華為品牌宣傳部

27，《鳳凰網(wǎng)》：蘋(píng)果一直比較關(guān)注基礎(chǔ)教育，做得很好。很多ipad、iphone對(duì)于孩子學(xué)習(xí)很有幫助。華為非常重視基礎(chǔ)教育，包括基礎(chǔ)學(xué)科，華為做了哪些努力？不能光說(shuō)不做，我想知道對(duì)于教育這塊的看法。

任正非：提高全民族文化素質(zhì)是國(guó)家的基本責(zé)任，任何一個(gè)企業(yè)都不可能擔(dān)負(fù)起一個(gè)民族素質(zhì)提升的責(zé)任來(lái)。不能說(shuō)提到了教育就要去做教育。

中國(guó)將來(lái)和美國(guó)競(jìng)賽，唯有提高教育，沒(méi)有其他路。教育手段的商品是另外一個(gè)事情，我認(rèn)為最主要還是要重視教師，因?yàn)榻處煹玫奖蛔鹬亓艘院螅蠹叶枷胱鼋處?。深圳教師得到了尊重，深圳老師掙錢(qián)多，253個(gè)人競(jìng)爭(zhēng)一個(gè)教師崗位。我們幫助清華附中建設(shè)清瀾山中學(xué)，校長(zhǎng)說(shuō)將來(lái)能做到中國(guó)第一的學(xué)校，因?yàn)槭召M(fèi)高。清瀾山只招收兩千多個(gè)學(xué)生，對(duì)全社會(huì)開(kāi)放，華為員工搶著送孩子進(jìn)去，送不進(jìn)去找我，我說(shuō)我管不了你們。

只有教師的政治地位提升，經(jīng)濟(jì)待遇提升了，我認(rèn)為才可能使得教育得到較大發(fā)展。我個(gè)人為什么感受很深？我父母是鄉(xiāng)村教師，在貴州最偏僻的少數(shù)民族地區(qū)從事鄉(xiāng)村教育工作，父母這一輩子做教師的體會(huì)對(duì)孩子們的教育就是一句話“今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師”，如果老師都不讓自己的孩子當(dāng)老師，國(guó)家是后繼無(wú)人的。我親身經(jīng)歷了他們政治地位低、受人歧視、經(jīng)濟(jì)待遇差的窘境，我們自己跟著他們，也親身體會(huì)了這個(gè)苦，所以沒(méi)有選擇去當(dāng)老師。

28，《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：我有兩個(gè)問(wèn)題：第一，在公司規(guī)劃中，當(dāng)前消費(fèi)者業(yè)務(wù)是最大的一塊，接著是運(yùn)營(yíng)商業(yè)務(wù)、企業(yè)業(yè)務(wù)。在您心里，未來(lái)一段時(shí)間比如說(shuō)五年或者十年以后，三塊業(yè)務(wù)會(huì)達(dá)到什么樣的營(yíng)收占比？第二，關(guān)于海思的定位，在當(dāng)前局勢(shì)下，你怎么設(shè)計(jì)海思在華為體系中未來(lái)定位問(wèn)題？

任正非：海思是華為的一個(gè)助戰(zhàn)隊(duì)伍，跟著華為主戰(zhàn)隊(duì)伍前進(jìn)，就如坦克隊(duì)伍中的加油車(chē)、架橋機(jī)、擔(dān)架隊(duì)一樣，是這樣的定位。三個(gè)板塊，不是哪個(gè)板塊掙錢(qián)多就地位高，只有網(wǎng)絡(luò)聯(lián)接部門(mén)才能稱霸世界，美國(guó)打的是這個(gè)部門(mén)，“爛飛機(jī)”說(shuō)的也是這個(gè)部門(mén)?，F(xiàn)在梳理下來(lái)，發(fā)現(xiàn)這個(gè)部門(mén)困難少，因?yàn)闇?zhǔn)備時(shí)間長(zhǎng)，反而別的部門(mén)困難多。在5G、光傳輸、核心網(wǎng)等領(lǐng)域，不會(huì)受到打擊，還會(huì)長(zhǎng)期領(lǐng)先世界很多年。

29，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：最近海思集結(jié)令刷屏，不停地招聘全球員工，海思未來(lái)什么時(shí)候會(huì)獨(dú)立？

任正非：永遠(yuǎn)不會(huì)獨(dú)立，它就是主戰(zhàn)部隊(duì)里的“加油車(chē)”、“擔(dān)架隊(duì)”、“架橋隊(duì)”，不是主戰(zhàn)部隊(duì)，怎么會(huì)獨(dú)立呢？網(wǎng)絡(luò)聯(lián)接部門(mén)是主戰(zhàn)部門(mén)，將來(lái)銷(xiāo)售額不一定是最高，因?yàn)椤爸槟吕尸敺濉笨赡苋菁{不了這么多產(chǎn)值，但是“珠穆朗瑪峰”對(duì)世界意義很大，是一個(gè)戰(zhàn)略高地。美國(guó)就是為了爭(zhēng)奪戰(zhàn)略高地，爭(zhēng)奪不到，所以使用行政手段，我們?cè)趺磿?huì)見(jiàn)錢(qián)眼開(kāi)，放棄這個(gè)戰(zhàn)略高地呢？我們不會(huì)喧賓奪主。

30，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：華為雖然有連續(xù)性作業(yè)管理的準(zhǔn)備，但是面對(duì)一個(gè)服務(wù)器、基站，涉及的零部件太多了，您的樂(lè)觀來(lái)自于哪里？

任正非：把問(wèn)題梳理出來(lái)，每個(gè)存在的問(wèn)題都要去解決。

31，《人民日?qǐng)?bào)》：?jiǎn)栆粋€(gè)關(guān)于研發(fā)的問(wèn)題，華為在研發(fā)投入非常大，今后華為在研發(fā)上重點(diǎn)方向有哪些？有哪些技術(shù)儲(chǔ)備？

