崔雋
2020年2月2日,曾光在北京參加一場關于疫情的研討活動。(本刊記者侯欣穎/攝)
新型冠狀病毒感染的肺炎疫情暴發(fā)后,曾光作為國家衛(wèi)健委高級別專家組成員頻繁在媒體發(fā)聲,成為熱點人物。74歲的他還開通了微博,為公眾釋疑解惑。1月31日,《環(huán)球人物》記者就此次疫情采訪了曾光。
4個月前,《環(huán)球人物》記者曾采訪曾光,談新中國成立70周年公共衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展。作為中國疾病預防與控制中心首席科學家,曾光喜歡用打仗來形容自己和流行病的每一次交手,他說自己是個“老戰(zhàn)士”,無論何時都得繃緊一根弦。但是,誰也沒有想到,一場新的“戰(zhàn)疫”來得這么突然,這么快。
《環(huán)球人物》:疫情期間您去過兩次武漢,都走了哪些地方?兩次去有什么不同的感受?
曾光:我是1月8日晚上接到的通知,要為一種“不明原因病毒性肺炎”提供咨詢意見。第二天早上,我就坐飛機飛往武漢。可以說是臨時參戰(zhàn),國家緊急需要我,我覺得義無反顧,就算是退休的老將也得出馬。
到了之后我們聽取了當?shù)匦l(wèi)健委及臨床大夫的防控、診療情況介紹,發(fā)現(xiàn)病情的嚴重性與季節(jié)性病毒性肺炎相似,當時醫(yī)院已對患者實施隔離,但在隔離過程中沒有出現(xiàn)二代病例,病毒人傳人的能力這個時候還沒表現(xiàn)出來。所以當時給我們的印象是這個病傳染性不強。
第二次去武漢是1月18日,和鐘南山院士一起,作為國家衛(wèi)健委高級別專家組成員去的。這次感受就大不一樣了,癥狀和疫情明顯嚴重了。我們先后去了武漢市金銀潭醫(yī)院、武漢市疾控中心,也去了華南海鮮城,看了下外部環(huán)境,還和武漢市、湖北省負責公共衛(wèi)生的領導進行了交談,比較遺憾的是我們沒能見到武漢市長和湖北省省長,未能和他們直接交流一下。
這次回來之后我們就提建議,新型冠狀病毒感染的肺炎作為乙類傳染病要列為甲類管理。武漢人不出去,外地人不進來,這意味著武漢輸出病例降低到最低,甚至降低到零。我覺得到正月十五,應該能看到成效。如果這個疫情拐點出現(xiàn),武漢人有很大的貢獻。
《環(huán)球人物》:這段時間網上有人提出質疑,認為專家在疫情早期的判斷有誤,當時就應該提高警惕性,您怎么看?
曾光:專家對于未知病毒變化的警惕性是一直存在的,對于未知病毒的了解也是日新月異的。我們向來不是在一個理想的靜態(tài)中解決公共衛(wèi)生問題的,病毒發(fā)展變化很快,它不暴露出來你怎么判斷呢?好比一個人光罵人了,還沒犯罪,你沒辦法這時就預測他會如何殺人,對嗎?作為學者,我們只能和病毒賽跑,不斷調整認識,也不斷否定自己,這是個真實的過程。
《環(huán)球人物》:前幾天,世衛(wèi)組織將新型冠狀病毒感染的肺炎疫情列為“國際關注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件(PHEIC)”,有人對此表示擔心,您怎么看待世衛(wèi)組織的這個決定?
曾光:從疫情初期,中國就一直和世衛(wèi)組織保持密切聯(lián)系,提供了檢測到的新型冠狀病毒基因序列信息。世衛(wèi)組織很了解中國的情況,包括中國政府采取的防控措施,在他們看來,很多措施力度很大,在其他國家很難實現(xiàn),比如封閉武漢這樣的城市。
這次疫情確實來得比較突然,傳播得比較快,而且已經傳播到其他國家去了,將這次疫情列為“突發(fā)公共衛(wèi)生事件”,我覺得世衛(wèi)組織是經過深思熟慮的,是在正常履行國際組織的職責。
我們也應該關注世衛(wèi)組織為此做的7條解釋,比如不建議對中國實施旅行和貿易限制,這也是說給全世界聽的,就是希望其他國家理解,不要做出過激反應。另外還建議支持和保護醫(yī)療系統(tǒng)相對脆弱的國家,這是給公共衛(wèi)生力量薄弱的國家提個醒,希望他們能有警覺。
總而言之,我覺得世衛(wèi)組織的決定是在對中國進行充分肯定和理解的基礎上提出的。作為中國的專家來看,我覺得我能夠充分理解,也希望大家可以理解。
《環(huán)球人物》:當下的“戰(zhàn)疫”不僅有武漢一個戰(zhàn)場、全國、全世界都在參與其中。
曾光:是的,現(xiàn)在,我們都是在一個戰(zhàn)場上。武漢和湖北地區(qū)是一個戰(zhàn)場,全國其他省份及地區(qū)乃至全球其他國家和地區(qū)是另一個戰(zhàn)場。中國現(xiàn)在做的一些事也是在為全人類服務。我們希望世界記住我們的貢獻,也避免我們的一些教訓。
2003年4月28日,非典期間曾光在中南海講課。
2003年,在非典肆虐、北京告急時,曾光被聘為國務院非典督導組成員、首都非典防治指揮部顧問,為抗擊疫情出謀劃策。此刻中國再次在面臨疫情考驗,許多場景也觸動了曾光關于非典的記憶。
《環(huán)球人物》:這次疫情爆發(fā)后,武漢很快開始修建火神山、雷神山兩家醫(yī)院,借鑒了當年北京的小湯山模式。
曾光:沒錯。非典早期我們有過曲折,當時有人把一切希望寄托在疫苗和抗病毒藥上。我向中央領導提建議,不能把力量都放在高科技研發(fā)上,而是要先集中力量隔離防控。于是我們建立了小湯山醫(yī)院,也封閉了一些醫(yī)院,使疫情得到了控制。
當時情況也很緊張,千頭萬緒,但我覺得抓住關鍵環(huán)節(jié)可以收到非常好的效果?,F(xiàn)在的情況比那時候復雜,但我認為還是有解的。這次武漢的火神山和雷神山兩家醫(yī)院,會對緩解疫情起到很大幫助作用。
《環(huán)球人物》:也有很多人把非典的冠狀病毒和新型冠狀病毒作比較。
曾光:新型冠狀病毒跟非典病毒相比,盡管有相似的地方,但是完全不同的病毒。不能拿非典的想法來套新型冠狀病毒。與非典相比,新型冠狀病毒實際上更狡猾。它在武漢的社區(qū)傳播很快,因為我們不知道病毒具體在哪里??赡苡泻芏噍p癥,類似于普通感冒。所以武漢的戰(zhàn)役是在敵我界限不清的前提下開始的。
2003年4月21日,北京地鐵的工作人員在車廂內消毒。
《環(huán)球人物》:和17年前抗擊非典相比,我們有了哪些進步?還有哪些不足?
