孔露嬌

Club Factory 聯(lián)合創(chuàng)始人 李嘉倫全球化其實(shí)是交流、互利，只要這個(gè)大方向和大前提在，就一定會(huì)給聰明的創(chuàng)業(yè)者留下更好

中國(guó)企業(yè)在印度市場(chǎng)被迫按下了暫停鍵。

6月29日晚，印度政府宣布封禁59款“中國(guó)App”，包括抖音海外版（TikTok）、微信、微博、UC瀏覽器以及跨境電商Club Factory等應(yīng)用在內(nèi)，出海企業(yè)受到突如其來的打擊。

目前，Club Factory已經(jīng)暫停印度業(yè)務(wù)，TikTok等其他被禁應(yīng)用也已下架。

“目前最重要的是把重點(diǎn)調(diào)一調(diào)，從印度投入其他市場(chǎng)。如果印度政府按下暫停鍵，我們就只能去看其他市場(chǎng)，世界這個(gè)舞臺(tái)還是很大的。”Club Factory聯(lián)合創(chuàng)始人李嘉倫表示。

Club Factory以大數(shù)據(jù)和人工智能技術(shù)驅(qū)動(dòng)，是全球唯一以知識(shí)圖譜和人工智能為基礎(chǔ)的技術(shù)型電商。通過幫助中國(guó)數(shù)百萬家傳統(tǒng)工廠和商戶，其已經(jīng)成為印度綜合排名第三的電商平臺(tái)。

2019年，Club Factory印度用戶突破一億，連接數(shù)萬印度商戶，幫助印度創(chuàng)造數(shù)十萬就業(yè)?！坝《犬?dāng)局暫停我們經(jīng)營(yíng)，只會(huì)加速我們走向更大的世界舞臺(tái)?！崩罴蝹愓f道。

對(duì)于禁令可能產(chǎn)生的影響，志象網(wǎng)創(chuàng)始人胡劍龍認(rèn)為，“短期1—2年內(nèi)印度市場(chǎng)會(huì)受到較大影響，但沒有到毀滅性打擊的地步。未來出海的格局會(huì)有所調(diào)整，也可能會(huì)重新洗牌，對(duì)于印度市場(chǎng)大家會(huì)更加謹(jǐn)慎”。

從公司的角度來看，首先，我們?cè)谶M(jìn)入印度市場(chǎng)的時(shí)候是合理合法的，其次，在經(jīng)營(yíng)過程當(dāng)中我們也沒有任何不合法的行為。這種情況下，就需要大家都要去遵守法律，包括政府也要遵守自己的法律。

印度市場(chǎng)是否仍然值得投入？出海企業(yè)如何調(diào)整策略？全球化未來走向如何？針對(duì)這些問題，創(chuàng)業(yè)邦對(duì)Club Factory聯(lián)合創(chuàng)始人李嘉倫進(jìn)行了專訪，以下為訪談實(shí)錄。

暫停印度業(yè)務(wù)，未來或?qū)⑥D(zhuǎn)移市場(chǎng)

創(chuàng)業(yè)邦：目前Club Factory印度業(yè)務(wù)已經(jīng)暫停了嗎？

李嘉倫：是，印度政府書面發(fā)來了一個(gè)文件，要求我們?cè)谟《雀Ц断嚓P(guān)的業(yè)務(wù)，包括b端和c端、線上和線下的收款服務(wù)，以及Paytm等都不可以用了。

創(chuàng)業(yè)邦：當(dāng)時(shí)整個(gè)情況是怎樣的？

李嘉倫：7月1日，我們也是從網(wǎng)上了解到，印度政府以“國(guó)家安全”名義禁止了包括Club Factory在內(nèi)的59款中國(guó)App在印度的運(yùn)營(yíng)。在此之前，公司沒有收到印度當(dāng)局任何官方通知或質(zhì)詢。

