孟堯 管懷賓

孟堯：2010年，中國美院對(duì)之前的新媒體藝術(shù)系、綜合藝術(shù)系（2003年成立）和藝術(shù)策展系（2007年成立）做了一次整合優(yōu)化，成立了跨媒體藝術(shù)學(xué)院。經(jīng)過9年的發(fā)展，跨媒體藝術(shù)學(xué)院已經(jīng)形成了3個(gè)系科（實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系、媒介展演系、開放媒體系）和5個(gè)研究所（當(dāng)代藝術(shù)與社會(huì)思想研究所、總體藝術(shù)研究所、空間影像研究所、基本視覺研究所、網(wǎng)絡(luò)社會(huì)研究所）的完整學(xué)科構(gòu)架。但是在2010年剛成立跨媒體學(xué)院的時(shí)候，學(xué)院只有5個(gè)工作室，沒有系科。2015年之后，又重新對(duì)學(xué)院做了調(diào)整，才形成現(xiàn)在3系5所的局面。你們?yōu)槭裁磿?huì)不斷做出這些改變？

管懷賓：實(shí)際上，跨媒體藝術(shù)學(xué)院的成立，也是基于針對(duì)當(dāng)代媒介技術(shù)的變革與文化變遷的現(xiàn)狀。學(xué)院本身也是在一種動(dòng)態(tài)中發(fā)展，需要不斷充實(shí)內(nèi)涵，同時(shí)完善和更新教學(xué)機(jī)制。2015年我們又對(duì)跨媒體藝術(shù)學(xué)院做了一些調(diào)整，從學(xué)院的結(jié)構(gòu)來看，至少存在它對(duì)學(xué)科交叉以及知識(shí)覆蓋的欠缺問題，感覺之前的力量有一些分散，如果聚合一下會(huì)形成更為強(qiáng)大、相對(duì)完善的學(xué)科機(jī)制。另外也是面對(duì)媒體技術(shù)更新帶來的系列問題，包括專業(yè)傳播的N種可能性。事實(shí)上，當(dāng)初國美將兩個(gè)2013年成立的新媒體藝術(shù)系、綜合藝術(shù)系進(jìn)行調(diào)整，應(yīng)該說中國美院后來其他學(xué)科的優(yōu)化整合，跨媒體藝術(shù)學(xué)院是開了一個(gè)先例，既做了很大的實(shí)驗(yàn)性探索，也積累了相應(yīng)的優(yōu)化整合的經(jīng)驗(yàn)。這不是一個(gè)簡單的行政融合，主要在于探討面向一個(gè)未來的學(xué)科方向。這也是后世博時(shí)代我們所遭遇到的一些媒體與藝術(shù)的關(guān)系問題，設(shè)立了這樣一個(gè)跨媒介跨領(lǐng)域的新學(xué)院。2015年跨媒體藝術(shù)學(xué)院內(nèi)部的調(diào)整，與我們所面臨的內(nèi)外境遇相關(guān)，雖然跨媒體藝術(shù)學(xué)院擁有中國最早從事媒體藝術(shù)實(shí)踐、有國際影響力的藝術(shù)家，也有留學(xué)海外，具有國際化學(xué)術(shù)視野的師資團(tuán)隊(duì)，其內(nèi)部依然存在很多問題。因?yàn)橄裎覀冞@一代藝術(shù)家，后來成為當(dāng)代藝術(shù)教育的踐行者，但其實(shí)每個(gè)人都有各自完全不同的成長路徑與經(jīng)驗(yàn)累積，這其中有成功的地方，也少不了個(gè)人的缺陷。無論是創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)還是個(gè)人對(duì)教育的理解或者教育的方式方法，都難免有一定的局限性。畢竟教育是一套需要不斷更新的知識(shí)體系。另外一個(gè)原因是2010年前后，國內(nèi)其他藝術(shù)院校也開始設(shè)立實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系，或者是綜合藝術(shù)系，像天津美院也有了實(shí)驗(yàn)藝術(shù)學(xué)院，中央美院也成立了實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系。從戰(zhàn)略上講，面對(duì)這樣一個(gè)格局，如果我們還是堅(jiān)持以5個(gè)工作室作為教學(xué)的基礎(chǔ)組織機(jī)構(gòu)，顯然存在它的局限性。