任正非：我們這三十年都對(duì)著同一個(gè)“城墻口”沖鋒，幾十人、幾百人對(duì)著這個(gè)“城墻口”，幾萬(wàn)人、十幾萬(wàn)人還是攻這個(gè)“城墻口”，總會(huì)把這個(gè)“城墻口”攻開(kāi)的。而且我們炮擊這個(gè)“城墻口”的“彈藥量”，現(xiàn)在是每年200億美元的研發(fā)了，全世界沒(méi)有一個(gè)上市公司敢像我們這樣對(duì)同一個(gè)“城墻口”投入這么多的炮擊量。

我們僅僅圍繞著“疏導(dǎo)信息流量”做努力，終端就是一個(gè)“水龍頭”，CNBG就是一個(gè)“管道”，越這么做，我們?cè)娇赡茴I(lǐng)導(dǎo)世界，越容易在世界上占有一定的合理地位，而且炮擊量還會(huì)越來(lái)越大。如果我們財(cái)務(wù)受一點(diǎn)挫折，還不會(huì)影響科技上的投入，因?yàn)閱T工都不貪錢(qián)，生活費(fèi)都?jí)蛄?。很多科研人員的老婆省錢(qián)，我還批評(píng);有人問(wèn)我，你們?nèi)A為公司誰(shuí)是雷鋒？你們?nèi)ド莩奁飞痰昕?，買(mǎi)幾個(gè)包就走的人，問(wèn)一下她的老公是哪里的？華為的。順著來(lái)找工號(hào)，那就是雷鋒，不用評(píng)了。老公掙錢(qián)多，老婆不花，老公怎么還有動(dòng)力去掙錢(qián)呢？我們持續(xù)還在同一個(gè)領(lǐng)域前進(jìn)，不會(huì)換軌道。

外面網(wǎng)傳我們?cè)燔?chē)，我們不會(huì)做的。因?yàn)槲覀兊能?chē)聯(lián)網(wǎng)基本上是世界最主要車(chē)企的供應(yīng)商，將來(lái)以車(chē)載計(jì)算、車(chē)載電子為主，我們可能產(chǎn)業(yè)很大。與別人合作，一起實(shí)現(xiàn)了無(wú)人駕駛，人家送我們一臺(tái)車(chē)，車(chē)上印了華為標(biāo)記，不等于華為要造車(chē)。這只是傳說(shuō)，我們不會(huì)隨便換軌道的。

32，《搜狐》：您對(duì)基礎(chǔ)教育很重視，未來(lái)有沒(méi)有可能以某些形式參與到基礎(chǔ)教育工作呢？

任正非：基礎(chǔ)教育是國(guó)家的責(zé)任，企業(yè)要做好企業(yè)自身的事情。我們是主戰(zhàn)部隊(duì)，“坦克大軍”在前進(jìn)時(shí)，拖著幾個(gè)孩子、拿著幾個(gè)識(shí)字本，就不可能沖得上“上甘嶺”。為人類(lèi)建立這么龐大的網(wǎng)絡(luò)，就是我們最大的社會(huì)責(zé)任，全世界30億人口是我們聯(lián)接起來(lái)的。特別是非洲地區(qū)，因?yàn)椴毁嶅X(qián)，西方國(guó)家不去，是我們?nèi)ヂ?lián)接起來(lái)的。如果華為不存在了，才是對(duì)世界的威脅。

我們不會(huì)自己去做教育，因?yàn)槲覀兊闹鲬?zhàn)部隊(duì)還要縮減，要把一些次要的組織砍掉，讓他們轉(zhuǎn)為民兵組織私有化，跟著我們前進(jìn)。就像淮海戰(zhàn)役一樣，民工推著獨(dú)輪車(chē)送糧食，但是要給錢(qián)的。今年春節(jié)期間員工加班時(shí)，有五千多人提供服務(wù)，就是民兵組織，春節(jié)不僅買(mǎi)東西價(jià)格翻倍，還給服務(wù)人員一定獎(jiǎng)勵(lì)，及時(shí)兌現(xiàn)。

33，《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》：在我們看來(lái)，華為的管理哲學(xué)、管理思想是任總的管理哲學(xué)和管理思想，您認(rèn)為華為的管理哲學(xué)和管理思想的精髓是什么？國(guó)際的管理哲學(xué)長(zhǎng)期為西方主導(dǎo)，您是否認(rèn)為，中國(guó)的管理哲學(xué)、管理思想是不是到了向世界輸出的時(shí)候了？市面上有大量的書(shū)籍寫(xiě)華為秘籍，存在華為的秘籍嗎？華為模式可以復(fù)制嗎？

任正非：華為沒(méi)有哲學(xué)，我個(gè)人沒(méi)有學(xué)過(guò)哲學(xué)，也沒(méi)有認(rèn)真讀過(guò)哲學(xué)書(shū)。外面的書(shū)，作者我也沒(méi)見(jiàn)過(guò)，不認(rèn)識(shí)，也許是他編的吧。外面流傳的華為哲學(xué)是大家隨便說(shuō)的，沒(méi)有什么特別的東西。我認(rèn)為，如果說(shuō)華為公司有哲學(xué)，就一點(diǎn)“以客戶為中心，為客戶創(chuàng)造價(jià)值”。因?yàn)殄X(qián)在客戶口袋里，有三種方法可以拿到這個(gè)錢(qián)第一，搶，這是犯罪;第二，偷，也不行，要在派出所待兩三天才能被放出來(lái);第三，客戶心甘情愿把錢(qián)給你，你必須要提供好的商品，為他提供需要的服務(wù)。所以，秘密就這一條。

你們看，我們園區(qū)的小咖啡廳都做得很好，為什么？不要做假，踏踏實(shí)實(shí)認(rèn)真做。以前我們的咖啡廳，五、六個(gè)華為員工拿著高工資、股票，在那里做咖啡，還虧損。我說(shuō)你們創(chuàng)業(yè)吧，一個(gè)人一個(gè)店創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在能掙七八十萬(wàn)。我們機(jī)關(guān)有人說(shuō)要去查“以前不掙錢(qián)，現(xiàn)在掙錢(qián)了，搞什么名堂掙錢(qián)？”我說(shuō)，去查一次，就裁一個(gè)人，為什么？你的人太多了，不干正事。他只要繳了房租水電，衛(wèi)生質(zhì)量好，員工喜歡去消費(fèi)，你管那么多閑事干什么？所以，我們的后勤機(jī)構(gòu)壓縮得很小，為全世界170個(gè)國(guó)家、18萬(wàn)員工的后勤保障人員，只有703個(gè)。

