◇文?陸藝

單霽翔：讓文化遺產(chǎn)資源活起來(lái)

王津：故宮古鐘表修復(fù)技藝

史航　人情之美與世事之憾：我心中的聊齋

阿來(lái)：說(shuō)說(shuō)川酒

圓桌對(duì)話(huà)特別環(huán)節(jié)：再現(xiàn)明清風(fēng)華，致敬六百年

掃描二維碼，開(kāi)啟頂尖博物館之旅

如果穿越回明清，你最想做什么？在故宮已經(jīng)工作了四十余年的王津，是國(guó)家級(jí)非遺項(xiàng)目古鐘表修復(fù)技藝第三代傳承人，他想回到乾隆年間，“感受那時(shí)修鐘表的感覺(jué)”，又笑稱(chēng)“怕修不好被斬了”。

曾任故宮博物院第六任院長(zhǎng)的單霽翔，很想體驗(yàn)自己的老前輩——故宮博物院原副院長(zhǎng)單士元的人生，從清末、民國(guó)再到新中國(guó)，去陪伴故宮經(jīng)歷各個(gè)時(shí)代的風(fēng)風(fēng)雨雨。他還說(shuō)，單士元先生對(duì)自己有很大的影響，他“從來(lái)不收藏文物，他認(rèn)為一個(gè)博物館工作人員要堅(jiān)持自己的本分，堅(jiān)持自己的道德標(biāo)準(zhǔn)”。

知名編劇史航想以另一種方式進(jìn)入歷史——要跟隨清朝的第一位洋人攝影師進(jìn)入紫禁城，在慈禧太后、李蓮英拍照時(shí)過(guò)去蹭一個(gè)影兒?！安苎┣鄱歼M(jìn)不去，我能進(jìn)去?！?/p>

阿來(lái)與趙東的回答則與自己所生長(zhǎng)的故鄉(xiāng)有關(guān)。作為一名地道的四川人，四川省作協(xié)主席阿來(lái)想做“第一個(gè)把辣椒帶到四川的人”，因?yàn)槊鞒觊g的四川人還不吃辣椒。

五糧液股份公司副總經(jīng)理趙東想回到古戎州（今四川宜賓），與當(dāng)時(shí)陳氏家族酒坊里的前輩匠人切磋技藝，也想知道為什么在物質(zhì)相對(duì)匱乏的時(shí)代，要用大米、糯米等糧食釀酒。

幽默又不失內(nèi)涵，大開(kāi)腦洞也嚴(yán)肅思考——8月30日下午，由五糧液獨(dú)家支持的南方周末N-TALK“明清風(fēng)華”特別場(chǎng)落地成都，攜手阿來(lái)、單霽翔、史航、王津搭建了一場(chǎng)跨越時(shí)空的對(duì)話(huà)——從傳奇國(guó)寶到匠人精神，從民間志趣小說(shuō)到盛世美酒，品經(jīng)典，聊文化，為現(xiàn)場(chǎng)觀眾奉上了一場(chǎng)有趣有料的精神盛宴。

單霽翔：讓普通人親近的，才是好的博物館

故宮是世界最大規(guī)模的古建筑群，珍藏著不計(jì)其數(shù)的國(guó)寶珍品，也是世上接待來(lái)訪人數(shù)最多的博物館。

如何讓文化遺產(chǎn)活起來(lái)？　單霽翔認(rèn)為，“與深鎖庫(kù)房相比，文物更應(yīng)該得到修繕，重新回到人們的社會(huì)生活中，在日常展現(xiàn)魅力。如此一來(lái)，就能吸引更多民眾去了解文物，參與到文化遺產(chǎn)保護(hù)之中，文化遺產(chǎn)也會(huì)更有尊嚴(yán)和活力”。

單霽翔分享了近年來(lái)故宮為保護(hù)文化遺產(chǎn)所做的努力：鋪設(shè)道路，整改過(guò)去坑坑洼洼的井蓋和管道，讓參觀者的每一步都走得踏踏實(shí)實(shí)；修繕建筑，將精美的大殿與古老花園再現(xiàn)世人眼前，不斷擴(kuò)大游客的游覽面積……

故宮也推出了不少新玩法，比如讓游客通過(guò)VR技術(shù)穿上古裝拍照留念，在故宮里欣賞戲曲表演，開(kāi)發(fā)故宮文創(chuàng)，舉辦各類(lèi)歷史文化展覽等，讓普通大眾通過(guò)更多方式親近故宮。

“不是開(kāi)放了就一定是好的博物館。要深挖自己的文化資源，不斷舉辦豐富多彩的活動(dòng)，讓大家真正感到這是‘我們的博物館，是一個(gè)回去了還想再來(lái)的博物館……我們?yōu)榇硕?。?/p>

王津：不負(fù)匠心，讓古老的時(shí)光再次流淌

鐘表是從明代進(jìn)入中國(guó)的，跟隨西方人一起打開(kāi)了中國(guó)的大門(mén)。在王津看來(lái)，不少古鐘表也是明清氣質(zhì)的重要傳承，將明清之際中國(guó)宮廷的審美風(fēng)范展現(xiàn)得淋漓盡致。