孟堯：從“新媒體”“綜合藝術(shù)”到“跨媒體”，這種命名變化意味著什么？

管懷賓：“新媒體”“綜合藝術(shù)”是2003年中國美院新設(shè)兩個(gè)系的名稱，有它特殊的階段性思考。今天看來，“綜合藝術(shù)”這一概念比較模糊，不太符合學(xué)科的學(xué)理性建構(gòu)，有點(diǎn)空洞，它不是一個(gè)很明確的學(xué)科方向。另外關(guān)于“新媒體”，不同的學(xué)科、專業(yè)有不同的理解，它的針對(duì)性同樣過于寬泛，加之國內(nèi)很多藝術(shù)院校都開始設(shè)立這個(gè)專業(yè)，有歸在設(shè)計(jì)學(xué)科，也有歸在美術(shù)學(xué)科，教育部明確將它放在設(shè)計(jì)學(xué)的框架之下。大家對(duì)“新媒體”的理解還比較粗淺，作為一個(gè)學(xué)科方向來說，如果其核心研究方向不能進(jìn)一步明確，就比較有問題了?？缑襟w學(xué)院的成立，希望在真正的意義上促進(jìn)媒體技術(shù)研發(fā)、推動(dòng)當(dāng)代藝術(shù)實(shí)驗(yàn)。經(jīng)過五年的積累，我們再來重構(gòu)跨媒體藝術(shù)學(xué)院的組織系統(tǒng)，再次深度探討媒體與藝術(shù)的界域關(guān)系，以及當(dāng)下與未來的關(guān)系，其系的組織構(gòu)架不是以媒介取向進(jìn)行簡單的分類。在平衡了三個(gè)系人才培養(yǎng)目標(biāo)以及學(xué)術(shù)定位的同時(shí)，增設(shè)了一些新的研究所。

我們圍繞人才培養(yǎng)目標(biāo)和跨學(xué)科、跨媒介、跨文化的教學(xué)理念，對(duì)跨媒體藝術(shù)學(xué)科的專業(yè)發(fā)展做了很多建設(shè)性的工作，我們不斷改革教學(xué)模式，完善基礎(chǔ)課程和核心課程體系，建立了跨媒體藝術(shù)的學(xué)科方向，成為教育部美術(shù)學(xué)目錄外的新增專業(yè)。

孟堯：據(jù)我了解，跨媒體學(xué)院的3個(gè)系部只招收本科生，研究生（碩士、博士）階段是跟導(dǎo)師研究方向的，是這樣嗎？

管懷賓：目前，跨媒體藝術(shù)學(xué)院下設(shè)了三個(gè)系：實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系、媒介展演系、開放媒體系，分別由高世強(qiáng)、牟森、姚大均擔(dān)任系主任。實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系主要立足當(dāng)代藝術(shù)系統(tǒng)，以觀念帶動(dòng)實(shí)驗(yàn)，以藝術(shù)開發(fā)媒介，構(gòu)造跨媒體學(xué)院的“新藝術(shù)”板塊。而媒介展演系則面向會(huì)展文化以及社會(huì)展演平臺(tái)，以體驗(yàn)式的空間、敘事性的環(huán)境、表演性的媒介，建構(gòu)跨媒介展演的公共平臺(tái)，拓展跨媒體藝術(shù)學(xué)院的“超藝術(shù)”前沿。另外，開放媒體系投身開源交互的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境，開發(fā)全媒體時(shí)代的創(chuàng)造性能量，拓展跨媒體學(xué)院的“后藝術(shù)”疆域。三個(gè)系構(gòu)成本科生教育的基礎(chǔ)，而研究生的方向既與導(dǎo)師的研究領(lǐng)域相關(guān)，也與目前研究所的設(shè)置方向關(guān)聯(lián)。像美院高世明副院長主持的“當(dāng)代藝術(shù)與社會(huì)思想研究所”主要致力于展示文化、社會(huì)思想、媒體理論研究以及策展實(shí)踐的研究，它屬于藝術(shù)理論類，主要培養(yǎng)具有批判性思考能力的策展人與藝術(shù)評(píng)論家。