34，新華社：最近看到一篇您在員工持股會(huì)上講話，華為通過(guò)了治理章程文件，您稱之為里程碑式的進(jìn)步，同時(shí)還有關(guān)于華為公司的治理結(jié)構(gòu)，華為的治理方向是什么？

任正非：其實(shí)我們的治理結(jié)構(gòu)和治理章程，全在網(wǎng)上公布過(guò)。董事會(huì)換屆選舉經(jīng)歷了一年多，有九萬(wàn)多人參加了，不斷學(xué)習(xí)、不斷傳播，只是媒體不太感興趣。你提的這個(gè)問(wèn)題，今天我沒(méi)法完整地給你解釋，這是一個(gè)體系。

35，記者：華為未來(lái)想發(fā)展成什么樣的企業(yè)，或者什么樣的方向？

任正非：除了不讓資本進(jìn)來(lái)，其他什么都可以討論。

36，中央電視臺(tái)：有一個(gè)很強(qiáng)烈的感受，任總有非常濃厚的居安思危的意識(shí)，芯片十幾年前就有備胎計(jì)劃了，特別好奇這種危機(jī)意識(shí)最初是來(lái)自哪里？

任正非：總是挨打，就覺(jué)得有危機(jī)了。

37，《36氪》：剛才大家問(wèn)了很多問(wèn)題，都說(shuō)華為有備胎計(jì)劃，還有對(duì)現(xiàn)在的情勢(shì)很樂(lè)觀?，F(xiàn)階段您最擔(dān)心的事情是什么？這次事件牽涉到您的家人，在日常與家人溝通相處的過(guò)程中，對(duì)您的決策有沒(méi)有什么影響？

任正非：抓我的家人，就是想影響我的意志，我家人給我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女兒寫(xiě)給我的信說(shuō)，她會(huì)長(zhǎng)期做好思想準(zhǔn)備，她也很樂(lè)觀，我就放心了，減輕了很大壓力。我要超越個(gè)人、超越家庭、超越華為來(lái)思考這個(gè)世界上的問(wèn)題，否則我就不客觀了。

我與外國(guó)記者溝通，他們是很直率的。公共關(guān)系部把全文印成了書(shū)，今天都送給你們。為什么要這么多溝通？如果站在狹窄的觀點(diǎn)來(lái)看，我們與西方媒體是對(duì)抗的，也許與你們也是對(duì)抗的。我應(yīng)該超越自身的觀點(diǎn)來(lái)溝通，平等討論問(wèn)題。

華為公司高層領(lǐng)導(dǎo)絕大多數(shù)都沒(méi)有站在自身利益、企業(yè)利益來(lái)考慮問(wèn)題，我們是世界性的，世界上接受我們、聲援我們的朋友是很多的。

38，中央電視臺(tái)：我特別關(guān)注自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新問(wèn)題，很多人認(rèn)為自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、自主創(chuàng)新才是我們未來(lái)一條活路。您剛才講海思作為備胎持久生存，就是有自主創(chuàng)新作為基礎(chǔ)，但是您又講“飛機(jī)”上非重要地方該放棄就放棄，不要浪費(fèi)時(shí)間、浪費(fèi)精力，為什么有這么大的差異？

任正非：自主創(chuàng)新作為一種精神是值得鼓勵(lì)的，站在人類(lèi)文明的基礎(chǔ)上創(chuàng)新才是正確的。所有科學(xué)家都是自主創(chuàng)新，為什么？他們做一些莫名其妙的題目，誰(shuí)也搞不懂。但是我們要看到，科技創(chuàng)新是需要站在前人的肩膀上前進(jìn)的，比如我們的海思并非從源頭開(kāi)始自主創(chuàng)新，也給別人繳納了大量知識(shí)產(chǎn)權(quán)費(fèi)用，有些是簽訂了交叉許可協(xié)議，有些協(xié)議是永久授權(quán)的，你中有我，我中有你，在別人的基礎(chǔ)上形成了我們自己的創(chuàng)新。

