陳暉

何艷玲：中國(guó)人民大學(xué)杰出學(xué)者特聘教授、公共管理學(xué)院教授。目前擔(dān)任全國(guó)基層政權(quán)建設(shè)和社區(qū)治理專家委員會(huì)委員、國(guó)家社科基金重大項(xiàng)目“中國(guó)改革開(kāi)放創(chuàng)造的治理經(jīng)驗(yàn)及政府理論提升”首席專家與負(fù)責(zé)人。

四川省委十一屆六次全會(huì)指出，推進(jìn)城鄉(xiāng)基層治理制度創(chuàng)新和能力建設(shè)，是深入貫徹黨的十九屆四中全會(huì)精神的具體實(shí)踐。如何加強(qiáng)城鄉(xiāng)基層治理制度創(chuàng)新和能力建設(shè)？基層社會(huì)治理能力建設(shè)面臨哪些問(wèn)題？突破口在哪里？帶著這些問(wèn)題，4月12日下午，本刊記者獨(dú)家線上專訪了中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授何艷玲。

? 制度創(chuàng)新從根本上取決于能力建設(shè)

記者：四川是全國(guó)人口大省、經(jīng)濟(jì)大省、農(nóng)業(yè)大省，既有類型多樣、發(fā)展差異明顯的廣袤鄉(xiāng)村，又有超大城市和快速成長(zhǎng)的大、中、小城市，還有全國(guó)最大的彝族聚居區(qū)、第二大藏區(qū)和唯一的羌族聚居區(qū)，這些省情決定了全省基層治理任務(wù)十分繁重。四川省委十一屆六次全會(huì)把推進(jìn)城鄉(xiāng)基層治理制度創(chuàng)新和能力建設(shè)作為全省帶有全局性、基礎(chǔ)性、緊迫性的治理問(wèn)題，進(jìn)行集中研究并作出決定，有怎樣的歷史和現(xiàn)實(shí)意義？

何艷玲：四川省委提出這一戰(zhàn)略布局，與歷史、現(xiàn)實(shí)都是契合的。其一，從全省來(lái)看，四川省域范圍內(nèi)存在較大程度的區(qū)域發(fā)展不平衡，特別是城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡，因此城鄉(xiāng)問(wèn)題對(duì)四川來(lái)說(shuō)仍然是大問(wèn)題。其二，轄區(qū)內(nèi)有較多的少數(shù)民族聚集區(qū)域，這意味著發(fā)展程度不同，更意味著差異性的文化和觀念，而從基層做起有助于彌合這種不平衡和差異性。其三，從過(guò)去發(fā)展歷程來(lái)看，特別是實(shí)施統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革和“5·12”汶川特大地震災(zāi)后重建以來(lái)，四川已有很好的基層治理基礎(chǔ)。因此，如果要推動(dòng)四川省域內(nèi)的均衡高質(zhì)量發(fā)展，城鄉(xiāng)基層治理和能力建設(shè)是一個(gè)合適的切入口。

另一方面，基層主要指社區(qū)和村，社區(qū)（村）包括三個(gè)維度：相對(duì)于黨來(lái)說(shuō)是基層，我們需要基層穩(wěn)定;相對(duì)于政府來(lái)說(shuō)，是小尺度的可控治理，我們需要美好生活;相對(duì)于人民來(lái)說(shuō)，是日常生活的共同體，我們需要鄰里和諧。可以認(rèn)為，“以人民為中心”的發(fā)展理念，在基層和社區(qū)才能落定和實(shí)現(xiàn)。此外，很多地方談基層治理，要么談鄉(xiāng)村治理，要么談城市治理，四川提出的是城鄉(xiāng)基層治理，而幾年前成都成立社治委的時(shí)候，講的就是城鄉(xiāng)社區(qū)治理，是將城鄉(xiāng)基層放在一個(gè)系統(tǒng)中來(lái)推進(jìn)。這對(duì)于我們?nèi)绾握w性地解決城鄉(xiāng)發(fā)展問(wèn)題，也有重大意義！

記者：您從制度創(chuàng)新方面剖析了基層治理，那么如何深入理解提升基層治理能力？

何艷玲：我們有了良好的制度設(shè)計(jì)，有了好的政策，在這個(gè)基礎(chǔ)之上，我們要呈現(xiàn)出對(duì)目標(biāo)的可控性、可達(dá)性，這就是能力建設(shè)的問(wèn)題。能力建設(shè)包括兩個(gè)部分，一個(gè)是組織能力建設(shè)，一個(gè)是黨員干部個(gè)人能力建設(shè)。制度創(chuàng)新在根本上取決于能力建設(shè)。

? 治理能力要適應(yīng)當(dāng)前復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)社會(huì)情況

記者：基層是國(guó)家治理的末端，也是服務(wù)群眾的最前沿，基層治理效能直接關(guān)系群眾的獲得感、幸福感、安全感。在新時(shí)代的背景下，基層社會(huì)治理能力建設(shè)面臨哪些問(wèn)題？