7月第二周，公司才陸續(xù)收到印度各部門及相關(guān)企業(yè)要求Club Factory停止運(yùn)作的通知和操作，除了禁止線上下載、已有用戶使用等事項(xiàng)之外，還禁止了我們?cè)谟《染硟?nèi)的線上線下支付結(jié)算。

印度政府禁令導(dǎo)致我們?cè)谟《鹊臉I(yè)務(wù)中斷，對(duì)我們各方面都造成了不小的影響。但Club Factory還在，公司很穩(wěn)，其他業(yè)務(wù)正常。

創(chuàng)業(yè)邦：現(xiàn)在采取什么樣的應(yīng)對(duì)方法呢？

李嘉倫：對(duì)于我們來講，這個(gè)事其實(shí)很簡(jiǎn)單，我們尊重法律，合法合規(guī)運(yùn)作?，F(xiàn)在也收到了印度政府的問題清單，里面有一些問題其實(shí)不好回答。

比如，如何去證明之前沒有給過別人數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@個(gè)我們本身是沒有辦法證明的，但是我們知道自己從來沒有泄露過數(shù)據(jù)。關(guān)于數(shù)據(jù)的安全問題，我們就做到你有問題我來解答，看對(duì)方如何處理。

創(chuàng)業(yè)邦：數(shù)據(jù)這一塊，TikTok也面臨同樣的問題，有打算分拆印度業(yè)務(wù)嗎？

李嘉倫：第一，我們?cè)谟《缺緛砭陀锌偛?，第二，我們不打算分拆。從公司的角度來看，首先，我們?cè)谶M(jìn)入印度市場(chǎng)的時(shí)候是合理合法的，其次，在經(jīng)營(yíng)過程當(dāng)中我們也沒有任何不合法的行為。這種情況下，就需要大家都要去遵守法律，包括政府也要遵守自己的法律。

創(chuàng)業(yè)邦：現(xiàn)在整個(gè)公司的情況怎么樣，全部暫停了嗎？

李嘉倫：沒有，因?yàn)槲覀兂擞《葮I(yè)務(wù)以外還有其他的業(yè)務(wù)。

我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力在于我們有一套知識(shí)圖譜，可以把世界上所有的供應(yīng)商都鏈接起來。印度的供應(yīng)商不在，印度的消費(fèi)者不在，但是我們有中國(guó)的，我們只要把中國(guó)的供應(yīng)商推向世界其他地方就可以。

對(duì)于印度市場(chǎng)，在政府按下暫停鍵的時(shí)候，我們只能去看其他市場(chǎng)，世界這個(gè)舞臺(tái)還是很大的。

創(chuàng)業(yè)邦：未來會(huì)轉(zhuǎn)移戰(zhàn)場(chǎng)是嗎？

李嘉倫：我覺得需要分成兩個(gè)角度來講，第一，如果印度當(dāng)?shù)卣娴牟蛔屛覀內(nèi)ミ\(yùn)作，也不讓其他中國(guó)公司運(yùn)作，這是政府的一個(gè)選擇，我們也沒有其他辦法，只能轉(zhuǎn)移戰(zhàn)場(chǎng)。

從另外一個(gè)角度看，如果他們說，“好，現(xiàn)在又可以運(yùn)作了”，我們依然會(huì)評(píng)估他們的真實(shí)想法和意圖。如果他們希望鼓勵(lì)外資，那么所有中間的困難和阻礙，作為一個(gè)公司都愿意去配合。

我們從一開始進(jìn)入印度，到變成印度電商非標(biāo)第一名的過程中，面臨很多艱難的時(shí)刻，但這些事情我們都克服了。現(xiàn)在雖然印度市場(chǎng)按下了一個(gè)暫停鍵，但是這并不妨礙公司利用它的核心資源去打其他的市場(chǎng)。