我們同意鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，但是要把定義講清楚。相同的東西，你自己做出來(lái)了也不能用，也要給人家原創(chuàng)交錢(qián)，這是法律，誰(shuí)先申請(qǐng)歸誰(shuí)。無(wú)線電最早是波波夫發(fā)明，但是俄羅斯為了保密，壓制了這個(gè)東西的公布;意大利的馬可尼先申請(qǐng)，所以無(wú)線電的發(fā)明權(quán)歸“馬可尼”。飛機(jī)的發(fā)明者不是萊特兄弟，他們只是完成了飛行。其實(shí)真正的發(fā)明者是茹柯夫斯基，他的流體力學(xué)公式推演了讓翅膀如何升起來(lái)，奠定了升力流體力學(xué)。我們的飛機(jī)噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)到今天不過(guò)關(guān)，但是噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)是誰(shuí)發(fā)明的？中國(guó)人。鄧小平到英國(guó)引進(jìn)斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)時(shí)，斯貝同意把發(fā)動(dòng)機(jī)賣(mài)給我們。鄧小平問(wèn)軍用的發(fā)動(dòng)機(jī)賣(mài)不賣(mài)？英國(guó)人回答說(shuō)賣(mài)。其實(shí)中國(guó)想買(mǎi)民用發(fā)動(dòng)機(jī)，主要做民航機(jī)的備件，后來(lái)英國(guó)人軍用發(fā)動(dòng)機(jī)也賣(mài)，也就是現(xiàn)在轟炸機(jī)6用的發(fā)動(dòng)機(jī)。鄧小平站起來(lái)向英國(guó)科學(xué)家致敬，英國(guó)科學(xué)家嚇壞了，趕緊站起來(lái)回禮，說(shuō)“感謝中國(guó)科學(xué)家的偉大發(fā)明”。鄧小平回來(lái)查是誰(shuí)發(fā)明的，是吳仲華，這人在什么地方？一查這個(gè)人在湖北養(yǎng)豬，趕緊調(diào)回北京去做熱物理研究所的所長(zhǎng)。我們?yōu)槭裁床唤柚鴧侵偃A的研究，一步步深入，為什么在噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)上不能進(jìn)行理論突破呢？現(xiàn)在飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)設(shè)計(jì)叫實(shí)驗(yàn)科學(xué)，不叫理論科學(xué)，而飛機(jī)一定是理論科學(xué)。你們看紹伊古關(guān)于飛機(jī)的講話，美國(guó)飛機(jī)很精密，飛機(jī)時(shí)間是4000-5000小時(shí);俄羅斯飛機(jī)沒(méi)有那么發(fā)達(dá)，只能飛1000小時(shí)，紹伊古就問(wèn)，戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期飛機(jī)能飛滿1000小時(shí)嗎？大多數(shù)沒(méi)到1000小時(shí)就打掉了，那何必要搞4000-5000小時(shí)，還那么貴，于是從實(shí)戰(zhàn)的需求就確定了他們?cè)O(shè)計(jì)飛機(jī)的原則。他說(shuō)，飛機(jī)飛得不快、金屬表面不平，俄羅斯就在翅膀形成一層層流膜，解決了高速空氣的潤(rùn)滑作用，這樣俄羅斯飛機(jī)也能飛得很快。F22隱形飛機(jī)的隱形原理也是五十年代俄羅斯數(shù)學(xué)家發(fā)明的，俄羅斯數(shù)學(xué)家說(shuō)鉆石切面是有隱身功能，俄羅斯研究半天覺(jué)得這個(gè)東西沒(méi)用，為什么？因?yàn)樽霾坏?，沒(méi)有意義，所以批準(zhǔn)論文公開(kāi)發(fā)表。美國(guó)人讀了以后，如獲至寶，花二十年時(shí)間把F22隱形飛機(jī)做出來(lái)了，當(dāng)然現(xiàn)在我們的米波雷達(dá)又把F22看見(jiàn)了。

其實(shí)中國(guó)五十年代也有很多原創(chuàng)科學(xué)家，但是現(xiàn)在都是毛毛糙糙、泡沫化的學(xué)風(fēng)，這種學(xué)風(fēng)怎么能奠定我們國(guó)家的基礎(chǔ)科研競(jìng)爭(zhēng)力呢？所以，還是要改造學(xué)風(fēng)。

39，《財(cái)經(jīng)雜志》：您剛才提到一個(gè)事情特別重要，自主創(chuàng)新的定義到底是什么？您反對(duì)的是封閉式、重復(fù)性的自主創(chuàng)新？

任正非：自主創(chuàng)新如果是一種精神，我支持;如果是一種行動(dòng)，我就反對(duì)。

40，《財(cái)經(jīng)雜志》：如果您這么來(lái)定義，大家一定會(huì)把海思拿出來(lái)反駁您？

任正非：海思也是站在別人的肩膀上的創(chuàng)新。

朱廣平：自主創(chuàng)新不等于全是自己創(chuàng)新。創(chuàng)新最重要的是在一個(gè)系統(tǒng)中掌握最核心的一部分，而不是重復(fù)去造很多別人已經(jīng)造好的“輪子”，那是沒(méi)有意義的。任總一直強(qiáng)調(diào)數(shù)學(xué)，數(shù)學(xué)的核心是解決“知其然和知其所以然”的問(wèn)題。比如說(shuō)，你可以很容易做出一把鋤頭來(lái)，但是鋤頭背后的這些原理，你是否了解？什么樣的形狀是最好的？所有的這些東西，你可以做實(shí)驗(yàn)，但是實(shí)驗(yàn)背后的原理到底是什么？怎么證明你的實(shí)驗(yàn)和理論之間有多大差別，極限在哪里？這都要靠理論來(lái)證明。

41，中央電視臺(tái)：我要反駁您。在汽車(chē)制造業(yè)方面，有人說(shuō)李書(shū)福是中國(guó)汽車(chē)行業(yè)非常棒的人，他可以用資金去撬動(dòng)沃爾沃，又有人說(shuō)他是短腿巨人，因?yàn)椴徽莆瞻l(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)被世界上絕大多數(shù)汽車(chē)公司掌握，而我們不掌握，這種情況下自主創(chuàng)新難道不是關(guān)鍵而且重要的嗎？

任正非：我并不反對(duì)李書(shū)福，但減震彈片鋼圈、輪胎……是自主創(chuàng)新嗎？就講講德國(guó)怎么造車(chē)。有一次我到德國(guó)斯圖加特，工程院院長(zhǎng)帶我去參觀一年級(jí)學(xué)生入學(xué)的幾周學(xué)習(xí)。每個(gè)人發(fā)一塊鐵板，給一個(gè)齒輪的圖紙，所有人都要用銼刀做出這個(gè)齒輪來(lái)，做出齒輪來(lái)還不能打分，要拿到減速箱去跑，跑完才能打分。這就德國(guó)汽車(chē)的基礎(chǔ)。歐洲車(chē)和中國(guó)車(chē)有什么區(qū)別，為什么賣(mài)那么貴？就是可靠性高。大家都可以造出車(chē)來(lái)，但是不是最好的車(chē)另當(dāng)別論。造車(chē)要用到大量的人類(lèi)科技文明，也不是自主創(chuàng)新的概念。

朱廣平：自主創(chuàng)新不是全部自己重復(fù)做，而是找到自己的長(zhǎng)處在哪里。所謂的卡脖子都是在補(bǔ)短板，問(wèn)題是你的長(zhǎng)板在哪？