孟堯：系部和研究所之間又是一種什么關(guān)系？

管懷賓：系部與研究所是平行的設(shè)置。系主要維持日常教學(xué)工作的推進(jìn)與教學(xué)計(jì)劃的執(zhí)行；研究所可能在協(xié)助教學(xué)計(jì)劃推進(jìn)的過程中，不時(shí)地覆蓋一些有研究性質(zhì)的活動(dòng)或者超級(jí)課程，包括工作坊和各種形態(tài)的論壇、講座。研究所可能會(huì)有工作坊，以及短期課程，它涉及到媒介技術(shù)研發(fā)，也涉及到當(dāng)代藝術(shù)作品的創(chuàng)作。研究所很多活動(dòng)都是以研究生為主，聯(lián)動(dòng)本科生，本科生只要有興趣或者時(shí)間分配上允許，都可以參與其中。實(shí)際上，研究所是跨媒體學(xué)院的不同界面資源整合的平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)是向?qū)W院內(nèi)部輸送國內(nèi)外當(dāng)代藝術(shù)與社會(huì)文化資源，無論研究生還是本科生借由這個(gè)平臺(tái)，接觸到更多的社會(huì)與藝術(shù)前沿的學(xué)術(shù)信息和媒介技術(shù)；研究所可以說是跨媒體藝術(shù)學(xué)院一個(gè)非常重要的能量驅(qū)動(dòng)源。

孟堯：中國美院的本科生，進(jìn)校第一年分別進(jìn)入造型基礎(chǔ)部、設(shè)計(jì)基礎(chǔ)部和傳媒基礎(chǔ)部，這是在剛?cè)胄＞头趾玫?。然后二年?jí)再選擇具體的專業(yè)。在選擇專業(yè)之前，你們會(huì)去基礎(chǔ)部做宣講，向?qū)W生介紹跨媒體學(xué)院的情況，以吸引更多的學(xué)生選擇跨媒體的專業(yè)。這個(gè)環(huán)節(jié)應(yīng)該是非常重要的，請(qǐng)介紹一下這方面的情況。

管懷賓：宣講只是一個(gè)程序，一年級(jí)的很多學(xué)生早已關(guān)注自己的分流去向，他們從跨媒體的教育現(xiàn)場、展事活動(dòng)或者學(xué)長學(xué)姐那里已經(jīng)得到了解。一般美院基礎(chǔ)部安排宣講時(shí)，我和三個(gè)系主任都會(huì)過去，我可能要介紹一下跨媒體藝術(shù)學(xué)院的歷史沿革，它的成立與學(xué)科定位，包括跨媒體藝術(shù)學(xué)院強(qiáng)調(diào)“從媒介中挖掘創(chuàng)意，從技術(shù)中彰顯人文”的教育宗旨。另外，也會(huì)結(jié)合一些事例，介紹學(xué)院相關(guān)的媒體實(shí)驗(yàn)、藝術(shù)創(chuàng)作、文化研究和藝術(shù)策展的教學(xué)現(xiàn)狀和格局。三個(gè)系主任也會(huì)深入介紹各自的專業(yè)定位與人才培養(yǎng)目標(biāo)，課程架構(gòu)與學(xué)習(xí)創(chuàng)作的路徑。

我們的宣講都會(huì)從不同角度涉及到媒體與藝術(shù)的關(guān)系，這是2015年以后，我們不斷提起和回饋的一個(gè)重要的問題，也就是“作為媒體的藝術(shù)”和“作為藝術(shù)的媒體”，這是兩個(gè)不同的概念。這個(gè)問題我們不斷跟老師、學(xué)生探討，包括本科生、研究生，你都要面對(duì)這個(gè)問題，它關(guān)系到藝術(shù)本體與外延，都是我們必須回應(yīng)和針對(duì)的問題。我們前面實(shí)踐類博士生考試也涉及到“作為媒體的藝術(shù)”和“作為藝術(shù)的媒體”這個(gè)內(nèi)容。

