羅燕

綠色發(fā)展是未來農(nóng)村一個(gè)大的方向，走綠色發(fā)展道路，既帶動(dòng)了產(chǎn)業(yè)發(fā)展，又能實(shí)現(xiàn)生態(tài)環(huán)境的改善。

經(jīng)歷40年的發(fā)展后，我國(guó)農(nóng)村發(fā)生了翻天覆地的變化。從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力到農(nóng)民的生活水平都有了極大的提高。

只是隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程的加速，在大城市的虹吸效應(yīng)下，一些農(nóng)村出現(xiàn)衰落的現(xiàn)象。農(nóng)村空心化、留守兒童、留守老人等問題成為無法忽視的社會(huì)問題。

而在農(nóng)業(yè)中大量施用化肥農(nóng)藥等粗放式的生產(chǎn)方式也造成了農(nóng)村環(huán)境的惡化，尋找一條可持續(xù)的綠色發(fā)展之路成為我國(guó)農(nóng)村工作的重要任務(wù)。

未來農(nóng)村向何處去？農(nóng)村的可持續(xù)發(fā)展如何實(shí)現(xiàn)？為此，《民生周刊》記者采訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員李國(guó)祥。

農(nóng)村人口結(jié)構(gòu)會(huì)優(yōu)化

民生周刊：近年來隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程加快，大量農(nóng)業(yè)人口進(jìn)城，相應(yīng)的，農(nóng)村的人口在逐步減少，您覺得，這個(gè)趨勢(shì)會(huì)持續(xù)嗎？

李國(guó)祥：未來農(nóng)村人口會(huì)進(jìn)一步減少，農(nóng)村城鎮(zhèn)化進(jìn)程還是會(huì)加快。按照規(guī)律，當(dāng)城鎮(zhèn)化率達(dá)70%時(shí)，城鎮(zhèn)化才會(huì)出現(xiàn)一個(gè)顯著變化?，F(xiàn)在中國(guó)的城鎮(zhèn)化率大約60%，所以現(xiàn)在來看估計(jì)未來至少10年，人口是按大約1%城鎮(zhèn)化率這個(gè)速度在增加，但隨著鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實(shí)施，特別是人才振興戰(zhàn)略的推進(jìn)，農(nóng)村的人口結(jié)構(gòu)可能會(huì)發(fā)生變化。

民生周刊：農(nóng)村人口結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生什么變化？

李國(guó)祥：隨著鄉(xiāng)村振興，農(nóng)村會(huì)有更多的發(fā)展機(jī)會(huì)，也需要更多人才，所以年富力強(qiáng)的青壯勞動(dòng)力也會(huì)呈穩(wěn)定甚至逐步增多的趨勢(shì)。

就數(shù)量來看，外出務(wù)工人數(shù)還是會(huì)增加，但是會(huì)有一部分青壯勞動(dòng)力選擇留在農(nóng)村。過去農(nóng)村的青壯勞動(dòng)力基本都會(huì)選擇外出務(wù)工，只剩留守老人、留守婦女，以后這個(gè)結(jié)構(gòu)有可能會(huì)改變。會(huì)有一部分年輕人留下來，還有一部分城里人可能會(huì)到農(nóng)村來發(fā)展。

國(guó)家現(xiàn)在鼓勵(lì)教師、律師、規(guī)劃師、醫(yī)生等回到農(nóng)村，過去是向城市匯集，現(xiàn)在實(shí)施了鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，政府會(huì)采取一些政策措施，讓一部分專業(yè)性人才能夠回流或者下鄉(xiāng)。

當(dāng)然，大規(guī)模的回流是不太可能的，只是相對(duì)來說結(jié)構(gòu)會(huì)有變化，比如說整體農(nóng)村人口在減少，但是專業(yè)化人才不減反增。

綠色發(fā)展落地

民生周刊：現(xiàn)在科技、信息技術(shù)等發(fā)展很快，對(duì)農(nóng)業(yè)會(huì)產(chǎn)生什么影響呢？農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化將如何推進(jìn)？

李國(guó)祥：信息技術(shù)、生物技術(shù)這兩大技術(shù)，應(yīng)用到農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化上，會(huì)帶來產(chǎn)業(yè)的變化。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，過去主要依靠勞動(dòng)力，之后機(jī)械化替代勞動(dòng)力，像收割小麥，需要的勞動(dòng)力就非常少了。機(jī)械化、信息化后面又出現(xiàn)智能化，像現(xiàn)在的無人機(jī)、無人駕駛等。