曾光:我們當然有進步。比如我們有一支默默無聞但十分強大的現(xiàn)場流行病學隊伍。病毒的潛伏期、傳播途徑等問題要靠他們去調查,為防治對策提供意見。
我們的臨床大夫經驗也比以前豐富了。非典那年我去了北京人民醫(yī)院,這次我去了武漢金銀潭醫(yī)院,真的是強多了。那會兒人民醫(yī)院病房滿了,非典病人不能入住,只能幾個人擠在一間條件簡陋的臨時病房里,這很容易造成醫(yī)院感染??涩F(xiàn)在你看金銀潭醫(yī)院,是動員整合全院資源去投入戰(zhàn)斗,提前做好準備的。
另外在病原鑒定方面,這次我們迅速回答了“病毒是什么”這個問題,只用十幾天就確認了病原是新型冠狀病毒。非典期間,研發(fā)確診試劑花了好幾個月時間。
不足肯定還是有的。武漢此次面對疫情行動有些慢,隔離措施不徹底,主要是科學認識的問題,但也不排除一些決策上的猶豫,對自己可能還不夠自信。
《環(huán)球人物》:眼下全民抗擊疫情,有沒有什么人或事讓您覺得感動?
曾光:武漢人讓我很感動。我聽說有武漢人愿意主動把假期進一步延長,他們肯定知道延長對他們意味著什么,對吧?意味著生活上、工作上很多的不方便,要付出更多的代價。
在抗擊疾病的漫長戰(zhàn)爭中,出生在1946年的曾光見證了中國幾十年公共衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展,是一名久經沙場的公共衛(wèi)生戰(zhàn)士。這些年,卷土重來的古老疾病和虎視眈眈的新型病毒都在試圖攻破公共衛(wèi)生的防線。74歲的曾光雖然退休了,但是還在憂慮著、工作著、行動著。
《環(huán)球人物》:新中國成立初期,我們的公共衛(wèi)生建設是什么情況?
曾光:我說幾個數(shù)據,新中國成立前,全國人口平均壽命只有35歲;1959年,中國有900萬麻疹病人;1967年,患流腦(流行性腦膜炎)有300萬人。我小時候得過麻疹合并肺炎,差點丟了性命,父母帶我到北京看病,打一支青霉素都要賣首飾,你想那是多么珍貴啊!
新國家集中力量、調動一切積極因素,這是我們建設公共衛(wèi)生的優(yōu)勢。世衛(wèi)組織直到1959年才開展全球天花消滅行動,我們消滅天花比全世界早了十幾年,當時中國還不是世衛(wèi)組織國,這是很了不得的一件事。
《環(huán)球人物》:公共衛(wèi)生事業(yè)面臨的考驗很多。20世紀80年代,上海出現(xiàn)了甲肝疫情,您當時在做些什么?
曾光:當時我在負責全國疫情報告管理工作,1988年,上海甲肝爆發(fā),當?shù)夭块T負責人首先給我打電話匯報。癥狀是全身乏力,面色連同眼睛都發(fā)黃,患病30萬人。當時上海的東西已經賣不出去了,外地人連大白兔奶糖都不敢買了。后來甲肝暴發(fā)的元兇被流行病學專家找到了,它是上海人經常吃的毛蚶。此后,禁止食用毛蚶切斷了食源型甲肝的傳播,疫情很快平息了。
《環(huán)球人物》:您現(xiàn)在退休了,但是好像比以前更忙?
曾光:慢性病、癌癥、疫苗安全、食品安全……這些都是我放不下的憂慮?,F(xiàn)在我每個月的日程都排得滿滿當當,有時一天換一個城市。我比過去還忙。為什么?因為對于中國公共衛(wèi)生發(fā)展,我有我的想法,我想要繼續(xù)發(fā)聲,我覺得自己還能為國家再做點貢獻。
在采訪的最后,曾光再一次傾身向前,向記者強調,戰(zhàn)勝新型冠狀病毒不容易,但這個難題是有解的。盡管連日奔波,但他眼神里透露出的信心和堅定,像一道明亮的光。