任正非：短板買(mǎi)別人就行了，何必要自己做短板呢？

42，中央電視臺(tái)：如果你自己沒(méi)有，想買(mǎi)別人的但不能買(mǎi)，就不行了？

任正非：不是每個(gè)人都會(huì)碰到我們這樣的極端情況，多數(shù)人不必要走這種道路，應(yīng)該借助人類(lèi)文明前進(jìn)。如果說(shuō)自主創(chuàng)新，鋼板的材料從哪來(lái)的？也是別人創(chuàng)新，不是你自主的。

43，中央電視臺(tái)：您現(xiàn)在的狀況是偶發(fā)的個(gè)案，還是說(shuō)在未來(lái)中國(guó)企業(yè)是一個(gè)經(jīng)常發(fā)生的常態(tài)？

任正非：我從來(lái)沒(méi)有研究過(guò)我們國(guó)家的具體社會(huì)問(wèn)題，現(xiàn)在也是讓公共關(guān)系逼著對(duì)外，拿我來(lái)當(dāng)“盾牌”到處“擋槍子”，我就上戰(zhàn)場(chǎng)，我老了，打死了就算了，不在乎了。因此，我的主要精力是研究公司內(nèi)部存在的問(wèn)題和關(guān)注世界相關(guān)領(lǐng)域技術(shù)，確定我們戰(zhàn)略上哪些有錯(cuò)誤的。我跟自己的家人關(guān)系都處理不好，我跟兒女交往太少了，跟太太交往也少。她說(shuō)“你就關(guān)心你的公司，不關(guān)心家人”，如果我再關(guān)心社會(huì)，可能我的家就沒(méi)有了。所以，我對(duì)社會(huì)無(wú)法評(píng)價(jià)，我也沒(méi)有精力去研究國(guó)內(nèi)其他企業(yè)。

44，《財(cái)經(jīng)周刊》：美國(guó)國(guó)防部提出的頻譜擔(dān)憂，有辦法解除嗎？

任正非：我不是正在解除嗎？

45，《虎嗅》：收到了一份您之前接受外面采訪的冊(cè)子，我仔細(xì)讀了，看到外面問(wèn)的一些問(wèn)題，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是一些很匪夷所思的問(wèn)題。其實(shí)可以看到，包括都有一些國(guó)與國(guó)之間相互了解和意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題，您覺(jué)得怎么去改進(jìn)？會(huì)不會(huì)考慮華為未來(lái)改變?cè)趪?guó)外的一些姿態(tài)、一些傳播？或者說(shuō)，在全球化上會(huì)做一些什么樣的改進(jìn)呢？

任正非：我們不會(huì)通過(guò)傳播解決，還是通過(guò)給客戶提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)來(lái)解決我們的形象。我們已經(jīng)很先進(jìn)，客戶一用就知道多厲害了。舉一個(gè)例子，韓國(guó)LG董事長(zhǎng)找我說(shuō)，他要開(kāi)300兆的LTE，當(dāng)時(shí)我還反對(duì)，他帶了兩個(gè)翻譯來(lái)說(shuō)服我，我說(shuō)100兆就夠了，300兆沒(méi)必要，他還是堅(jiān)持300兆。我們就賣(mài)300兆設(shè)備給他。過(guò)不了多長(zhǎng)時(shí)間，保羅教皇訪問(wèn)韓國(guó)，在1.3平方英里土地上，韓國(guó)集中了30萬(wàn)人，每個(gè)人舉起手機(jī)用300兆拍攝往外傳，網(wǎng)絡(luò)沒(méi)癱瘓。第二個(gè)例子，哈吉保障，之前每個(gè)運(yùn)營(yíng)商都癱瘓，我們接手以后哈吉保障一次也沒(méi)有癱瘓過(guò)。四、五百萬(wàn)穆斯林禱告前一瞬間，所有人都要關(guān)手機(jī)，禱告完以后，所有人同時(shí)開(kāi)手機(jī)，我們的網(wǎng)絡(luò)沒(méi)有癱瘓，很順利。這都是我們?cè)谑澜缧蜗蟮陌駱?，不?huì)通過(guò)媒體傳播的方式來(lái)改變我們形象。

至于在國(guó)外的投資，是因?yàn)槲覀冃枰?。比如，我們?cè)谟?guó)投資光芯片工廠，主要為了將來(lái)以英國(guó)作為這些芯片的出口中心。我們?cè)诘聡?guó)和日本都有這樣的工廠，根據(jù)需要來(lái)確定的，不是為了純粹說(shuō)明什么形象，我們不需要形象，只需要訂單。

46，《觀察者網(wǎng)》：昨天我們參觀了華為股權(quán)結(jié)構(gòu)的展廳，有兩個(gè)感受，產(chǎn)生了兩個(gè)問(wèn)題。第一，華為的股權(quán)結(jié)構(gòu)走上了一條跟東亞地區(qū)主要科技公司完全不同的道路，例如三星電子以及臺(tái)積電，外國(guó)機(jī)構(gòu)和外國(guó)人占股比例高達(dá)50%以上，三星電子和臺(tái)積電的股權(quán)結(jié)構(gòu)，使西方資本可以從東亞的頂尖科技公司獲得資本性的收益，您如何看待差異以及資本性收益這個(gè)話題？第二，華為股權(quán)結(jié)構(gòu)是華為自己探索一條適合華為自己道路的結(jié)構(gòu)模式，而且華為在過(guò)去幾年跟西方媒體有過(guò)溝通。昨天聽(tīng)下來(lái)，目前很多西方媒體都有一些誤解，認(rèn)為并不是全民持股，而是全民的薪酬獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃。這就體現(xiàn)了西方的兩面性，一方面西方的科技公司比較重視人才、重視技術(shù)，有令人尊敬的一面;但另一方面，跟自己不同的模式，會(huì)抱有很大誤解或者不理解，您認(rèn)為西方誤解的根源在哪里？