在今天這個(gè)時(shí)代，媒介、媒體變得泛化，當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)變得很空洞的時(shí)候，我們拋出這個(gè)問題，希望大家能夠切實(shí)地回應(yīng)這個(gè)問題，思考媒體，或者藝術(shù)的本質(zhì)，包括媒體藝術(shù)形成的歷史，以及在當(dāng)代藝術(shù)與社會(huì)進(jìn)程中，媒體對(duì)藝術(shù)的一種推動(dòng)。另外，作為一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)學(xué)院，我們是從藝術(shù)的角度使用媒介、媒體，不但用它技術(shù)層面的東西，肯定還需要給予它一些新的發(fā)展可能。無論觀念的創(chuàng)意還是新的技術(shù)生成，我們需要在某種批判再構(gòu)的意識(shí)中，全面推動(dòng)媒體的發(fā)展。

孟堯：你剛才提到“作為媒體的藝術(shù)”和“作為藝術(shù)的媒體”是兩個(gè)不同概念，具體要怎么理解？

管懷賓：首先，作為藝術(shù)的媒體，我們從20世紀(jì)藝術(shù)的發(fā)展史來看，除了觀念思想的趨進(jìn)，實(shí)際上一直伴隨著媒體技術(shù)的迭新，包括大眾媒體的發(fā)展。藝術(shù)觀念與表現(xiàn)的推進(jìn)，也與社會(huì)思潮以及大眾傳播方式的變化相關(guān)聯(lián)，藝術(shù)和媒體一直處于互動(dòng)推進(jìn)的關(guān)系當(dāng)中。另外，作為媒體的藝術(shù)，我們不是簡單地把媒體技術(shù)導(dǎo)入到藝術(shù)創(chuàng)作當(dāng)中，或者加進(jìn)科技表象的內(nèi)容，藝術(shù)創(chuàng)作還是要恰當(dāng)?shù)剡x用媒介技術(shù)，同時(shí)也要看到媒體技術(shù)本身脆弱的地方。反過來，觀念在一定程度上也能催生、促成媒體的研發(fā)，使得觀念與媒介相互融合，不斷延展到藝術(shù)市場、藝術(shù)前沿。其實(shí)，像索尼這些老牌公司，當(dāng)年的一些技術(shù)研發(fā)，很可能是通過像比爾·維奧拉這些藝術(shù)家的工作得到提升，并最早介入當(dāng)代藝術(shù)的前沿的。因此，我們不但要看到媒體的生產(chǎn)、媒體藝術(shù)的生產(chǎn)，還要看到媒體藝術(shù)的傳播方式，媒體和藝術(shù)的傳播機(jī)制、生成機(jī)制都在這個(gè)悖論之間獲得升級(jí)。

孟堯：二年級(jí)學(xué)生選了跨媒體學(xué)院之后，好像還需要半年的“公開選修課”才能選系？

管懷賓：大二的學(xué)生從基礎(chǔ)部進(jìn)入跨媒體藝術(shù)學(xué)院，前面的半年是不直接進(jìn)系，75個(gè)人我們會(huì)分甲乙丙三個(gè)班。之前只有55個(gè)人，當(dāng)時(shí)分兩個(gè)班?，F(xiàn)在增加到75個(gè)人，所以分三個(gè)班。在這半年當(dāng)中，他們將面對(duì)一些大的課程，比方說“跨媒體藝術(shù)文脈”這樣的課程，我們的教授以及三個(gè)系主任都參與這一課程，大家從不同的角度給新生們做一個(gè)跨媒體藝術(shù)文脈的梳理?？缑襟w藝術(shù)學(xué)院與其他傳統(tǒng)學(xué)科、學(xué)院相比，無論是學(xué)習(xí)還是工作的時(shí)間都比其他學(xué)科多得太多，知識(shí)點(diǎn)不同，交流的方式也有差異，跨領(lǐng)域、跨學(xué)科的聯(lián)結(jié)肯定比其他學(xué)院要復(fù)雜得多。我們也會(huì)不時(shí)請(qǐng)海內(nèi)外的藝術(shù)家、媒體工程師，或者其他社會(huì)人文學(xué)科的著名學(xué)者共同來跨媒體藝術(shù)學(xué)院擔(dān)當(dāng)不同類型的課程，以充實(shí)咱們的常規(guī)性教學(xué)。在大二前面的這一學(xué)期里，我們?nèi)齻€(gè)系分別推出了一些跨媒體藝術(shù)的基礎(chǔ)課程，比方說影像、空間裝置、編程基礎(chǔ)和媒介敘事等。像影像課程涉及到影像的拍攝與剪輯，包括后期影像的制作、聲音的編輯和合成。都是很短的課，但是強(qiáng)度、工作量非常大。上的課主要由三個(gè)系協(xié)調(diào)推出，它們共同構(gòu)成跨媒體的基礎(chǔ)課程。這段課程既是學(xué)生從基礎(chǔ)部快速轉(zhuǎn)型，掌握媒體技術(shù)、了解各系教學(xué)方式的通道，也為半年后選系做些基礎(chǔ)的鋪墊。在這里，關(guān)鍵是需要老師把這個(gè)課程設(shè)計(jì)好，既有強(qiáng)度，又能夠覆蓋到媒介技術(shù)支撐面。

