張月
秦海璐今年40歲,似乎正在走向國內(nèi)中生代女演員的共同困境:顏值和演技依然在線,但行業(yè)提供的空間越來越小,不得不開始飾演女主角的媽媽或婆婆等長輩角色。但她看上去沒有感染到這種焦慮,表現(xiàn)得沒什么勝負(fù)欲,“拍戲是你的生活全部嗎,我覺得不見得?!?/p>
秦海璐是個不按常理出牌的人。
一些看似順理成章的邏輯在她身上都失效了。你以為這位曾經(jīng)的金馬影后會表達(dá)對表演的熱愛,她說:“表演對我的意義就是,能養(yǎng)活我。我不會說那是我追求的藝術(shù)或者什么,我沒有那么高的追求,真的沒有。”
你以為她會為最近飾演的安寧一角受到贊譽而高興——在最近播出的《南方有喬木》里,她的表演是為數(shù)不多的亮點之一,被認(rèn)為撐起了劇中最激烈的情感沖突——但她說:“別人說好,我說好在哪兒???這個角色其實沒有很特殊,就是很簡單一個為情所困的女人。”
對于一切認(rèn)可,她有一種冷眼旁觀的疏離感。
她說: “我現(xiàn)在很怕改變,好的壞的都很怕,我想要的是一個平靜的生活……現(xiàn)在這樣挺好?!?h3>1
表演這個事情對我來說的意義在于,能養(yǎng)活我。
我不會說那是我追求的藝術(shù)或者什么,我沒有那么高的追求,真的沒有。
你想要做一件事情的時候就盡心盡力地去做,這件事情應(yīng)該是你愿意去做的你才會去做,那你把它做好就好了。
你不能拿著懷揣明星夢的那種東西來放在我身上:極力地想要去表達(dá)什么。我從來沒有過這樣的心情,說實話,相對比來說來找我的人會對我有觸動。
比如說我生完孩子3個月,他們讓我去演《白鹿原》。生完孩子3個月出去工作,這怎么可能呢?
我老公當(dāng)時說讓我接《白鹿原》,理由是可能你這輩子都遇不到這樣的戲。但是我真正去接這個戲,是因為當(dāng)時他們找我的時候是制片人、導(dǎo)演和張嘉譯,三個人坐下來跟我說,他們弄這個項目弄了15年,也沒有更多的錢,但是他們有這種情懷,他們是陜西人,想拍《白鹿原》,就請我來幫忙,我就接了。
我拍戲的片酬都不算高,我還接過一個電影叫《怒放》,這個電影一共才投80萬,而且是新導(dǎo)演。我先看了劇本,挺好一個本,但沒想好接不接。導(dǎo)演跟編劇兩個人來找我的時候,很緊張,始終都沒怎么看我,沒敢抬頭。導(dǎo)演說這個是他的第一部電影,確實是很想讓我來演。他說他也知道差距,你也可能不會演,但是我們也不想放棄來跟你見個面,然后我就演了。
所以能讓我接戲的其實大多數(shù)不是因為劇本和角色,是因為這些人對我的觸動,錢肯定是砸不死我的(笑)。
安寧這個角色,一開始的時候我沒有想接,但是制片人找了我五六個朋友,每個人都在給我發(fā)信息,隔一個禮拜發(fā)一個,跟我說有這樣一個戲。我從一開始說不接,到讓我想想,到后來沒辦法了。因為安寧這個戲的投資方跟我的電影的投資方是一個,最后那邊制片人說我要再不去的話就真的沒得拍了,就得要停了,我說那你們?nèi)f(xié)調(diào)一下這個時間吧。
這個角色就是很簡單一個為情所困的女人。女人為了愛情大多時候都會去做一些有理智或者是失去理智的事情,所以安寧其實就是一個很普通的女人,只不過是放到了一個比較高的位置上。其實我一直都不太喜歡霸道女總裁的角色,大家其實只看到了她霸道的部分,卻不去分析她霸道的理由,我覺得這個是不公平的。
