李毅超，洛可可創(chuàng)新設(shè)計(jì)集團(tuán)總裁;深圳市工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長;江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院客座教授;臺(tái)灣金點(diǎn)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)評(píng)審委員：產(chǎn)品戰(zhàn)略及行業(yè)解決方案創(chuàng)新專家。

李毅超具有十余年的產(chǎn)品創(chuàng)新及創(chuàng)新管理雙重經(jīng)驗(yàn)。多次入選光華龍騰獎(jiǎng)-中國設(shè)計(jì)青年百人榜，個(gè)人及團(tuán)隊(duì)作品榮獲國內(nèi)外設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)20余項(xiàng)。不斷探索產(chǎn)品創(chuàng)新與集團(tuán)業(yè)務(wù)發(fā)展的新邊界，為洛可可發(fā)展奠定了多個(gè)里程碑。

本刊：李總您好！感謝您接受我刊的訪談！您能先談?wù)勀侨绾卫斫夤I(yè)設(shè)計(jì)和一個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)公司的嗎？

李：謝謝！很高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享。工業(yè)設(shè)計(jì)公司直白的說就是這個(gè)公司的背景是一個(gè)專業(yè)公司、一個(gè)以工業(yè)設(shè)計(jì)為核心的專業(yè)公司。我們洛可可創(chuàng)新設(shè)計(jì)的核心業(yè)務(wù)就是工業(yè)設(shè)計(jì)，像創(chuàng)始人賈偉，像我都是學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)出身的，我們很多創(chuàng)始的合伙人都是做這個(gè)行業(yè)的。工業(yè)設(shè)計(jì)到底是什么？其實(shí)就是這個(gè)學(xué)科本身的一個(gè)問題了。從現(xiàn)在工業(yè)設(shè)計(jì)的能力來看這個(gè)學(xué)科，工業(yè)設(shè)計(jì)的發(fā)起實(shí)際是從英國工業(yè)革命以后逐步演化和出現(xiàn)的一個(gè)學(xué)科，到現(xiàn)在可能也就100來年的時(shí)間，它是伴隨著工業(yè)革命出現(xiàn)的。最初是從建筑學(xué)逐步分支出來的一個(gè)專業(yè)。在戰(zhàn)后大重建的時(shí)候，才變成了一個(gè)國際性的學(xué)科。它是偏社會(huì)學(xué)和工程學(xué)的，是通過很多學(xué)科揉和出來的這么一個(gè)專業(yè)。它從英國傳到日本，到了日本，它的英文叫industry design，實(shí)際是產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)的意思，我們?cè)瓉淼闹醒牍に嚸佬g(shù)學(xué)院，現(xiàn)在的清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院，還有江南大學(xué)，我們國內(nèi)的設(shè)計(jì)學(xué)科也是沿用了日本對(duì)這個(gè)專業(yè)的翻譯，叫工業(yè)設(shè)計(jì)。

本刊：李總，您能進(jìn)一步談?wù)劰I(yè)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)帶來的價(jià)值是什么？以及洛可可創(chuàng)新設(shè)計(jì)是如何實(shí)現(xiàn)這種價(jià)值的嗎？

李：其實(shí)，從2004年洛可可成立到現(xiàn)在，我們探討的一個(gè)核心問題就是：工業(yè)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)帶來的價(jià)值是什么？我們帶給客戶的價(jià)值是什么，或者我們帶給整個(gè)產(chǎn)業(yè)的價(jià)值是什么？洛可可剛開始創(chuàng)立的時(shí)候，帶來的是把工業(yè)設(shè)計(jì)定義成一個(gè)產(chǎn)品創(chuàng)新的價(jià)值，這個(gè)產(chǎn)品創(chuàng)新可能更多是在形式上、定位上、競(jìng)爭(zhēng)策略上，最后表現(xiàn)成產(chǎn)品的外觀。我們核心交付給客戶的東西實(shí)際上是一個(gè)設(shè)計(jì)方案，這個(gè)設(shè)計(jì)方案是我們的交付物。

微單V1鋰電折疊自行車，車架簡(jiǎn)潔優(yōu)美，辨識(shí)度高，并做到了折疊器、車梯、前后軸緊固螺絲三處部件“隱形”，獲得iF獎(jiǎng)、中國設(shè)計(jì)紅星獎(jiǎng)銀獎(jiǎng)。