另外生物技術(shù)的應(yīng)用，在產(chǎn)業(yè)上表現(xiàn)得也比較明顯，比如，帶來新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式、產(chǎn)業(yè)融合等。比如過去主要靠化肥農(nóng)藥增產(chǎn)，現(xiàn)在有了有機(jī)肥，走綠色發(fā)展道路，既帶動(dòng)了產(chǎn)業(yè)發(fā)展，又實(shí)現(xiàn)了生態(tài)環(huán)境的改善。

生物技術(shù)和信息技術(shù)對(duì)農(nóng)業(yè)農(nóng)村帶來的影響會(huì)越來越明顯，除了經(jīng)濟(jì)方面，在社會(huì)生活、政治、生態(tài)等方面都會(huì)有較大影響。

民生周刊：農(nóng)村綠色發(fā)展如何實(shí)現(xiàn)？

李國(guó)祥：綠色發(fā)展是未來農(nóng)村一個(gè)大的方向。像化肥農(nóng)藥肯定會(huì)進(jìn)一步減少，減量使用。這一方面是消費(fèi)者對(duì)農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量要求越來越高的驅(qū)動(dòng)；另一方面就是生態(tài)環(huán)境強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)的可持續(xù)性，因此我們的農(nóng)業(yè)科技現(xiàn)在就發(fā)生變化了。

我們現(xiàn)在出現(xiàn)的環(huán)境問題大體有三個(gè)方面：一是農(nóng)業(yè)副產(chǎn)品，如麥秸、養(yǎng)殖業(yè)排泄物等沒有資源化利用，同時(shí)形成農(nóng)業(yè)面源污染；二是農(nóng)村生活污染，農(nóng)村垃圾、污水沒人管；三是農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，一些污染企業(yè)被城市淘汰，轉(zhuǎn)移到農(nóng)村去了。

針對(duì)這些問題，一些地方已經(jīng)開始治理了。首先要解決農(nóng)業(yè)發(fā)展問題，比如，進(jìn)行資源化利用，把化肥變?yōu)橛袡C(jī)肥，農(nóng)作物秸稈要么填埋，要么拿去發(fā)電。然后改變生活方式，倡導(dǎo)綠色的生活方式。最后，對(duì)于農(nóng)村的企業(yè)，要提高準(zhǔn)入門檻，嚴(yán)格進(jìn)行環(huán)保監(jiān)管。只有這樣，農(nóng)村綠色發(fā)展才能落地。

城鄉(xiāng)差距縮小

民生周刊：城鄉(xiāng)差距、城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)等問題一直存在，今后，這些問題能得到解決嗎？

李國(guó)祥：我認(rèn)為城鄉(xiāng)的差距，或者說相對(duì)差距，可能還會(huì)持續(xù)縮小。但是這并不意味著絕對(duì)差距也可能縮小。

比如，改革前城鄉(xiāng)居民收入也存在差別，但相對(duì)較小。改革初期，農(nóng)村改革早，成效顯現(xiàn)，城鄉(xiāng)居民收入差距呈縮小態(tài)勢(shì)，曾下降到2：1以下。后來城鎮(zhèn)改革發(fā)展，城鄉(xiāng)居民收入差距不斷擴(kuò)大，最高峰時(shí)高達(dá)3.3：1，現(xiàn)在大概是2.7：1，也就是說相對(duì)差距在縮小。

絕對(duì)差距是農(nóng)民與城鎮(zhèn)居民的絕對(duì)收入差距，目前看相對(duì)差距在縮小，但是絕對(duì)差距還是在擴(kuò)大。不過因?yàn)檗r(nóng)村的增長(zhǎng)快，城市的增長(zhǎng)相對(duì)緩慢，經(jīng)過若干年發(fā)展之后，將會(huì)出現(xiàn)城鄉(xiāng)的相對(duì)和絕對(duì)差距都縮小。

按照鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃，其實(shí)有一部分鄉(xiāng)村現(xiàn)在已經(jīng)與周邊的城鎮(zhèn)高度融合發(fā)展，就是說現(xiàn)在鄉(xiāng)村和城鎮(zhèn)有著較為嚴(yán)格的區(qū)分，未來可能就無法區(qū)分，你說它是城鎮(zhèn)可以，說它是農(nóng)村也可以。

民生周刊：您說的無法區(qū)分指的是鄉(xiāng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)等都已經(jīng)能和城市相媲美嗎？

李國(guó)祥：是這樣的，還有一個(gè)就是在整個(gè)中國(guó)城鄉(xiāng)形態(tài)上，有的農(nóng)村更像城市，有的城市更像農(nóng)村，特別是一些小城市、小城鎮(zhèn)。這不再是嚴(yán)格意義上的區(qū)分，而是絕對(duì)差距縮小的過程。