制片人找我可能是看重我身上的從容。別人在說你的時候,說你今天這身衣服穿得很漂亮,我說是嗎?其實并不知道你到底漂亮在哪里??赡芤矝]必要把自己掰得那么透徹,我到底是一個什么樣的人?我活得沒那么明白。
當(dāng)然我說表演能養(yǎng)活我,不是所謂的普通意義上的吃喝拉撒。它的意思是,一部戲你得到片酬,也得到了別人的認(rèn)可。所謂的養(yǎng)活是你的口碑的養(yǎng)活。哪怕因為一個很小的角色,但是大家看到你閃光點了。這種認(rèn)可,其實是讓你能夠在這個行業(yè)里面繼續(xù)持續(xù)下去的一個理由。想要在這個行業(yè)里面能夠持續(xù)下去的話,你必須得給你自己生活空間,別指望別人給。你自己找到那個點的時候,其實大家就會看到你。
我不覺得自己是一個有天分的演員。很多人說我有天分,那是他沒有看到我不天分的時候(笑)。接一部劇本的時候,要有很長期的案頭工作。那個天分只占1%,沒什么用(笑)。
對于演員來講,可能很重要的是你需要隨時隨地記住你當(dāng)下的一種感受。每一分每一秒的積累和反思都會是演戲的一個經(jīng)驗儲備,不是通過某一件事,而是生活中的點點滴滴。
2007年的時候,我演《紅玫瑰和白玫瑰》,我覺得我已經(jīng)把學(xué)的和感知完的都用完了,就是不知道要怎么演了。我就想,那就換個方式唄,就去演話劇,拍話劇是每天日日夜夜的這種工作狀態(tài),它不同于影視劇。它是所有的一段生活時期的一個總結(jié),你換了一種生活方式,慢慢地又會有一些儲備。
(演員)這個職業(yè)帶給我的東西其實挺復(fù)雜的。從物質(zhì)上來講是足夠生活的。從名氣上來講也是讓你不再是一個普通人。生活閱歷上,你可以感受到很多人的生活,去過很多人的生活,古代的、現(xiàn)代的,也讓我有了家庭、歸屬。
我能有現(xiàn)在的成就,現(xiàn)在的狀態(tài),其實是用整個少年時期換來的,但說實話,我沒有辦法去判定值得不值得。
我們家在東北,我爸是個放電影的(笑),我媽是賣閥門的。那個時候東北下崗,他們要自謀生路做生意下海,我媽剛下崗那會兒,我跟她賣過臭魚爛蝦,賣過舊貨。
我爸后來跟我媽一起做生意,總是出差,我媽每個禮拜六的時候會蒸一個禮拜的包子,我跟我姐姐就每天都是吃包子,所以我現(xiàn)在不吃包子。
他們沒時間照顧家里,孩子必須要送到一個長托的地方,才能不用每天到點回家做飯。12歲的時候,他們送我去戲校。
我并不太愿意提起那段時光, 那可能是整個少年時期里面人生最黑暗的時候。學(xué)戲是非常殘酷的肢體訓(xùn)練,殘酷的肢體訓(xùn)練其實給你的是心智上的折磨。我們說臺上一分鐘,臺下十年功,一分鐘能做幾個動作,但是就要花十年的時間,所以這種心智上的折磨和肢體上的這種訓(xùn)練是常人沒有辦法想象的,我不愿意提是因為你們根本不懂。
每天6點鐘上課,我可以4點鐘起,一堂課一個半小時,老師就讓我們做一個動作,反復(fù)地做,下課了我都不停,我就練死給你看。
我現(xiàn)在也不記得當(dāng)時到底有多疼,晚上睡覺的時候一條腿綁在床下面,一條腿綁在床上頭,這種生活你要過幾年的時間。
我的老師并不喜歡我,因為老師說我不能唱梅派,所以他不教我,把我關(guān)在門外面。后來我就自己練,之后去我姐姐的學(xué)校。畢業(yè)的時候我回來了,我唱了梅派的《天女散花》,我做了全國最長的綢子。
然后我問我的老師,你說我能不能唱梅派?