如果他們不是這樣的初衷，只是臨時(shí)對(duì)一個(gè)企業(yè)和一個(gè)行業(yè)有需求，那么我們是不會(huì)在這個(gè)國(guó)家去做任何電商投資，選市場(chǎng)跟選商業(yè)伙伴是一樣的。

創(chuàng)業(yè)邦：如果真的考慮轉(zhuǎn)移市場(chǎng)的話，會(huì)主要考慮哪些市場(chǎng)？新興市場(chǎng)還是成熟市場(chǎng)？

李嘉倫：對(duì)于我們來講其實(shí)都會(huì)去看，可能會(huì)在以前看的市場(chǎng)里面，挑一些我們之前沒有投入資源的。世界的市場(chǎng)其實(shí)很大，所以也很難說到底是哪個(gè)具體市場(chǎng)。

其實(shí)我覺得印度是最難搞的一個(gè)市場(chǎng)。之前覺得這個(gè)國(guó)家人多、需求大，這也是我們持續(xù)投資的原因。既然我們能在印度做起來，幾年時(shí)間把印度的電商市場(chǎng)基本上吃下來，說明我們這個(gè)升級(jí)打怪的方法論是有效的，核心的競(jìng)爭(zhēng)力還可以，所以在其他市場(chǎng)我們也可以用同樣的方法來做。

創(chuàng)業(yè)邦：目前有跟印度政府，或者是當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)人員做溝通交流嗎？

李嘉倫：有去交流，但是至少目前來講的話，我沒有看到他們的誠(chéng)意。

創(chuàng)業(yè)邦：如果真的丟掉印度市場(chǎng)，會(huì)不會(huì)很可惜？

李嘉倫：對(duì)我們來講，其實(shí)不是什么難事。因?yàn)檫@三年時(shí)間，我們有自己的創(chuàng)新和milestone（里程碑），從第一年開始做印度的跨境電商，到第二年去做印度的market place，我覺得整個(gè)公司的執(zhí)行力和戰(zhàn)斗力是非常強(qiáng)的。

對(duì)于我們來講，無非就是戰(zhàn)術(shù)上丟失了一個(gè)市場(chǎng)，不過這個(gè)市場(chǎng)丟掉確實(shí)可惜。

因?yàn)樵谶@次事件發(fā)生之前，我們還是相信這個(gè)市場(chǎng)，只是需要投資，需要時(shí)間。如果是現(xiàn)在這樣的話，自然需要重新評(píng)估和交流。

他們到底希不希望其他國(guó)家去投資印度，或者他們只希望你來投資，但是不希望你來賺錢，或者未來不希望你來賺錢，我覺得這可能也不是很友善。

創(chuàng)業(yè)邦：這段時(shí)間對(duì)于公司來說，是成立以來面臨的最大困難嗎？

李嘉倫：從經(jīng)營(yíng)的角度上來講，其實(shí)我覺得還好。對(duì)于我們來講，只要知道我們戰(zhàn)略的根本是什么，這個(gè)根本又沒有在這次事件當(dāng)中受損，就不會(huì)影響我們的基本面。

其實(shí)我們從一開始進(jìn)入印度，到變成印度電商非標(biāo)第一名的過程中，面臨很多艱難的時(shí)刻，但這些事情我們都克服了?，F(xiàn)在雖然印度市場(chǎng)按下了一個(gè)暫停鍵，但是這并不妨礙公司利用它的核心資源去打其他的市場(chǎng)。

我很喜歡一句話，東方不亮西方亮。

創(chuàng)業(yè)邦：目前對(duì)于Club Factory來說，最重要的事情是什么？

李嘉倫：對(duì)于我們來講，最重要的一件事就是把重點(diǎn)重新調(diào)一調(diào)，從印度投入其他國(guó)家去。對(duì)于印度市場(chǎng)，我們保持和政府的交流，去看政府的態(tài)度，根據(jù)政府的要求去做我們?cè)谟《葢?yīng)該做的事情。

大航海時(shí)代，全球化是必然趨勢(shì)

