吳然 劉曉倩
獨(dú)特的選材,難得的經(jīng)歷
劉曉倩:
吳老師您好!首先恭喜您榮獲陳伯吹國(guó)際兒童文學(xué)獎(jiǎng)?!丢?dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》出版以來(lái),因?yàn)樗?dú)特的題材,引起了業(yè)內(nèi)的熱切關(guān)注,并得到高度認(rèn)可,也獲得了不少榮譽(yù)。入選國(guó)家新聞出版廣電總局“20177年中國(guó)文藝原創(chuàng)精品出版工程”,入選國(guó)家新聞出版廣電總局20177年度“大眾喜愛(ài)的500種圖書(shū)”,榮獲20188年度陳伯吹國(guó)際兒童文學(xué)獎(jiǎng)等等。祝賀《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》,也祝賀您!在您的寫(xiě)作生涯中,您覺(jué)得相比以往您創(chuàng)作的兒童文學(xué)作品,《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》具有怎樣的獨(dú)特之處與特別的意義?
吳然:
大家都知道,我主要給少年兒童寫(xiě)短小的散文作品,當(dāng)然也寫(xiě)過(guò)如《小霞客游記》那樣較長(zhǎng)的游記體散文。但是總的來(lái)說(shuō),我“耕作”的園地,還是短小的散文。說(shuō)到《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》,作為一部紀(jì)實(shí)兒童文學(xué),的確和我以往的創(chuàng)作不同。我意欲如方衛(wèi)平教授為本書(shū)寫(xiě)的序言所說(shuō),記寫(xiě)下一個(gè)民族今天的成長(zhǎng)故事,在“交織著無(wú)數(shù)大人和孩子成長(zhǎng)的身影”中,讓讀者能領(lǐng)略、品味到某種“動(dòng)人豐饒的文學(xué)風(fēng)景”。顯然,沒(méi)有一定的“體量”,是難以承載的。因此,我采用了與以往短小散文不同的紀(jì)實(shí)性文體:有眾多人物、事件的敘述和“童趣詩(shī)性的描寫(xiě)”?!丢?dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》這部作品的寫(xiě)作,對(duì)我也可以說(shuō)是一種新的嘗試和挑戰(zhàn),在我的整個(gè)創(chuàng)作生涯中,有著顯而易見(jiàn)的特別的意義。
劉曉倩:
以原始神秘的獨(dú)龍族作為題材是非常獨(dú)特的,這樣的題材在中國(guó)兒童文學(xué)中是非常難得并且有意義和價(jià)值的。我們都知道您的創(chuàng)作一直都以兒童散文著稱,而這一次在創(chuàng)作《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》的時(shí)候卻選擇了紀(jì)實(shí)文學(xué)這一體裁。紀(jì)實(shí)文學(xué)一定是以描寫(xiě)客觀現(xiàn)實(shí)為主的,因此您在創(chuàng)作這部作品的背后一定有著大量的調(diào)研和走訪。您能給大家聊一聊這本書(shū)的創(chuàng)作歷程嗎?
吳然:
早在上個(gè)世紀(jì)八十年代初,我讀到馮牧前輩寫(xiě)?yīng)汖埥纳⑽?,我?duì)這片云南最邊遠(yuǎn)的藏在大山深處的神奇土地就充滿了向往。但是直到2006年6月,我已經(jīng)退休,才和一群作家朋友到了獨(dú)龍江,當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了兩篇散文,表達(dá)我的感慨。說(shuō)到這本書(shū)的創(chuàng)作歷程,我要特別感謝本書(shū)的策劃——原晨光出版社副社長(zhǎng)潘燕女士,是她促成了《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》的寫(xiě)作。她安排了專車,并約上怒江州教委的楊李明老師和貢山縣教育局的和麗芬老師(也就是書(shū)中的“和大姐”),我們一同到了獨(dú)龍江。我們拜訪了老縣長(zhǎng)高德榮和獨(dú)龍江中心學(xué)校的李學(xué)梅校長(zhǎng)(也就是書(shū)中的“梅西子”),一見(jiàn)如故。我和幾位同行者流連在獨(dú)龍江畔,感受獨(dú)龍江奔跑的脈搏和心跳,聆聽(tīng)獨(dú)龍江流淌的故事和歌謠。