他說能,你知道他說那一句話的時候,我覺得我這些年有多么的不值得。你得到了別人的認(rèn)可,但是這些年真的你過得很不高興。為了這一句話、這一個欲望、這一個目標(biāo),你付出了,你也得到了,但是你失去了整個少年時期那些年的快樂,所以我不再給自己設(shè)定目標(biāo),因為你知道設(shè)定目標(biāo)你要去達(dá)成的時候是要付出代價的,你的選擇是要有代價的。
我媽媽在跟我老公說這件事情的時候說,她上戲校以前是一個特別愛笑的孩子,特別開朗,然后從上戲校開始就沒真正的笑過。
我沒有辦法否定,現(xiàn)在我的成績也好,狀態(tài)也好,跟那個時期是有關(guān)系的。但是我說的是值不值得,用你整個少年時期的快樂來換取以后的這個東西,我不知道值得不值得。我不否認(rèn),那段時間的訓(xùn)練對現(xiàn)在的心智和工作是有幫助的,比如說你的耐力,你的隱忍度,但是那并不屬于那個時期孩子應(yīng)該承受的東西。
很多人可能會說,讓我吃這些苦,我一天也不笑,我天天哭著睡,能換到你今天這個位置,我也認(rèn),有人是愿意的。但是我現(xiàn)在沒有辦法說我真的能夠接受,因為你們?nèi)ハ仍嚵嗽僬f。
我現(xiàn)在的認(rèn)知可能沒有辦法把這件事情對等化,你失去的那個東西是永遠(yuǎn)都沒有辦法彌補的,就好像我媽媽說的沒開心笑過了。
有過那樣一個少年時期之后,我的興奮點和快樂點會很高,因為經(jīng)歷了太多了,所以可能讓我高興的事情真的沒多少,就是笑點和淚點都很高。
我不知道我想成為什么樣的人,我從來沒有給自己計劃我想成什么樣的人,對自己提要求很累啊。人都有欲望,得不到能怎么樣呢,得到了又能怎么樣呢?在你得到的時候一定會有人失去,也不代表你可以永遠(yuǎn)得到。問題是你有沒有看到,你得到的這個東西等價交換的失去的是什么。
我現(xiàn)在沒有某個東西是特別強烈想要得到的,我要有欲望就是你們眼中的秦海璐了。
你們眼中期望的那個秦海璐,跟我沒關(guān)系,我只想過我自己,我做我自己。你覺得我應(yīng)該再得獎,你覺得我應(yīng)該拍什么電影,你覺得我應(yīng)該紅到什么程度,這事跟我一點關(guān)系都沒有,那是你的幻想。
如果我碌碌無為、默默無名的話,喜歡我的人會很少,不喜歡我的人也不會太多,因為大家都不認(rèn)識(笑)。因為你有了名之后,可能喜歡你的人更多了,不喜歡你的人也多了,又能怎么樣(笑)?