但是我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)方案在真正的執(zhí)行過程中，并不都是按照一個(gè)科學(xué)的好的方法去執(zhí)行的，往往在執(zhí)行的過程中會(huì)加入一些變量的條件，會(huì)加入企業(yè)自身的因素，導(dǎo)致這個(gè)方案可能并沒有達(dá)到預(yù)先設(shè)計(jì)的結(jié)果，它跟蓋樓是不一樣的，蓋樓你怎么設(shè)計(jì)的就怎么施工。但是產(chǎn)品是不行的，它中間有太多的流程，如產(chǎn)業(yè)上下游協(xié)作的鏈條等，會(huì)導(dǎo)致最后執(zhí)行不一定好，所以我們逐步的就增加了我們的業(yè)務(wù)。從產(chǎn)品定位，產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，還增加了相關(guān)工程設(shè)計(jì)的內(nèi)容。

比如說我們?cè)O(shè)計(jì)出一個(gè)產(chǎn)品以后，它里面的結(jié)構(gòu)，它的運(yùn)動(dòng)機(jī)構(gòu)，它的一些防水、防塵、防磁、防屏蔽等等這樣的一些性能，這些東西實(shí)際上其實(shí)是屬于工程設(shè)計(jì)的范疇，我們就把它整合進(jìn)來了，應(yīng)該也是全中國最早把這樣的一個(gè)能力整合到工業(yè)設(shè)計(jì)業(yè)務(wù)中的，我們對(duì)外叫結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，其實(shí)就偏產(chǎn)品研發(fā)的能力了。

到2012年、2013年的時(shí)候，我們?cè)谏钲谠O(shè)立了自己的研發(fā)供應(yīng)鏈的團(tuán)隊(duì)，我們就從給客戶交付一個(gè)方案，到升級(jí)成為給客戶交付一個(gè)工業(yè)制成品，把它生產(chǎn)出來，從方案變成一個(gè)產(chǎn)品，所以它的價(jià)值對(duì)于客戶來說，這是一個(gè)成熟的產(chǎn)品了?？赡芸蛻糇陨頉]有好的工程能力，把它給做出設(shè)計(jì)還原的效果，這樣的話我們找最合適的能力給你做出來，把它變成一個(gè)業(yè)務(wù)，所以洛可可就把工業(yè)設(shè)計(jì)基于產(chǎn)品部分的設(shè)計(jì)工程化，生產(chǎn)出來，這條鏈路就給做完了。

所以我們就提高了設(shè)計(jì)本身的價(jià)值，即商業(yè)的價(jià)值。但是即使是給客戶交付一個(gè)產(chǎn)品，也并不是說它就有足夠的價(jià)值，因?yàn)槟阒皇前堰@個(gè)產(chǎn)品的生產(chǎn)環(huán)節(jié)結(jié)束了，但這個(gè)產(chǎn)品真正的價(jià)值必須要到市場(chǎng)的終端，要到用戶的手里，才能真正體現(xiàn)出來的。所以我們從這個(gè)過程中來說，如何把一個(gè)產(chǎn)品再變成一個(gè)商品交付給客戶，讓他真正具備商業(yè)價(jià)值，就是不斷探索和加大它的價(jià)值。

在2013年，我們就開始增加了創(chuàng)新營銷，尤其是基于互聯(lián)網(wǎng)營銷。這期間，我們做了55度這個(gè)公司，你們可能都聽過55度公司，就是我們?cè)瓉淼膭?chuàng)新營銷事業(yè)部的原班人馬，自己去打磨，如何用新媒體，如何用互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)去塑造品牌，去做營銷的體系，去跑通把產(chǎn)品銷售出去的所有閉環(huán)。

所以當(dāng)我們55度變成一個(gè)行業(yè)爆款的時(shí)候，我們對(duì)外可以輸出一部分的，一些的產(chǎn)品定位中就有了營銷的策劃，就有了傳播的策略，有了品牌建設(shè)的路徑，還有一些相應(yīng)的資源就可以對(duì)接。

本刊：李總，在現(xiàn)在這樣一個(gè)信息化的時(shí)代，您是如何理解數(shù)字化、智能化？以及它們對(duì)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)的影響呢？