何艷玲：從大的層面來(lái)說(shuō)，治理能力的本質(zhì)是回應(yīng)變化。有能力就能夠捕捉和回應(yīng)異常性、非常規(guī)、突發(fā)性的變量。由此而言，當(dāng)前基層治理能力存在的最大問(wèn)題是能力沒(méi)有匹配復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)社會(huì)變化。

比如，我們很多領(lǐng)導(dǎo)干部還沒(méi)有意識(shí)到群眾已經(jīng)變成網(wǎng)民這個(gè)深刻變化。網(wǎng)民是有利益訴求的、有自己價(jià)值觀的一個(gè)個(gè)鮮活的個(gè)體，而且他們擅長(zhǎng)通過(guò)匿名的迅捷的互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行信息溝通，每個(gè)網(wǎng)民都是一個(gè)自媒體。這意味著，與過(guò)去面對(duì)群眾不同，現(xiàn)在面對(duì)網(wǎng)民，我們的制度、政策、權(quán)力運(yùn)作方式乃至說(shuō)話的方式都要發(fā)生變化。另一方面，我們以前可能只需要解決簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，現(xiàn)在不只是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，還要解決社會(huì)問(wèn)題，乃至重大突發(fā)事件這類綜合性問(wèn)題。

從具體問(wèn)題來(lái)看，基層治理能力建設(shè)必須認(rèn)真思考社區(qū)（村）如何把群眾組織起來(lái)的問(wèn)題。目前，四川全省各地都在搞社會(huì)組織建設(shè)，就是要將群眾組織起來(lái)，同時(shí)與黨的建設(shè)緊密結(jié)合。一方面，政府全力支持，讓社區(qū)（村）中有共同價(jià)值觀、共同興趣的人結(jié)成各種合法社會(huì)組織，黨和政府有更多助力和幫手，特別是應(yīng)對(duì)突發(fā)事件的時(shí)候。另一方面，也可以借此凝聚黨的基層組織力量，孵化黨支部，用黨建引領(lǐng)的方式積極推進(jìn)基層治理。

? 基層管理者要具備專業(yè)的治理能力

記者：我省從“一干多支、五區(qū)協(xié)同”發(fā)展戰(zhàn)略的實(shí)施到打贏三大攻堅(jiān)戰(zhàn)，從構(gòu)建現(xiàn)代工業(yè)體系、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)體系和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)體系到推動(dòng)縣域經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，都離不開(kāi)強(qiáng)有力的基層支持。您認(rèn)為怎樣才能有效提高基層社會(huì)治理能力？

何艷玲：提升基層治理能力，讓更優(yōu)秀的人在基層工作，同時(shí)讓在基層工作的人更優(yōu)秀。

首先，要優(yōu)化干部人事制度。干部人事制度的目標(biāo)是用合適的方式找到合適的人從事特定工作，并保持良性的激勵(lì)機(jī)制。我在成都調(diào)研時(shí)也見(jiàn)過(guò)非常優(yōu)秀的年輕社區(qū)（村）黨支部書記，如果有很多這樣的人才作為我們的基層黨組織書記，基層工作的開(kāi)展就能更加順暢。所以關(guān)鍵是要建立機(jī)制讓那些有能力、有學(xué)識(shí)的年輕人去夯實(shí)基層，同時(shí)建立上升通道。我以前還提了一個(gè)建議，就是讓那些即將得到重用的地方“一把手”可以去社區(qū)（村）、去人大或政協(xié)工作半年或一年。因?yàn)檫@些口子都是直接面向人民群眾的。干部們到了這類部門，就不得不琢磨老百姓的事。這有助于他們?cè)诔袚?dān)更大責(zé)任的時(shí)候，真正做到以人民利益為中心。

其次，要提升黨組織的社會(huì)統(tǒng)籌能力。要發(fā)揮黨組織的社會(huì)樞紐作用，帶動(dòng)更多群眾一起干。全國(guó)9000萬(wàn)黨員，如果1個(gè)黨員能夠帶動(dòng)幾個(gè)人，那整體規(guī)模就要增長(zhǎng)幾倍，這叫社會(huì)樞紐作用。

再次，要重視黨員干部的公共管理能力建設(shè)。公共管理是一個(gè)專業(yè)，是需要專門學(xué)習(xí)的專業(yè)知識(shí)，其中的核心是如何制定合理的政策并回應(yīng)社會(huì)需求。當(dāng)下這個(gè)社會(huì)有如此多的不同聲音，有如此多的不確定性和復(fù)雜性，領(lǐng)導(dǎo)干部更應(yīng)該掌握辯證唯物主義和歷史唯物主義方法論，掌握更多專門領(lǐng)域的知識(shí)，用專業(yè)的方式去解決沖突和分歧，并更有準(zhǔn)備地去應(yīng)對(duì)復(fù)雜性問(wèn)題和情況。在此基礎(chǔ)上，在實(shí)踐中切實(shí)提升治理能力，解決目前基層迫在眉睫的問(wèn)題，為實(shí)現(xiàn)人民更美好的生活而奮斗?。ㄘ?zé)編/謝鑫宇）