孟堯：自2016年擔(dān)任跨媒體學(xué)院院長以來，你最重要的工作是什么？

管懷賓：2016年春，原跨媒體藝術(shù)學(xué)院院長高世明升任國美的副院長，由我接任了跨媒體的院長，之前我一直是主管教學(xué)的副院長。實(shí)際上，在我接任前一年，我們已經(jīng)將5個(gè)工作室調(diào)整到3個(gè)系以及5個(gè)研究所。后面的工作，主要涉及到一些內(nèi)涵的深化、三個(gè)系包括跨媒體藝術(shù)學(xué)院的本科生、研究生的基礎(chǔ)課程和核心課程的修繕和深化。其實(shí)，培養(yǎng)方案不只是一紙文字，還是需要一些特別細(xì)的內(nèi)容以及一些具有戰(zhàn)略性的思考。從人才培養(yǎng)角度來講，三個(gè)系各自的培養(yǎng)方案和課程設(shè)置需要建立起來，而跨媒體藝術(shù)學(xué)院作為全國的首創(chuàng)學(xué)院，需要把方案完整化、系統(tǒng)化，以對(duì)應(yīng)學(xué)科的未來發(fā)展，同時(shí)這些方案需要推行到日常的教學(xué)系統(tǒng)當(dāng)中，不斷修繕、深化。跨媒體藝術(shù)這一學(xué)科的教育本身始終面臨內(nèi)外流變的動(dòng)態(tài)，需要不斷自覺地加以修繕、提升。我們的人才培養(yǎng)目標(biāo)，既需要根據(jù)內(nèi)外條件變化的因素，不斷地去調(diào)整；另外也要面對(duì)一年一年不同學(xué)生的變化，今天進(jìn)來的學(xué)生和早些年的學(xué)生，無論是自身的素質(zhì)，還是對(duì)知識(shí)的態(tài)度、學(xué)習(xí)的途徑、關(guān)注問題的角度，其實(shí)都不一樣。

孟堯：2015年創(chuàng)辦“國際跨媒體藝術(shù)節(jié)”以來，它已經(jīng)成為跨媒體藝術(shù)學(xué)院非常重要的品牌項(xiàng)目，這個(gè)藝術(shù)節(jié)也是你們展示學(xué)院專業(yè)實(shí)力，進(jìn)行國際交流的重要平臺(tái)。作為院長，你對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的定位又是怎樣的？

管懷賓：跨媒體藝術(shù)學(xué)院建院以來，持續(xù)探索學(xué)院內(nèi)外、國內(nèi)國外雙向打通的開放機(jī)制，努力建設(shè)一個(gè)藝術(shù)創(chuàng)作與教學(xué)，精神生產(chǎn)和傳播一體化的“超學(xué)院”結(jié)構(gòu)。從2015年開始，我們就著手籌建“國際跨媒體藝術(shù)節(jié)”，以作為跨媒體藝術(shù)國際平臺(tái)建設(shè)的重要內(nèi)容。這個(gè)年度項(xiàng)目由三個(gè)系輪流承辦和執(zhí)行推進(jìn)，我是藝術(shù)節(jié)的總協(xié)調(diào)人，三個(gè)系主任輪流執(zhí)導(dǎo)當(dāng)年度的跨媒體藝術(shù)節(jié)，包括從主題到藝術(shù)家構(gòu)成、作品展示的板塊。第一屆跨媒體藝術(shù)節(jié)是在國美南山校區(qū)美術(shù)館舉辦，同期在象山校區(qū)體育館做了一場多媒體演出。第一屆的主題是“迷因城市”，由姚大鈞執(zhí)導(dǎo)。當(dāng)時(shí)藝術(shù)家構(gòu)成有很多國際著名的媒體藝術(shù)家，包括跨媒體學(xué)院畢業(yè)的知名藝術(shù)家和在校生。從一開始，我們就希望無論是本科生還是研究生，只要作品優(yōu)秀，都有機(jī)會(huì)跟那些前沿藝術(shù)家同臺(tái)演出或者展覽。我們希望把教學(xué)的現(xiàn)場延展到展廳、延展到社會(huì)系統(tǒng)，而不只是局限在教室或者校園內(nèi)部。