以我這樣的性格和做事的方式,我其實沒有什么后悔的事情,也沒有什么不能釋懷的事情。我坦然接受所有選擇的后果
但我不認(rèn)為在這個行業(yè)里面有什么痛苦。我認(rèn)為很開心,是因為我做了我想做的事。我沉迷于演的過程,至于誰在看,用什么方式看,跟我都沒太大關(guān)系。你在進(jìn)入角色時,你的表達(dá)、你的感知,表達(dá)了多少、感知到了多少、交流到了多少,就夠了。
我16歲問老師的時候就已經(jīng)發(fā)現(xiàn)你努力沒有任何意義了。你為了這個東西,別人認(rèn)可你了,你拿到了這個東西,但是你并沒有享受到快感,這是多可悲的一件事情啊。但是如果你在過程當(dāng)中你享受到快感了,那有沒有結(jié)果,是不是好結(jié)果又有什么重要呢。
我讀中戲的時候一直沒接戲,是因為我不是為了拍戲來讀的,不是說我要當(dāng)明星或者我要沉迷于演戲。我只是為了拿一個大學(xué)文憑,所以不需要去演戲啊(笑)。
拿大學(xué)文憑,我只是想讓自己嫁得好一點,后來發(fā)現(xiàn)我是錯的,就是所有的硬件你都做好之后其實未見得能找到那個對的人。
現(xiàn)在這個人我覺得是對的,但是其實我在他面前根本不需要任何的硬件。你真正有好結(jié)果的時候,會發(fā)現(xiàn)你準(zhǔn)備的那些硬件根本就是用不上的。
我跟我先生(王新軍)在一塊兒已經(jīng)7年,無論我出門多早,只要他在家,他都會送我上車,看著我的車走。無論我多晚回家,他沒在我之前洗過澡,他就等我回家,我永遠(yuǎn)都是先洗澡的那一個。他是一個脾氣特別直的人,經(jīng)常發(fā)脾氣,但是他從來不對我發(fā)脾氣,可能是把所有的好脾氣都給了我了。
最開始的時候見到他,是他們找我拍《獨立縱隊》,男主角是他。我當(dāng)時拒絕了,因為我很怕他。我開始的時候不知道他是誰,后來他們給我看照片,我覺得他長得很兇,就很怕他。
投資方之前找我拍過戲,對我也還不錯,請了劉佩琦一幫人來給我做說客,后來我就接了這個戲。之后就開始拍,一開始他沒看完劇本,一到有問題討論的時候,他就說我沒看完劇本。后來我就急了,我說我明天回北京3天,做別的工作,我希望你3天之內(nèi)把這個劇本看完,然后把所有的意見記下來,我回來的時候我們再找導(dǎo)演,把劇本重新順一下。那個劇本也是每天改,上上下下接不上,所以有很多問題,他說好。
他后來跟我說,大牌他也都合作過,沒有一個小妮子跟我在這兒較勁。我回來的時候他真的看完了,也寫了東西了,然后我們只用了一餐飯的時間就把劇本給順了。
拍戲的時候也沒產(chǎn)生好感,就是覺得有意思。因為我們夏天拍戲,他特別能出汗,我也特別能出汗,一直在擦汗嘛。導(dǎo)演喊預(yù)備,這邊擦,開始,一句話停,擦汗,就屬于這種,就覺得太逗了,特可笑,然后還倍兒認(rèn)真,導(dǎo)演都很無奈。
拍戲的時候他每天穿的是戲裝啊,你也沒覺得這個人好哪兒去。我是到后來宣傳的時候才覺得,哦,他原來沒那么土啊。
我跟他平時的生活狀態(tài)就是,他在樓下的書房,我在樓上的書房?;蛘咚綐巧系臅浚_始看書,我干我的事,或者我到樓下的書房,他看他的劇本,然后我干我的事,沒有那么多話的。
我覺得就是陪伴,其實并沒有很浪漫。我們連結(jié)婚紀(jì)念日都沒有禮物的。但是我們會把生日、結(jié)婚紀(jì)念一起過。生日是有禮物的,我兒子的生日,我老公的生日,我的生日,春節(jié),這些節(jié)日肯定是在一起過的,也是很家常的吃個飯,并沒有很浪漫。
我從來不喜歡一時興起干什么事。我希望我的生活是一個蠻平靜的生活,他也希望是一個平靜的生活,我們兩個應(yīng)該是同一類人。