我們走村串寨,拜訪已經(jīng)越來(lái)越少的文面老人,和在院子里織約多(獨(dú)龍?zhí)海┑莫?dú)龍族婦女交談……我們走進(jìn)學(xué)校,和姚明贊助并派教練來(lái)指導(dǎo)的“小小夢(mèng)之隊(duì)”打籃球;在馬庫(kù)國(guó)門小學(xué),緬甸小女孩告訴我,她的名字筆畫(huà)少,叫“木子玉”,是老師取的……從獨(dú)龍江回來(lái),我翻閱、查尋有關(guān)怒江、獨(dú)龍江,以及獨(dú)龍族、怒族、傈僳族等少數(shù)民族的種種史料,包括地名志、植物志、動(dòng)物志和教育志,搜集各民族主要是獨(dú)龍族的童謠、民歌、神話、傳說(shuō),旁及民族服飾、節(jié)慶、禮儀、宗教信仰和民族風(fēng)情、生活習(xí)俗等資料,同時(shí)也請(qǐng)教相關(guān)民族學(xué)、民俗學(xué)專家,盡可能豐富和擴(kuò)展自己欠缺的知識(shí)。最后由潘燕女士定書(shū)名《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》,于是我在電腦上寫(xiě)下了開(kāi)篇的第一行文字:“奔跑的獨(dú)龍江不睡覺(jué),夜里照樣流著,波浪追趕著波浪,又唱又跳?!?/p>
劉曉倩:
真是非常不容易,您對(duì)獨(dú)龍江有著這樣的深情牽掛,這跨越多年的走訪,為我們揭開(kāi)了獨(dú)龍江神秘的面紗,讓包括少年兒童在內(nèi)的廣大讀者認(rèn)識(shí)到獨(dú)龍族這樣一個(gè)原始神秘又獨(dú)特的少數(shù)民族,在中國(guó)兒童文學(xué)中,這樣的作品真是獨(dú)一無(wú)二的。
吳然:
我不敢說(shuō)是“獨(dú)一無(wú)二”的。我只是覺(jué)得,我作為土生土長(zhǎng)的云南人,我的寫(xiě)作也從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)美麗、神奇、豐富的云南,我意欲喚起讀者,特別是小讀者們對(duì)祖國(guó)這片土地的驚喜與熱愛(ài)。
不一樣的少數(shù)民族敘事
劉曉倩:
我們可愛(ài)的中國(guó),是一個(gè)多民族的國(guó)家,而云南就有二十五個(gè)少數(shù)民族。獨(dú)龍江流淌在云南高黎貢山與擔(dān)當(dāng)力卡山兩座大山之間,高原大山險(xiǎn)峻而封閉的地理環(huán)境造就了與世隔絕的原始而神秘的獨(dú)龍文化。他們千百年來(lái)刀耕火種、結(jié)繩記事、日出而作、日落而息。二十世紀(jì),文明的大門突然敞開(kāi),這個(gè)原始的民族突然認(rèn)識(shí)了世界,世界也突然認(rèn)識(shí)了他們。從原始社會(huì)“直過(guò)”到了現(xiàn)代社會(huì),歷史的斷裂就如同兩座大山之間的峽谷。我們常??吹胶芏嘧髌吩趯?xiě)到原始部落的時(shí)候,總會(huì)因?yàn)樗c現(xiàn)代文明的差距而用一種高高在上的姿態(tài)去獵奇,而您的作品并沒(méi)有把讀者帶入到這樣的語(yǔ)境中,您在作品中是如何去表達(dá)這種歷史的斷裂?
吳然:
除了獨(dú)龍江,我多年來(lái)還到過(guò)很多云南山區(qū),接觸了許多少數(shù)民族孩子。其實(shí)在我看來(lái),邊疆的少數(shù)民族孩子,也和生活在發(fā)達(dá)地區(qū)的孩子一樣,有著少年兒童生氣勃勃的精神氣質(zhì)。這種童年氣質(zhì)是跳躍的、靈動(dòng)的、歡快的、自然的、單純的,有著充沛的精力、活力與生命力。我從來(lái)不屑甚至鄙視那種高高在上、以一種“獵奇”心態(tài)對(duì)待少數(shù)民族生活方式和文化而取悅甚至誤導(dǎo)讀者的寫(xiě)作。我不希望因?yàn)楦呱綅{谷的險(xiǎn)峻、獨(dú)龍文化的原始讓我的作品彌漫著莽荒和神秘之氣。我想心平氣和,敞開(kāi)心扉,用一種孩童式的純真去詩(shī)意地描寫(xiě)與敘述。其實(shí)原始民族就如同孩子一樣,在這部作品中,從第一個(gè)識(shí)字的獨(dú)龍人孔志清,到永遠(yuǎn)在路上的老縣長(zhǎng)高德榮;從經(jīng)歷過(guò)將近一個(gè)世紀(jì)的文面奶奶,到以校為家的中心學(xué)校校長(zhǎng)梅西子;從認(rèn)真學(xué)織約多的木瓊花到懷揣籃球夢(mèng)的龍金……這里樸實(shí)的人們過(guò)著樸實(shí)的生活,他們和所有民族一樣,在前進(jìn)的道路上努力著、探索著、改變著,也幸福著。
劉曉倩:
所以這部作品不僅僅寫(xiě)孩子,寫(xiě)的其實(shí)是一個(gè)民族。列維·布留爾在《原始思維》一書(shū)中說(shuō):“原始民族和兒童有著共同的心理思維?!焙⒆拥某砷L(zhǎng)也是民族的成長(zhǎng)。所以我們可不可以理解為,這部作品想要表達(dá)的其實(shí)更是一種成長(zhǎng)之力?