創(chuàng)業(yè)邦：對(duì)于出海印度的互聯(lián)網(wǎng)公司來說，封禁會(huì)有怎樣的影響？

李嘉倫：從公司的角度來講，短期內(nèi)一定會(huì)有影響。對(duì)于一些印度市場(chǎng)占較大份額的公司，包括TiKTok、UC瀏覽器以及我們Club Factory，影響會(huì)更大。

從個(gè)體的角度來看，你不讓我做，對(duì)于你們國(guó)家的人民也會(huì)有損失。所以只要知道自己是有能力的，只要站得住腳就不怕。

創(chuàng)業(yè)邦：從出海投資的角度，您覺得會(huì)有怎樣的影響？

李嘉倫：從投資的角度來講，無論是中國(guó)去印度投資，或者其他國(guó)家去印度投資，都會(huì)在這個(gè)過程中變得更加審慎。

這是一個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)。比如說之前投資印度是因?yàn)槭袌?chǎng)，那么現(xiàn)在投資印度的時(shí)候，可能會(huì)更關(guān)心印度政府的態(tài)度，對(duì)外資的態(tài)度，對(duì)于投資人的保護(hù)。

我們既然選擇了在印度投資，以合理合法的方式進(jìn)入，就應(yīng)該受當(dāng)?shù)胤傻谋Ｗo(hù)。這個(gè)保護(hù)不能是朝令夕改的，應(yīng)該有一致性的政策和解讀。只有這樣，一個(gè)公司才會(huì)放心走到另外一個(gè)國(guó)家去，才能去做本地化。

從企業(yè)的角度來講，更重要的一個(gè)事情是，未來全球化的發(fā)展方向會(huì)有一定變化。比如，你到底服務(wù)的是哪些人，能不能真的服務(wù)好他們？他們?nèi)绻娴男枰愕漠a(chǎn)品和服務(wù)，并且在這個(gè)過程中能夠獲利，就一定會(huì)成為你的支持者。

反之，如果所有的本地化的投資，都可能因?yàn)橐粋€(gè)不連貫的政策變得灰飛煙滅，那么之后我為什么要去做投資？我只能把現(xiàn)有的利潤(rùn)抽出來。對(duì)于進(jìn)入這個(gè)國(guó)家的公司，以及想把某個(gè)行業(yè)打造起來的人來說，都不太友好。

創(chuàng)業(yè)邦：最近美國(guó)資本在印度市場(chǎng)很受歡迎，未來中國(guó)資本是否可能逐漸退出印度？

李嘉倫：印度政府的初心對(duì)這件事的終局有非常大的影響。如果他們今天對(duì)中國(guó)公司有歧視性的限制，那么在未來的某一天，也一定會(huì)對(duì)其他國(guó)家的投資有同樣的措施。

在此期間可能會(huì)存在短期的不公平競(jìng)爭(zhēng)，但是長(zhǎng)期來看，到底一個(gè)國(guó)家值不值得投資，安不安全，這是值得所有投資者深思的。

如果是的話，就會(huì)有更多的投資進(jìn)去，做出真正對(duì)消費(fèi)者有益的產(chǎn)品。如果不是的話，就算短期某些人因?yàn)槟承├孢M(jìn)入市場(chǎng)，未來也不敢繼續(xù)加深投資。

創(chuàng)業(yè)邦：對(duì)于印度本土企業(yè)來說，會(huì)不會(huì)借機(jī)發(fā)展起來，搶占中國(guó)企業(yè)已有的優(yōu)勢(shì)？

李嘉倫：我覺得分兩點(diǎn)。第一，他們一定會(huì)在這個(gè)過程中有更大的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)橛脩粢呀?jīng)被教育好了，消費(fèi)者的習(xí)慣已經(jīng)被培養(yǎng)好了。