2016年跨媒體藝術(shù)節(jié)以“存在巨鏈：行程三部曲”為主題，由媒介展演系承辦，牟森擔(dān)任總敘事與籌劃，植入在當(dāng)年的上海當(dāng)代藝術(shù)雙年展中。2017年的藝術(shù)節(jié)由高世明任總策展，實(shí)驗(yàn)藝術(shù)系承辦，主題是“未來媒體/藝術(shù)宣言”，其“山水”“世紀(jì)”兩個(gè)板塊同時(shí)在法國斯特拉斯堡的萊茵宮和斯特拉斯堡大學(xué)展開。去年第四屆跨媒體藝術(shù)節(jié)以“全息書寫”為主題，由姚大鈞擔(dān)任策展，在北京時(shí)代美術(shù)館舉辦。今年第五屆輪回到媒介展演系承辦，其主題為“演化論”，牟森再度擔(dān)當(dāng)策劃。與往屆不同的是，藝術(shù)節(jié)從每年的年底提早到上半年，并重返杭州，作為“之江國際青年藝術(shù)周”的重要板塊。

跨媒體藝術(shù)節(jié)以云游的方式在各地展開，極大地聯(lián)動(dòng)了廣大社會(huì)資源，提升了跨媒體藝術(shù)學(xué)院的國際影響力，推進(jìn)了我們的學(xué)科建制和教學(xué)內(nèi)涵。目前我們著力打造的跨媒體藝術(shù)國際平臺(tái)，除了這個(gè)大型的年度藝術(shù)節(jié)外，還有一個(gè)持續(xù)的網(wǎng)絡(luò)年會(huì)。另外，今年還將舉辦3年一次的“感知力論壇”，希望聯(lián)動(dòng)國內(nèi)外藝術(shù)教育前沿以及在媒體藝術(shù)創(chuàng)作前沿的教育者、藝術(shù)家，包括國內(nèi)外從事媒體藝術(shù)研究的學(xué)者都能聚集一堂，深度探討媒體與當(dāng)代藝術(shù)教育的關(guān)系，探討那些錯(cuò)位的或者同步的關(guān)系。大家就此議題，展開討論，這也是一次學(xué)科分享與交流。

孟堯：和國際上的同行相比，中國美院的跨媒體藝術(shù)教育處于什么樣的水平？

管懷賓：我們的教育條件可能并不算好，師資隊(duì)伍也不是那么完善，欠缺很多。但是我們的結(jié)果或者說我們對(duì)事情的判斷力以及執(zhí)行力、推動(dòng)力都沒有太大的問題，國際上能做到我們這樣層級(jí)的學(xué)院并不多。我們推出來很多事情，無論規(guī)模還是支撐的內(nèi)涵、深入程度，都還應(yīng)該屬于前沿的。我們的學(xué)生、老師實(shí)際上是從中獲益的，無論是選題的專業(yè)性，還是執(zhí)行效率、活動(dòng)規(guī)模、學(xué)生參與度，都是西方藝術(shù)院校做不了的。比如說像奧地利的林茨藝術(shù)節(jié)、東京的媒體藝術(shù)節(jié)，很多都是在行業(yè)里或者是成熟的藝術(shù)家這個(gè)層面上進(jìn)行，像我們的跨媒體藝術(shù)節(jié)這樣能夠深入在校的學(xué)生，是難得的。學(xué)生在他們的成長時(shí)期就能夠很好地將作品在這里亮相，這對(duì)他們未來的提升，無疑是重要的推動(dòng)。我們對(duì)媒體與藝術(shù)的判斷總體來說是不錯(cuò)的，同時(shí)對(duì)于教與學(xué)的執(zhí)行能力和最后產(chǎn)生的成果和影響力都是不弱的。我想無論對(duì)國內(nèi)還是國際的教育現(xiàn)狀來說，跨媒體藝術(shù)教育的理念與方式方法都是不能忽略的。