吳然:
是的,這種成長(zhǎng)的力量源于自信,這是孩子的自信,也是一個(gè)“直過(guò)”民族在“新時(shí)代”的自信。獨(dú)龍族這個(gè)“直過(guò)”民族的精神就如同孩子的童心,當(dāng)原始的獨(dú)龍秘境被外來(lái)者打開(kāi)時(shí),面對(duì)發(fā)達(dá)的新世界,他們沒(méi)有因?yàn)樽约旱脑寂c莽荒而恐慌和自卑,而是充滿了自信。這種自信既是民族文化給予的,也是偉大的新時(shí)代賦予一個(gè)民族新的民族文化精神。正是這兩者的結(jié)合所培植的新的民族文化精神,成為一個(gè)民族成長(zhǎng)的根基和源泉,就如同純真而健康的童心是一個(gè)兒童成長(zhǎng)的養(yǎng)料一樣。
劉曉倩:
是的,我們也能從作品中看到這滿滿的自信,看到這向上的力,看到獨(dú)龍族同胞對(duì)新生活的熱情與渴求。他們像一群開(kāi)朗樂(lè)觀的孩子,毫無(wú)芥蒂地?fù)肀Я苏归_(kāi)在眼前的這個(gè)豐富的世界。當(dāng)旅游、商業(yè)等現(xiàn)代文明形態(tài)以最自然不過(guò)的方式“侵入”古老的部落時(shí),延續(xù)千年的部族生活不但不曾發(fā)生痛苦的裂變,反而被賦予了另一種朗亮的神采。
吳然:
所以,我不是以一個(gè)外來(lái)者的身份去描述,去觀看,我不帶領(lǐng)孩子去獵奇云南的少數(shù)民族,讓他們只在感官上表面地覺(jué)得新奇好玩。而是把自己融入所描寫(xiě)的人物事件中,努力以少數(shù)民族自身的角度表達(dá)自我,于是我筆下的可愛(ài)的少數(shù)民族就像童年時(shí)代的孩子,充滿自信,陽(yáng)光快樂(lè)地自我成長(zhǎng)。也正是因此,我選擇以紀(jì)實(shí)文學(xué)的方式,以盡可能客觀的視角去表達(dá)。我想讓讀者感受到的獨(dú)龍江不是一個(gè)失語(yǔ)的、被觀看的獨(dú)龍江,而是帶著自信,在大膽地自我表達(dá)、自我思考的獨(dú)龍江。就像書(shū)中小導(dǎo)游龍雨飛活潑風(fēng)趣地給外來(lái)的游客介紹自己的家鄉(xiāng),和大姐站在省城昆明的招聘會(huì)上招聘特崗教師時(shí)喊著:“怒江貢山需要你,獨(dú)龍江需要你!”校長(zhǎng)梅西子在學(xué)校門口掛上“追夢(mèng),我們的民族小學(xué)”的標(biāo)語(yǔ),“小小夢(mèng)之隊(duì)”在西安高唱著“我們是獨(dú)龍?zhí)m卡的孩子”等等,這些都是一種自信而外向的表達(dá),在這些表達(dá)中他們并不是想象中那深山峽谷里的莽荒民族,而是努力進(jìn)取,擁抱未來(lái),“一個(gè)都不能少”的充滿希望的民族。
劉曉倩:
也正因此,這部作品顯得那么清澈和明亮,充滿了催人向上的正能量。
吳然:
是的,我想朝這個(gè)方向努力。我想把深沉的內(nèi)涵賦予到一群純真的孩童和教育工作者身上,以輕盈而歡快的形式表達(dá)出來(lái),讓歷史的滄桑變成一種純真的童年書(shū)寫(xiě),在“獨(dú)龍花開(kāi)”的自在魅力中,一起守望祖國(guó)的民族教育。兒童文學(xué)是“從高處向低處的攀登”,在清淺的語(yǔ)言中表現(xiàn)思想的深度與厚度。
邊地情懷的詩(shī)意抒寫(xiě)
劉曉倩:
除了《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》,您曾經(jīng)創(chuàng)作過(guò)很多清新淳樸的美文,比如《歌溪》《賽馬三月街》《走月亮》《珍珠泉》等等,其中不少作品都被選入各種各樣的不同版本的小學(xué)語(yǔ)文教科書(shū)和小學(xué)語(yǔ)文讀本。20199年秋季全國(guó)統(tǒng)一使用的由教育部審定的小學(xué)三年級(jí)和四年級(jí)語(yǔ)文教材就選用了您的作品《大青樹(shù)下的小學(xué)》和《走月亮》兩篇文章作為課文,可見(jiàn)您的作品的影響力和魅力。您的這些作品幾乎都是以云南的高原大山、少數(shù)民族為寫(xiě)作題材,樸素而靈動(dòng),純真而清澈,展現(xiàn)著獨(dú)具云南地方色彩的文學(xué)魅力。
吳然:
如前面所說(shuō),我是云南人,我有云南情結(jié),這是很自然的。我也多次說(shuō)過(guò),數(shù)十年來(lái),我?guī)缀跖鼙榱嗽颇?,看到體會(huì)到云南民族民間文化的多樣與多彩,總覺(jué)得“云南”這兩個(gè)字彌漫著不可言喻的浪漫與芬芳。而在邊遠(yuǎn)的甚至是靠近國(guó)境線的小學(xué)里,聽(tīng)到孩子們的讀書(shū)聲,你不能不感動(dòng)。我常常在一種美麗的感動(dòng)中為孩子們寫(xiě)作,我意欲把這種感動(dòng)中的美麗,寫(xiě)進(jìn)我的作品。云南多民族的文化浸潤(rùn)和滋養(yǎng)了我,也浸潤(rùn)和滋養(yǎng)了我給孩子們寫(xiě)的作品。
劉曉倩:
所以地域文化色彩能給藝術(shù)創(chuàng)作以生命力,在彩云之南神秘而美麗的山川大地上,有您的詩(shī)意年華。正是這份浪漫豐富的詩(shī)意,讓您這么多年來(lái)創(chuàng)作出一篇篇常讀常新的邊域美文;也正因此,我們?cè)谀淖髌分心芨惺艿揭环N明澈的詩(shī)意之美。
吳然:
我主要給孩子們寫(xiě)散文,而散文比較講究語(yǔ)言,我在寫(xiě)作中,即便是《獨(dú)龍花開(kāi)——我們的民族小學(xué)》這樣的長(zhǎng)篇紀(jì)實(shí)兒童文學(xué)里,我也懷著邊疆民族情愫,比較或者說(shuō)盡可能地注意語(yǔ)言的修煉。魯迅先生說(shuō),給孩子們寫(xiě)作,要“不用難字”。因此,正如臺(tái)灣兒童文學(xué)大家林良先生所說(shuō),兒童文學(xué)是“淺語(yǔ)的藝術(shù)”。對(duì)作家來(lái)說(shuō),語(yǔ)言好比是種子,作家就是播撒語(yǔ)言種子的人。他像有經(jīng)驗(yàn)的農(nóng)民挑選顆粒飽滿的種子一樣,挑選語(yǔ)言種子,然后播撒在最恰當(dāng)?shù)?、不可替換的位置,而成為美文華章。對(duì)我來(lái)說(shuō),這顯然是難以企及的。我只能盡力為之,使自己的作品煥發(fā)出某種詩(shī)意的美感。
劉曉倩:
邊地情懷的詩(shī)意抒寫(xiě)造就了您作品獨(dú)特的藝術(shù)魅力,使得您的作品在中國(guó)當(dāng)代兒童文學(xué)中顯得難能可貴。
吳然:
在共和國(guó)七十周年華誕到來(lái)之際,中國(guó)兒童文學(xué)也進(jìn)入了創(chuàng)作豐收的新時(shí)代。我相信作家們?cè)陉P(guān)注現(xiàn)實(shí)、深接地氣的創(chuàng)作中,會(huì)有更豐富的選材和更多樣的書(shū)寫(xiě)角度,從而為讀者奉獻(xiàn)更多的不負(fù)時(shí)代的佳作。
頒獎(jiǎng)詞
山高水遠(yuǎn)的云南邊疆,風(fēng)格奇特的獨(dú)龍民族,跨越式追夢(mèng)的民族小學(xué),還有學(xué)校里一群稱職的教師、一批可愛(ài)的兒童,組成了吳然這部紀(jì)實(shí)文學(xué)作品斑斕的色彩與沉實(shí)的基調(diào)。作者身到心到,意到筆到。文字干凈清澈,情感飽滿真誠(chéng),是一部時(shí)代特色鮮明的優(yōu)秀作品。