任正非：我們對(duì)資本不感興趣，所以就沒(méi)有研究，西方媒體愿意的話，他們可以去研究，反正我們不會(huì)讓外面資本進(jìn)入公司。公司現(xiàn)在的問(wèn)題是賺錢(qián)太多，因?yàn)槲覀儾荒馨褍r(jià)格降低，降低以后，就把所有下面的公司全擠死了，就成為“西楚霸王”，最終也是要滅亡的，所以我們不能在產(chǎn)業(yè)中這樣做。蘋(píng)果是榜樣，永遠(yuǎn)是做一把大“傘”，讓下面小廠家都能活。如果蘋(píng)果賣(mài)蘿卜白菜價(jià)，全世界就沒(méi)有其他手機(jī)了。我們錢(qián)多，用一部分投入戰(zhàn)略，但是不橫向擴(kuò)張，就給大學(xué)和科學(xué)家給予支持。我們開(kāi)科學(xué)家大會(huì)，能把全世界這么多頂尖科學(xué)家請(qǐng)來(lái)，這也是奇跡。

因此，我們不需要資本進(jìn)來(lái)，資本貪婪的本性會(huì)破壞我們理想的實(shí)現(xiàn)。

47，記者：西方對(duì)于華為股權(quán)結(jié)構(gòu)的誤解根源在哪里？

任正非：西方不是今天才開(kāi)始誤解的，誤解中國(guó)都幾十年了。只要我們?cè)谥袊?guó)是合法合規(guī)的就行了。

48，《財(cái)新周刊》：無(wú)論是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件，還是這次美國(guó)出口管制。為了解開(kāi)華為面臨的困局，華為會(huì)愿意跟美國(guó)政府、商務(wù)部、司法部去談嗎？

任正非：我們不是已經(jīng)起訴美國(guó)政府了嗎？通過(guò)律師與它在法庭上談，它也要出示證據(jù)。

49，記者：所以，您不會(huì)私下去談？

任正非：我也沒(méi)有私下的管道。你給我特朗普的電話談？

50，《網(wǎng)易》：想問(wèn)一個(gè)比較輕松的問(wèn)題。您去年和小女兒姚安娜和母親姚凌拍了全家福，令外界非常驚訝。您作為父親也好，作為丈夫也好，給自己打幾分呢？您平時(shí)有多少時(shí)間去陪家人？您的女兒在哈佛大學(xué)讀書(shū)，未來(lái)希望她從事什么樣的工作？

任正非：其實(shí)我這輩子很對(duì)不起小孩，我大的兩個(gè)小孩，在他們小時(shí)候，我就當(dāng)兵去了，11個(gè)月才能回一次家。我回家的時(shí)候，他們白天上學(xué)，晚上做作業(yè)，然后睡覺(jué)，第二天一早又上學(xué)去了。其實(shí)我們沒(méi)有什么溝通，沒(méi)有建立起什么感情。小女兒其實(shí)也很艱難，因?yàn)槟菚r(shí)我們公司還在垂死掙扎之中，我基本十幾個(gè)小時(shí)都在公司，要么就在出差，幾個(gè)月不回家。當(dāng)時(shí)為了打開(kāi)國(guó)際市場(chǎng)，證明我們不是在中國(guó)搞腐敗成功的，在國(guó)外一待就是幾個(gè)月，小孩基本上很少有往來(lái)，很虧欠他們。其實(shí)小孩們都是靠自己的努力，自己對(duì)自己要求很高。

小女兒在中學(xué)的時(shí)候，每個(gè)星期要跳15小時(shí)舞，跳完舞回來(lái)才能做作業(yè)，晚上一點(diǎn)多才能休息。大學(xué)以后基本上做作業(yè)到晚上兩點(diǎn)多鐘，有時(shí)候做算法時(shí)會(huì)做到四、五點(diǎn)鐘。小孩很熱愛(ài)文藝，有人邀請(qǐng)她參加名媛會(huì)時(shí)，她跟爸爸媽媽商量說(shuō)她要出席，當(dāng)時(shí)我的態(tài)度是支持。因?yàn)槿绻驌暨@一次，未來(lái)她人生的其他路走不順時(shí)，就會(huì)說(shuō)爸爸媽媽堵了這條路，我們還不如挺身而出支持她，她想怎么辦就怎么辦。人家提出來(lái)，要照全家福，我第一個(gè)表態(tài)堅(jiān)決支持，發(fā)表我們家全家福。我太太還以為我會(huì)躲閃的，我認(rèn)為要支持兒女，都對(duì)不起兒女了，還不支持她一下？她好好去學(xué)習(xí)，自己掌握自己的人生命運(yùn)。

51，記者：能不能談一談你的太太？

任正非：我的人生有兩次婚姻，三個(gè)小孩。我的前妻性格很剛烈，在文化革命中曾經(jīng)是重慶三十萬(wàn)紅衛(wèi)兵的政委，是一個(gè)叱咤風(fēng)云的人。我是連紅衛(wèi)兵都參加不了的逍遙派，大學(xué)畢業(yè)沒(méi)有女朋友，別人給我們介紹，她能看上我，我真的不理解，她是天上飛的“白天鵝”，我是地上的“小蛤蟆”，那時(shí)除了學(xué)習(xí)好，家庭環(huán)境也不好，我父親還在“牛棚”里，她怎么就看上我了？我們一起走了二十多年，后來(lái)就分開(kāi)了。現(xiàn)在的太太很溫柔、很能干，用二十多年時(shí)間專心培養(yǎng)小孩，很有成就。我和姚凌辦結(jié)婚證這些都是前妻幫忙的，小孩上戶口也是前妻幫助的。我前妻與我現(xiàn)在的太太關(guān)系也很融洽。

52，《人民日?qǐng)?bào)》：對(duì)于Google停止合作，華為已經(jīng)出了聲明，想請(qǐng)您再評(píng)價(jià)一下，在操作系統(tǒng)方面會(huì)對(duì)華為有什么樣的影響？

任正非：應(yīng)該是有影響的。Google是一家非常好的公司，Google在想辦法，我們也在想辦法，在討論救濟(jì)措施。

53，《環(huán)球時(shí)報(bào)》：我看到海思一直在發(fā)各種招聘的信息，包括公眾號(hào)和微信?，F(xiàn)在中國(guó)企業(yè)都面臨這樣一個(gè)問(wèn)題，阿里巴巴、騰訊等都需要有更多的高端人才，包括國(guó)際人才加入到創(chuàng)新行業(yè)中，不知道華為能夠拿出什么來(lái)，吸引更多的高端人才來(lái)補(bǔ)充這樣一支隊(duì)伍？薪資待遇有沒(méi)有具體的標(biāo)準(zhǔn)？