孟堯：中國美院跨媒體學(xué)院的發(fā)展，目前面臨哪些困難？你對(duì)學(xué)院未來幾年的發(fā)展有何規(guī)劃？

管懷賓：從我們跨媒體學(xué)院實(shí)際困難來講，首先，我們的師資隊(duì)伍這一塊還是有很大的問題，因?yàn)楦鞣N用人制度的限制，造成了我們梯隊(duì)之間中間板塊的脆弱。我們經(jīng)常要借助外部的資源和力量來豐富我們的教師結(jié)構(gòu)，比方說，借助與國際著名藝術(shù)機(jī)構(gòu)、學(xué)院實(shí)驗(yàn)室的合作，或者客座教授、訪問學(xué)者、一線藝術(shù)家來充實(shí)我們的師資隊(duì)伍，延展我們的教學(xué)時(shí)空，推進(jìn)我們的國際化人才培養(yǎng)目標(biāo)。第二，我們的教學(xué)時(shí)間跟我們龐大的教學(xué)計(jì)劃是比較矛盾的，學(xué)生進(jìn)校先在基礎(chǔ)部學(xué)習(xí)一年，后面的三年，時(shí)間不夠用，最后一年還要做畢業(yè)創(chuàng)作、畢業(yè)論文。常規(guī)的藝術(shù)學(xué)院或者傳統(tǒng)學(xué)科的教學(xué)時(shí)間和我們跨媒體藝術(shù)教育所需要的教學(xué)時(shí)間在這里是不匹配的，我們始終處在一個(gè)高密度、擠壓的狀態(tài)。第三，無論我們的中年教授還是青年教師都在一定程度上面臨著知識(shí)更新優(yōu)化的問題，它需要我們不停地面對(duì)媒體藝術(shù)發(fā)展的前沿，并看到一些實(shí)質(zhì)性的問題。

孟堯：你曾說過“當(dāng)代藝術(shù)是跨媒體學(xué)院的一塊磨刀石，光那個(gè)磨刀石還磨不快”。你所理解的當(dāng)代藝術(shù)和跨媒體學(xué)院的教學(xué)之間是一種什么樣的關(guān)系？

管懷賓：應(yīng)該講，當(dāng)代藝術(shù)是我們敬而遠(yuǎn)之的一個(gè)領(lǐng)域，當(dāng)然這不是針對(duì)藝術(shù)史的進(jìn)程，而是就目前中國當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)而言。我們一直覺得這個(gè)生態(tài)存有太多問題，藝術(shù)江湖上的那些曾經(jīng)的大佬、曾經(jīng)的閃光點(diǎn)，都已經(jīng)成為一段過往的歷史，成為某種過去時(shí)。實(shí)際上，我們做當(dāng)代藝術(shù)教育，需要不斷地看到里邊的問題，回應(yīng)那些問題，包括我們學(xué)生需要建立新的人文關(guān)懷和犀利的思想，以及出色的行動(dòng)。這一切需要通過各種維度的磨煉才能夠凝練成他個(gè)人的東西。對(duì)學(xué)生來說，跨媒體學(xué)院那只是他們?nèi)松囊粔K磨刀石，這只是一個(gè)階段的磨刀石，要磨好那把刀，還需要不斷回溯過往歷史中的那些高點(diǎn)，并且需要不斷遭遇當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)場，尤其是社會(huì)現(xiàn)場的洗禮。

目前，當(dāng)代藝術(shù)的總體生態(tài)有些固化，無論是西方還是東方，有一些固化的東西。尤其是，中國當(dāng)代藝術(shù)那些成功的案例，其實(shí)早已經(jīng)不能作為新一代的目標(biāo)。現(xiàn)在有很多可以發(fā)生的現(xiàn)場和路徑，人各有志，一部分人可以走那條路，進(jìn)入那個(gè)系統(tǒng)；但是也有更多的人不一定是把那個(gè)系統(tǒng)作為自己的核心價(jià)值。這個(gè)問題涉及到個(gè)體與群體的關(guān)系，涉及到核心價(jià)值觀取向的問題。