上世紀(jì)70年代，王津開(kāi)始學(xué)習(xí)修復(fù)鐘表，接手了師傅的工作臺(tái)和修復(fù)工具，全身心投入其中。第五代本有3位學(xué)徒，最終只有他一人堅(jiān)持了下來(lái)。

如今，故宮鐘表修復(fù)依然面臨著缺乏人才的困境?！拔覐闹暗浆F(xiàn)在一共招了4個(gè)徒弟，其中3個(gè)都是紀(jì)錄片《我在故宮修文物》播出以后招到的。”王津說(shuō)。

對(duì)于大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，修復(fù)鐘表這門(mén)手藝活很枯燥。一個(gè)精巧的古鐘表不乏上千個(gè)零件，每一個(gè)零件都要重新清洗、修補(bǔ)，不斷調(diào)試至修繕成型，極其考驗(yàn)?zāi)托暮图?xì)心。經(jīng)常是“費(fèi)了幾個(gè)月的時(shí)間（修一座鐘），真正的表演就1分鐘”。

王津分享了修復(fù)銅鍍金雙馬馱水法鐘和藍(lán)色琺瑯葫蘆轉(zhuǎn)花鐘的經(jīng)歷，并播放了兩座鐘表完成修繕后再次運(yùn)轉(zhuǎn)的視頻。當(dāng)齒輪逐漸契合并轉(zhuǎn)動(dòng)，小機(jī)關(guān)輪番上陣表演，叮鈴鈴的老式鐘表聲響起，全場(chǎng)觀眾都屏息觀看，仿佛立刻進(jìn)入了奇妙的古鐘表世界，感受著時(shí)光的浪漫流淌。

史航：在眾生之苦中，找到溫柔之氣

在史航看來(lái)，王津修復(fù)鐘表之樂(lè)其實(shí)是一種造化天工的喜悅。我們談起鐘表，那是“風(fēng)物”。匠心修復(fù)，看著鐘表一點(diǎn)點(diǎn)恢復(fù)轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)的驚喜，則叫“風(fēng)華”?！霸趧趧?dòng)中煥發(fā)的風(fēng)華，在于人情人性中的美好?！?/p>

于史航而言，《聊齋》也是一部蘊(yùn)含人情之美的經(jīng)典。蒲松齡的故事中，他最喜歡的是《王六郎》。捕魚(yú)人許某因每晚向河中“敬酒”，感動(dòng)了溺鬼王六郎，王六郎則幫助許某捕魚(yú)以酬謝奠酒之情。當(dāng)王六郎迎來(lái)可以替死的人，卻因?qū)Ψ绞菓驯雰旱膵D女而放棄，甘愿繼續(xù)做溺鬼。史航認(rèn)為，這當(dāng)中有自我犧牲的元素，也有對(duì)朋友的顧念。故事中的人情混沌而不含糊，世事中自有溫度。

《聊齋》中還講述了不少關(guān)于眾生之苦的故事。有被鄰翁痛罵后才得以緩解報(bào)應(yīng)的偷鴨者，有學(xué)穿墻術(shù)的王山道士，有妻子紅杏出墻、最終選擇放下的捕快張三……

史航將當(dāng)中的世事之憾娓娓道來(lái)，但卻感慨，“在這些苦中間，我其實(shí)能找到一些溫柔之氣”。

阿來(lái)：川酒的工藝傳承至今，是文化生命力的最好見(jiàn)證

阿來(lái)是一位地道的四川人，他對(duì)川酒的歷史如數(shù)家珍，和酒相關(guān)的詩(shī)詞歌賦更是信手拈來(lái)。在他看來(lái)，四川這片土地上所保留的明清風(fēng)華，最直觀的一個(gè)體現(xiàn)就是釀酒技藝的傳承。

今天通過(guò)考古和科學(xué)的分析，知道如五糧液這樣的川酒仍在使用幾百年前的老窖池，還沿用同樣的技藝釀酒，且由于時(shí)間的沉淀，酒的風(fēng)味和復(fù)雜性增加了很多。川酒的工藝一直在傳承，并不斷地發(fā)揚(yáng)光大。

歷史上也有很多詩(shī)人和川酒有關(guān)，比如李白、杜甫、孟浩然來(lái)四川，都要喝川酒，和成都人打成一片，“把酒話(huà)桑麻”。

阿來(lái)認(rèn)為，在宜賓住了三年的詩(shī)人黃庭堅(jiān)就是最懂酒的人。“姚子雪曲，杯色爭(zhēng)玉。得湯郁郁，白玉生谷……”詩(shī)歌《安樂(lè)泉》里寫(xiě)到的姚子雪曲，即是由五種糧食釀造的美酒——五糧液的前身。