任正非：使命感。物質(zhì)待遇肯定會(huì)有具體的措施，主要還是給他們使命感，有做成事的機(jī)會(huì)，讓科學(xué)家發(fā)揮自由度。

54，記者：前幾個(gè)月我去歐洲華為各個(gè)分公司走了走，看到很多外籍員工對(duì)華為的文化非常理解，我自己也在讀華為的一些書(shū)，我很好奇，是什么樣的力量讓一個(gè)這么明顯特征的中國(guó)民營(yíng)企業(yè)成長(zhǎng)為能夠有國(guó)際上共通企業(yè)文化的國(guó)際性企業(yè)？

任正非：你在外面看到的書(shū)，多數(shù)是不真實(shí)的，因?yàn)樗麄兏鶕?jù)網(wǎng)上資料編的。但是我們不反對(duì)，因?yàn)樗麄円惨?。你們可以看華為公司的心聲社區(qū)，這個(gè)比較真實(shí)。至于外籍員工，與我們沒(méi)有本質(zhì)差別，因?yàn)橥饧畣T工也要為客戶服務(wù)，我們也是為客戶服務(wù)，價(jià)值觀怎么不同呢？

55，記者：中國(guó)的企業(yè)文化有很多與西方工作價(jià)值觀相沖突，就很好奇，華為內(nèi)部是怎么統(tǒng)一和協(xié)調(diào)的？

任正非：工作價(jià)值觀，我們還是遵守這些國(guó)家的勞動(dòng)法，來(lái)保護(hù)他們的合理時(shí)間。但是畢竟他們有使命感，沒(méi)有使命感，他們做不出成績(jī)來(lái)。我們的外國(guó)科學(xué)家其實(shí)比中國(guó)科學(xué)家還拼命，很多科學(xué)家三十多歲還沒(méi)結(jié)婚。

56，《科技日?qǐng)?bào)》：您剛才談到華為主戰(zhàn)部隊(duì)越來(lái)越精干，你們作為一個(gè)商業(yè)公司怎么看裁員？裁員這個(gè)問(wèn)題在中國(guó)市場(chǎng)比較敏感，但是實(shí)際上ICT行業(yè)很多公司目前準(zhǔn)備裁員或者已經(jīng)進(jìn)入裁員，華為從1987年到現(xiàn)在沒(méi)有大規(guī)模裁員。

任正非：其實(shí)外面離職的華為員工已經(jīng)比在職員工多，怎么走出去的？自愿走出去，也是走出去。任何一個(gè)業(yè)務(wù)做得不好，是主官的責(zé)任，不是員工的責(zé)任，員工在前進(jìn)過(guò)程中也有很多技能，當(dāng)我們裁掉部門(mén)時(shí)要給員工有出路。比如，最近表彰了業(yè)軟部門(mén)，他們提出有一萬(wàn)人要走紅地毯，我批了同意，后來(lái)是幾千人走了紅地毯。2017年，我們?cè)谏虾?zhàn)略務(wù)虛會(huì)討論決定縮減業(yè)軟領(lǐng)域，沒(méi)有做出成績(jī)來(lái)。裁減掉他們時(shí)，我還擔(dān)心有問(wèn)題，悄悄給人力資源講先漲一點(diǎn)工資再走，他們沒(méi)有做出成績(jī)，職級(jí)太低了，去其他部門(mén)會(huì)吃虧。兩年后我視察時(shí)，發(fā)現(xiàn)很多人多沒(méi)有等到漲工資就奔赴新戰(zhàn)場(chǎng)了，終端、云的成功，與這被裁減的一萬(wàn)多員工有很大關(guān)系。他們奔赴到戰(zhàn)略機(jī)會(huì)點(diǎn)去，既升職升級(jí)，又找到了作戰(zhàn)機(jī)會(huì)。裁減的這兩年，社會(huì)上一點(diǎn)聲音沒(méi)有，公司一點(diǎn)怨聲載道都沒(méi)有，一萬(wàn)多人的轉(zhuǎn)崗?fù)瓿闪恕，F(xiàn)在很多部門(mén)也在裁減，然后把大部分富余人員轉(zhuǎn)崗到主要的戰(zhàn)略主攻部隊(duì)去，少量平庸才會(huì)勸退?，F(xiàn)在是這樣的結(jié)構(gòu)性調(diào)整，裁掉部門(mén)不是裁掉員工。

57，《澎湃》：余承東講，任總之前用的iphone，現(xiàn)在用華為自己的高端手機(jī)，您個(gè)人用的是P30嗎？

任正非：那太先進(jìn)了，我每次用的是落后手機(jī)。先進(jìn)手機(jī)需要重新學(xué)習(xí)，浪費(fèi)時(shí)間，我不需要新功能。

58，記者：您一直對(duì)CNBG業(yè)務(wù)比較偏愛(ài)？

任正非：不是，對(duì)誰(shuí)愛(ài)才罵誰(shuí)，不愛(ài)怎么罵他？余承東挨罵也很瘋狂。

59，記者：怎么看CBG這塊業(yè)務(wù)的成長(zhǎng)？

任正非：它畢竟是輔助產(chǎn)業(yè)，目的就是賺錢(qián)，把錢(qián)輸送到過(guò)來(lái)，幫助CNBG稱霸世界。CNBG拿到錢(qián)就沖鋒，占領(lǐng)“珠穆朗瑪峰”。即使沒(méi)有糧食種，占住高峰也是對(duì)的，就是這個(gè)原則，不是偏愛(ài)。