中國(guó)的App被封禁，一定會(huì)留下很大的市場(chǎng)空白，本地創(chuàng)業(yè)企業(yè)可能會(huì)借機(jī)進(jìn)行填補(bǔ)。對(duì)于本土企業(yè)來講一定會(huì)有優(yōu)勢(shì)，這是毫無疑問的。

但是，如果這只是一個(gè)小插曲，最后大家落在一個(gè)相對(duì)公平的競(jìng)爭(zhēng)上，那么印度本地創(chuàng)業(yè)公司暫時(shí)的領(lǐng)先其實(shí)是無所謂的，因?yàn)橄M(fèi)者最后還是要用腳投票。

當(dāng)年我們進(jìn)入印度市場(chǎng)面對(duì)著本土最激烈的競(jìng)爭(zhēng)，從零開始做起來，所以我們不會(huì)再怕。對(duì)于消費(fèi)者來說我們是創(chuàng)造價(jià)值的，消費(fèi)者在這里永遠(yuǎn)可以買到更便宜、更好用的商品。所以在這方面，我覺得短期內(nèi)是不可怕的。

創(chuàng)業(yè)邦：從印度封禁中國(guó)App事件，您如何看待全球化與逆全球化？

李嘉倫：從世界的角度來講，是必然要趨向于全球化的，這是一個(gè)歷史趨勢(shì)。

只不過在這個(gè)歷史趨勢(shì)當(dāng)中，可能會(huì)因?yàn)槟承┦录谀承r(shí)間出現(xiàn)倒退。但無論對(duì)于個(gè)人、公司或者一個(gè)國(guó)家來說，只有交流才能夠?qū)崿F(xiàn)互利。

從公司的角度來看，我們?yōu)橛《葎?chuàng)造了很多銷售過億的賣家，如果他們選擇歧視性地對(duì)待一個(gè)國(guó)家的App，拒絕引進(jìn)先進(jìn)的生產(chǎn)理念、商業(yè)模式和技術(shù)模式，這個(gè)國(guó)家自身也一定會(huì)受到影響。

創(chuàng)業(yè)邦：如何看待未來出海的趨勢(shì)？未來出海還有紅利嗎？

李嘉倫：我覺得從出海的角度來講，世界的全球化是一個(gè)大趨勢(shì)，這個(gè)過程當(dāng)中一定會(huì)有前進(jìn)和倒退。在前進(jìn)和倒退的過程中，很多情況都是可以克服的。

全球化其實(shí)是交流、互利，只要這個(gè)大方向和大前提在，就一定會(huì)給聰明的創(chuàng)業(yè)者留下更好的機(jī)會(huì)，就會(huì)有創(chuàng)業(yè)者能夠做得起來。

從企業(yè)的角度來講，更重要的一個(gè)事情是，未來全球化的發(fā)展方向會(huì)有一定變化。比如，你到底服務(wù)的是哪些人，能不能真的服務(wù)好他們？他們?nèi)绻娴男枰愕漠a(chǎn)品和服務(wù)，并且在這個(gè)過程中能夠獲利，就一定會(huì)成為你的支持者。

創(chuàng)業(yè)邦：從總體上來看，您覺得是更樂觀還是更悲觀？

李嘉倫：從總體上來講，至少我現(xiàn)在沒有看到樂觀的情況。

但是對(duì)于出海來講，我覺得還是要有人前赴后繼地去拓展。尤其是在疫情的情況下，只有抱團(tuán)取暖才有可能抵御寒冬，所以我在這個(gè)方面還是很樂觀。

在大航海時(shí)代，一艘船出去之后可能在大西洋翻掉了，但是還會(huì)有新的航線出現(xiàn)，還會(huì)有新的機(jī)會(huì)出現(xiàn)。

未來可能會(huì)有更多機(jī)會(huì)等著我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)，而且可能是比以前更好的機(jī)會(huì)。因?yàn)檫@個(gè)世界有變化了，在變化的過程當(dāng)中，一些舊有的事物會(huì)創(chuàng)造更多新的可能性。