跟隨阿來(lái)的講述，觀眾再次品讀了古詩(shī)詞中的美學(xué)和意境，在歷史的古韻中仿佛回到了那個(gè)光華萬(wàn)丈的時(shí)代。

盛世出佳釀

在特別增設(shè)的圓桌對(duì)話(huà)環(huán)節(jié)中，主持人張菁與四位演講嘉賓，及五糧液股份公司副總經(jīng)理趙東就如何延續(xù)文化和傳承經(jīng)典展開(kāi)了討論。

如何保護(hù)和繼承老祖宗留下的寶貴遺產(chǎn)，甚至有所創(chuàng)新，是擺在今人眼前的一個(gè)難題。王津認(rèn)為，文物修復(fù)在文化傳承中扮演著重要的角色。故宮鐘表修復(fù)到王津是第三代，他覺(jué)得還要有第六代、第七代，把老一輩的精神傳下去。單霽翔則提到，現(xiàn)在不少年輕人會(huì)穿漢服或唐裝到故宮，這體現(xiàn)了他們心中對(duì)中國(guó)味道、中華傳統(tǒng)文化的向往?！敖裉斓哪贻p人有自己的追求，我們應(yīng)該順應(yīng)這種追求，努力給他們創(chuàng)造條件，振興傳統(tǒng)文化。”

大眾對(duì)待傳統(tǒng)文化的態(tài)度，也影響著其傳承和發(fā)展。阿來(lái)認(rèn)為，家鄉(xiāng)是我們看得最清楚的歷史樣本和文化樣本?！拔覀儚男≡谝粋€(gè)地方長(zhǎng)大，對(duì)當(dāng)?shù)氐恼J(rèn)識(shí)比較全面，但對(duì)家鄉(xiāng)的情感可能導(dǎo)致我們的一些認(rèn)識(shí)偏差。我們有時(shí)候會(huì)因?yàn)閻?ài)而屏蔽一些東西，這就要求我們帶著批判性去審視故土、審視文化?！?/p>

史航則認(rèn)為，當(dāng)下人們經(jīng)常把弘揚(yáng)文化與“將人和文化生硬地捆綁”混為一談。“我們對(duì)文化的態(tài)度，如果變成只有早自習(xí)和晚自習(xí)，強(qiáng)迫人們?nèi)W(xué)習(xí)，那么人就會(huì)想逃走。最好的是，我們對(duì)文化保持一種親切感?！?/p>

沉淀的是經(jīng)典，延續(xù)的是文化。趙東提到，明清釀酒工藝進(jìn)步，飲酒之風(fēng)在皇室盛行，也融入文人墨客、市井生活的精神之中。五糧液有兩個(gè)引以自豪的國(guó)家級(jí)遺產(chǎn)，一個(gè)是650余年從未間斷使用的明初古窖池群，另一個(gè)是五糧液傳承千年的釀造技藝，這奠定著五糧液的品質(zhì)?！拔覀兪冀K堅(jiān)持匠心堅(jiān)守，堅(jiān)定文化自信，以創(chuàng)新精神弘揚(yáng)傳統(tǒng)。”五糧液近年來(lái)攜手故宮等文化大IP，“以六百年，敬六百年”，以文化與文化碰撞，頻頻進(jìn)行跨界新嘗試，希冀能與大眾共同見(jiàn)證傳承數(shù)千年的中國(guó)智慧。

風(fēng)物、風(fēng)俗、風(fēng)華、風(fēng)骨……這是一次歷史與當(dāng)下的碰撞，是一種觀點(diǎn)與另一種觀點(diǎn)的相遇。好古人所好，思古人所想，感受這個(gè)國(guó)度、這片土地的文化與生活何以演變至此，又給予今人什么啟示。正如N-TALK舞臺(tái)一直在尋找的“遙遠(yuǎn)的相似性”，以古觀今，在交錯(cuò)的時(shí)空與各色人物中，追尋共同的、向上的精神價(jià)值。

本次活動(dòng)還得到了成都活動(dòng)情報(bào)站、成都那些事、成都全搜索、成都全搜索新網(wǎng)、成都生活君、另一個(gè)成都、漫成都、一筑一事、You成都的特別支持。

此外，由五糧液攜手南方周末打造的“傳統(tǒng)與傳奇：頂尖博物館探訪計(jì)劃”已于7月啟動(dòng)。該計(jì)劃以國(guó)內(nèi)五家頂尖博物館為主線(xiàn)，從故宮博物院、陜西歷史博物館，到敦煌研究院、遼寧省博物館、上海博物館，以深度系列報(bào)道、Vlog視頻和紀(jì)錄片等形式，專(zhuān)訪博物館人士、文博專(zhuān)家、文化名人，探尋博物館珍寶的秘密及其背后的故事。跨越時(shí)空與歷史、傳統(tǒng)對(duì)話(huà)，以此勾勒出一個(gè)關(guān)于傳統(tǒng)與傳奇的中國(guó)敘事。

(關(guān)注南方周末微博及App，嘉賓演講全紀(jì)錄視頻將于近期推出，敬請(qǐng)期待！　)