李：我認(rèn)為有兩個(gè)環(huán)節(jié)：第一個(gè)數(shù)字科技;第二個(gè)是數(shù)字賦能。

數(shù)字科技，其實(shí)是比較量化的。無論是我們現(xiàn)在數(shù)字挖掘的技術(shù)，數(shù)字分析的技術(shù)，還是基于我們的人工智能的自然學(xué)習(xí)的技術(shù)，其實(shí)現(xiàn)在都已經(jīng)進(jìn)入到商業(yè)化的階段了。這樣的技術(shù)是可以大幅度的降低成本，同時(shí)大規(guī)模的被企業(yè)加以利用的，這是我們能看到的。

對(duì)于賦能這塊來說，其實(shí)就是一個(gè)大問題了，如何去賦能一個(gè)企業(yè)，一個(gè)行業(yè)？核心是通過一種方式去給企業(yè)帶來價(jià)值，叫提效。

用數(shù)字工具，用信息化的工具幫助企業(yè)進(jìn)行提效，甚至幫助一個(gè)行業(yè)進(jìn)行快速的資源對(duì)稱，進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化的這種落實(shí)，來增加效率，是提效。但是在實(shí)踐的過程中，有一個(gè)巨大的問題：當(dāng)你想對(duì)主流程和核心部分進(jìn)行數(shù)字化改造時(shí)，不管是管理系統(tǒng)還是企業(yè)組織，成本都是非常高的，這時(shí)你可能發(fā)現(xiàn)不但沒有提效，反倒增加了勞動(dòng)投入。

真正的數(shù)字賦能只有一個(gè)目標(biāo)，就是圍繞著企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的增長，增長本身就是一個(gè)巨大的變量。數(shù)字賦能首先要?jiǎng)?chuàng)造出新數(shù)據(jù)，把原來不可量化的量化，新的數(shù)據(jù)維度代表了新的生產(chǎn)資料，新的整合方法是對(duì)這些新的生產(chǎn)資料再加以利用，產(chǎn)生新價(jià)值。所以新數(shù)據(jù)、新數(shù)據(jù)維度、新的模型和新的價(jià)值，才是數(shù)字賦能真正要去解決的問題。

本刊：李總，據(jù)我們所知您和洛可可設(shè)計(jì)已經(jīng)嘗試用IOT和數(shù)字化的經(jīng)驗(yàn)來賦能了，您能分享一下成果或里程碑式的進(jìn)展嗎？

李：首先是組織在線化的一個(gè)成果。我們跟釘釘應(yīng)該是2018年開始合作的，最開始我們希望通過釘釘?shù)娜媸褂茫刮覀冏约旱慕M織在線化。但是在使用過程中，我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)釘釘上面當(dāng)時(shí)有幾百萬家企業(yè)，也有很多的需求，我們就開始跟釘釘來溝通說能不能把我們的洛可可平臺(tái)的能力也放到釘釘上去，讓這幾百萬家企業(yè)也能使用。

我們就在釘釘上先做了一個(gè)洛客云智能的入口，企業(yè)有設(shè)計(jì)需求以后，可以直接通過釘釘上的入口來采購我們洛可可的服務(wù)，就是我們的設(shè)計(jì)服務(wù)，從平面設(shè)計(jì)到工業(yè)設(shè)計(jì)等等這些服務(wù)，逐步發(fā)展出來以后，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)過程中大家采購起來有很多的在釘釘場(chǎng)景下使用的一些痛點(diǎn)，比如說我采購了服務(wù)，但是過程我參與不了。于是我們又基于此，做了一個(gè)項(xiàng)目管理的平臺(tái)，跟釘釘共創(chuàng)了這個(gè)項(xiàng)目空間。它能實(shí)現(xiàn)企業(yè)或個(gè)人在線下單，一秒鐘就會(huì)有一個(gè)在線的項(xiàng)目組，由客戶、洛可可的項(xiàng)目經(jīng)理和邦女郎（設(shè)計(jì)管理），以及一個(gè)洛客平臺(tái)設(shè)計(jì)師，多方共同成立的一個(gè)項(xiàng)目組來進(jìn)行對(duì)接。

另一個(gè)成果就是我們跟阿里云共同研發(fā)的人工智能設(shè)計(jì)，洛客云智能設(shè)計(jì)板，先期已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)模板化的設(shè)計(jì)。比如行政需要設(shè)計(jì)一個(gè)名片，人力需要個(gè)海報(bào)，洛客云設(shè)計(jì)的相關(guān)產(chǎn)品，都能完全實(shí)現(xiàn)。并且還鏈接了供應(yīng)鏈，設(shè)計(jì)完名片以后，一鍵就可以下單，就近為你選了一個(gè)比較不錯(cuò)的供應(yīng)商給你打印出來送到你手中。