我現(xiàn)在很怕改變,我覺得就這樣挺好,好的壞的(改變)其實都很怕。好的就像人家說的生活要有情趣,浪漫啊、看電影、送花什么這些東西,我不需要。但是我們每天我覺得都挺像過節(jié)的,就是兩人看著,默默看著也都會會心一笑,還是像談戀愛吧,看著就覺得好。希望10年后,他還能一如既往地寵著我。
生完孩子之后,我完全失控了。
我不知道孩子為什么哭,我也不知道他什么時候醒。你就每天盯著這孩子,可能是因為年紀(jì)大生孩子,生怕他出點什么問題,每天在不停地分析他,就跟分析劇本似的,把孩子當(dāng)成劇本分析你知道嗎?牛奶?什么樣的牛奶?怎么配比?尿布?什么時間用奶嘴?他為什么拉的屎是這樣的?就是完全已經(jīng)魔怔了,因為都不在你掌控之中。
后來到了快3個月的時候,我老公說你出去工作吧。因為我當(dāng)時完全就是沒有任何經(jīng)驗的生活狀態(tài),回到工作當(dāng)中會游刃有余,因為所有工作我都做過,怎么做,做到什么分寸,他說你現(xiàn)在需要建立的是自信,相信你自己的判定。
他把我放到了我熟悉的環(huán)境里,迅速地就好了。
孩子帶來的改變是,可能會讓我的接受度會更高。不是理解。如果你接受,你可以不理解,(接受就是)對,行,可以,沒問題。你做什么我都可以接受,我不用去追究你怎么想,也不用去跟我解釋什么,沒問題,我覺得其實接受可能比理解更重要。
現(xiàn)在對孩子未來沒有期待,只希望他健康??觳豢鞓芬膊皇俏夷芙o得了的,得他認(rèn)為快樂才行。還有就是,希望他能夠承擔(dān)自己的選擇結(jié)果。
曾經(jīng)我兒子到飯點兒他不吃飯,要玩玩具,我就跟他說,你現(xiàn)在吃完飯還可以繼續(xù)玩玩具,但是如果你現(xiàn)在要玩玩具呢,晚一點的時候就沒有飯吃,你是選玩玩具還是跟我去吃飯?他說他選玩具,我說好的,就沒有再勸他。他玩兒完之后,大家都吃完飯,到下午的時候他就餓了,餓了就沒有飯。我說,因為這個是你自己選的,你自己要承擔(dān)后果。
兩次之后,他再也不玩兒了。小孩子吃虧算什么吃虧啊,長大了吃虧才叫真吃虧呢,長大了他吃的虧他媽可幫不了他。
其實大人說的話他都懂,都明白,不是我們家孩子明白,是所有的孩子都明白,不然的話,孩子從哪里學(xué)來的呢。你發(fā)現(xiàn)他有問題的時候,你以為他是天生的?
他有時候做了不對的事情,別人可能會直接就說,沒事兒沒事兒,以后就不會這樣了是吧?我就說,你不能告訴他你沒事兒,你說沒事兒他就會認(rèn)為真是沒事兒。你并不一定要懲罰他,但是你一定要告訴他這樣的行為是不對的,你還有別的選擇。我要教會他,讓他承擔(dān)自己的選擇的后果。
如果將來我兒子能夠?qū)W到我的性格,我覺得也不會差,我只是怕他學(xué)不到我這樣,所以讓他小時候多受點教訓(xùn)吧(笑)。
其實我是比較心軟的,即使跟他說也是溫和地說。孩子爸爸比我更強硬,家里總得有一個怕的。孩子淘氣或者發(fā)小脾氣的時候,他爸爸直接就會叫他名字,他聽到叫他名字,就知道爸爸不高興了或者是自己做錯了。
現(xiàn)在婆婆在這兒幫我?guī)Ш⒆?,我出去工作會帶上孩子和婆婆,拍戲完了回來還可以陪他玩兒,我覺得可能小朋友看世界也很重要。
經(jīng)歷過那樣的少年時期,我會覺得,無論是親情、友情、愛情,還是事業(yè),都需要你有耐心、有毅力去等待。其實很多人是沒有等到吧,有的可能是沒有等到,有的可能是沒有付出,有的可能是不知足。人就是這樣的,每個人其實都有得到,但是每個人又都覺得自己沒有得到,從來不會回頭看看你得到了什么,所以他沒有滿足感,會覺得很痛苦。人是從欲望中來的嘛,一個欲望結(jié)束了就會有下一個欲望(笑)。
我年輕的時候沒有想過會得獎,也沒有想過會嫁一個這樣的老公,也沒有想過說可以(團(tuán)隊)有人跟著你十幾年,最后反而是沒有計劃的都得到了。我覺得我這輩子應(yīng)該還是挺滿足的了。
(振宇薦自《人物》)