60，記者：我認(rèn)為，余承東本人還是非常有能力的。

任正非：我沒(méi)有說(shuō)他沒(méi)有能力啊。媒體都在幫余承東說(shuō)話，你們現(xiàn)場(chǎng)給余承東打個(gè)電話。

61，記者：您對(duì)CBG這幾年的發(fā)展給個(gè)總結(jié)性的講法。

任正非：我們?cè)诳隙ㄒ粋€(gè)部門(mén)的時(shí)候，不能以表?yè)P(yáng)為主，而是要校正它不正確的地方，使得它往正確的路上走。我們內(nèi)部自我批判很厲害，常務(wù)董事會(huì)內(nèi)部有時(shí)候都會(huì)吵架，爭(zhēng)論到最后達(dá)成共識(shí)。

余承東：希望老板多支持，老板一些話可能被大家誤讀、誤解。有些人會(huì)拿著老板的話來(lái)狂搞我們。

任正非：余承東，你今天的腰桿沒(méi)撐直。

62，記者：您給CBG定的1500億美元？

任正非：他們自己定的，而且肯定是達(dá)不到的。

63，記者：您還是對(duì)他們寄予厚望的。

任正非：人們需求進(jìn)入飽和曲線，他們?cè)陲柡颓€開(kāi)車(chē)，追趕者的差距會(huì)逐漸縮小。比如，一秒鐘下兩部電影的難度很大，但是一秒鐘下一部和兩部電影的差距不大，技術(shù)投入很大，差距沒(méi)有拉很大。爬坡階段領(lǐng)先很快，飽和曲線很難說(shuō)。因此，以后不能肯定。

64，《財(cái)經(jīng)雜志》：關(guān)于股權(quán)的問(wèn)題，我之前做了一些外圍的采訪。華為員工很關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，過(guò)去這么多年華為股票一直在上升，他們購(gòu)買(mǎi)了大量的華為內(nèi)部股，獲得了很豐盛的收益。但是他們現(xiàn)在關(guān)心一個(gè)問(wèn)題，未來(lái)的不確定性在增加，假設(shè)公司遇到了一些問(wèn)題，分紅和收益會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一些影響？

任正非：那當(dāng)然了，因?yàn)橘?gòu)買(mǎi)內(nèi)部股是自愿的，退出也是自愿的，機(jī)制是開(kāi)放的，不是捆綁的。華為內(nèi)部股收益也會(huì)下降。我們的藍(lán)軍首先批評(píng)過(guò)公司“連續(xù)三十年，分紅都超過(guò)30%，還想分到什么時(shí)候”？因此，我每年都在批評(píng)常務(wù)董事會(huì)利潤(rùn)增長(zhǎng)太大，戰(zhàn)略投入不夠。他們?nèi)ツ甑臋z討放在我桌子上，我還沒(méi)批。今年特朗普批了制裁，我們的利潤(rùn)可能會(huì)減少一點(diǎn)吧。

65，記者：既要同甘，也要共苦？

任正非：我們理解一部分員工的思想，員工可以拿走屬于自己的東西。

66，記者：你剛才有提到，只要不讓資本進(jìn)來(lái)，什么樣的未來(lái)發(fā)展路徑都可以討論的。關(guān)于資本這個(gè)問(wèn)題挺敏感的，之前有各種各樣的傳言。

任正非：不要相信傳言，永遠(yuǎn)沒(méi)有資本進(jìn)來(lái)，這是我們公司高層所有人一致達(dá)成的意見(jiàn)。我們?yōu)槔硐攵鴬^斗，不為金錢(qián)而奮斗。

67，《36氪》：關(guān)于操作系統(tǒng)的事情，具體是哪個(gè)部門(mén)負(fù)責(zé)的？之后會(huì)不會(huì)開(kāi)源，吸引一些開(kāi)發(fā)者進(jìn)來(lái)？

任正非：我說(shuō)不清楚是哪個(gè)部門(mén)負(fù)責(zé)，我們?cè)囋囎霭伞Ｗ鲆粋€(gè)操作系統(tǒng)的技術(shù)難度不大，難度大的是生態(tài)，怎么建立起一個(gè)生態(tài)？這是一個(gè)大事情，慢慢來(lái)。

68，《界面》：昨天去看了股權(quán)室，我也很震驚，華為公司與員工的權(quán)益高度綁定。您只持有1.4%，只有一票否決權(quán)，現(xiàn)在很多創(chuàng)始人都是同股同權(quán)或者同股要更多的權(quán)力，您在華為的影響力巨大的，內(nèi)核的本質(zhì)是什么？

任正非：我們年初完成了投票選舉新一屆持股員工代表會(huì)，是經(jīng)歷了一年多醞釀，然后一股一票的投票出來(lái)的。醞釀了一年多，為什么社會(huì)不知道呢？我也不知道為什么員工會(huì)自覺(jué)保密到這樣的程度。選出的持股員工代表，他就不能代表股票了，他是代表人，一人一票投票表決公司決議。董事會(huì)以人數(shù)來(lái)投票表決決議，常務(wù)董事會(huì)是在董事會(huì)授權(quán)下操作日常運(yùn)作。

69，《梨視頻》：任總從來(lái)沒(méi)有用過(guò)一票否決權(quán)，您有沒(méi)有在某個(gè)時(shí)刻其實(shí)很想用它，或者未來(lái)有什么情況可以用一票否決權(quán)？

任正非：本來(lái)我的一票否決權(quán)有一個(gè)截止時(shí)期，準(zhǔn)備到期就不要了，但我們?cè)谕ㄟ^(guò)新章程時(shí)，正好碰到英國(guó)脫歐事件，如果像脫歐那樣民主投票，可能就讓一個(gè)的企業(yè)的命運(yùn)葬送了，所以就保留了一票否決權(quán)，暫時(shí)由我來(lái)管。等到我們有一部分團(tuán)隊(duì)退出，到核心精英團(tuán)隊(duì)形成了小集體以后，我就放棄我個(gè)人的權(quán)力，把權(quán)力讓渡給由7個(gè)人組成的核心精英團(tuán)隊(duì)，出現(xiàn)重大問(wèn)題時(shí)進(jìn)行否決，業(yè)務(wù)上的事情一般不需要?jiǎng)佑谩?/p>