這個(gè)時(shí)候我們就在釘釘線上也給他做了企業(yè)設(shè)計(jì)中心，只要是釘釘上的企業(yè)，你等于同時(shí)有—個(gè)線上設(shè)計(jì)中心，里面你各個(gè)部門需要的內(nèi)容，我們都會(huì)在里面設(shè)置選項(xiàng)，你直接在線下單就行，不用企業(yè)再養(yǎng)一個(gè)設(shè)計(jì)部了，最后就變成釘釘，面對(duì)1700萬家企業(yè)普惠的一個(gè)入口了，所以這是我們跟釘釘共創(chuàng)出來的，也是長在釘釘上的一個(gè)生態(tài)。

同樣的方法，我們已經(jīng)進(jìn)入到多個(gè)平臺(tái)了，包括螞蟻金服、支付寶、阿里云、美團(tuán)、騰訊，我們都在結(jié)合他的服務(wù)場(chǎng)景，我們把設(shè)計(jì)能力SARS化，讓大家能夠快速進(jìn)入和選擇設(shè)計(jì)，這些都是跟釘釘合作出來的成果。

本刊：李總，您覺得應(yīng)該如何用數(shù)字和智能賦能設(shè)計(jì)師呢？

李：PIM系統(tǒng)是我在洛客平臺(tái)主導(dǎo)的一個(gè)底層操作系統(tǒng)項(xiàng)目，它其實(shí)是一個(gè)大的操作引擎。我們現(xiàn)在已經(jīng)完成第一階段1.0版本的上線了，PIM系統(tǒng)的核心有點(diǎn)像建筑行業(yè)的BIM，就是Building Information Modeling建筑信息建模，PIM就是Product Information Modelling這樣一個(gè)東西，它是基于產(chǎn)品設(shè)計(jì)和研發(fā)開放的一個(gè)作業(yè)平臺(tái)。

PIM系統(tǒng)，一方面是記錄下來設(shè)計(jì)師和工程師，包括研發(fā)整個(gè)流程的所有角色的動(dòng)作，同時(shí)在這個(gè)過程中，我們優(yōu)化出一些數(shù)據(jù)工具來去賦能他們。我們一定要考慮怎么去賦能設(shè)計(jì)師，因?yàn)樵O(shè)計(jì)師價(jià)值不是去做一些機(jī)械性的工作，他找圖、搜圖、翻資料，這都是機(jī)械性工作沒什么價(jià)值的。這些東西其實(shí)完全可以用工具來做了，而給他留出更多的時(shí)間去思考、去創(chuàng)作、去關(guān)注人，這個(gè)才是設(shè)計(jì)師價(jià)值的體現(xiàn)。所以我們不太可能去顛覆掉設(shè)計(jì)師，而是不斷去提升設(shè)計(jì)師的價(jià)值，通過這套系統(tǒng)去做。

另一方面，我們正在開發(fā)設(shè)計(jì)參謀這樣的一些數(shù)字化的工具。面對(duì)新行業(yè)新項(xiàng)目，設(shè)計(jì)師首先要了解這個(gè)行業(yè)，他要花很長時(shí)間去搜集，很長時(shí)間去整理，我們對(duì)設(shè)計(jì)師整理方法進(jìn)行了提煉。通過網(wǎng)絡(luò)上的營銷數(shù)據(jù)，通過同行競(jìng)品的一些數(shù)據(jù)進(jìn)行長期的抓取以后，我們會(huì)根據(jù)一些對(duì)應(yīng)需求的關(guān)鍵詞和用戶的一些行為的關(guān)鍵詞進(jìn)行交叉計(jì)算，用幾秒鐘的時(shí)間就可以推送給設(shè)計(jì)師一份大致的產(chǎn)品定位的一個(gè)建議，比如說風(fēng)格建議、功能建議、成本建議，這樣的話就大大的節(jié)省了設(shè)計(jì)師了解的時(shí)間，有了這樣一些差異化的應(yīng)用，設(shè)計(jì)師就很容易去做設(shè)計(jì)了，這就是設(shè)計(jì)參謀。