王媛

趙薇導演在一次采訪中提到，你拍《聽見她說》的時候很投入，還主動要求多拍一天。這個故事哪里打動了你？

楊冪：我一開始接到劇本覺得這個題材很新穎，很有意思。我演一個人工智能AI，是被大多數(shù)人投票選出來的“完美女孩”。里面有一句臺詞給我印象特別深刻，“我是完美的，從各個方面都是，皮膚、體重、三圍。”我覺得挺諷刺，好像一個女孩讓別人覺得是完美的，只需要這三點就夠了。這個故事想講的就是任何人都不是別人的附屬品。再加上是跟趙薇導演合作，當時我就覺得必須得來。拍的時候劇本有滿滿5頁紙，而且是一個人工智能的獨白，說的話都不是人話，我就把它錄到自己手機里，每天一邊背一邊聽。其實演員背臺詞沒有技巧，就是死記硬背。

你從4歲開始拍電視劇，可以說是被觀眾看著長大的，這對你的成長有影響嗎？

楊冪：一定是有好的影響，就是因為從小被人看著長大，你才會知道你長大的方式并不是所有人都適用，并不是所有人都跟你對世界的認知，還有你的交流方式是一樣的。有的人是像我這樣野蠻生長的，但也有人是乖孩子，不喜歡我的這種“粗魯”。所以從小被打磨著長大，至少讓我有了邊界感。

“打磨”是指身邊的人對你提出很高的要求？

楊冪：身邊的人提的要求不會有網(wǎng)上那么尖銳。身邊的人認識你，會婉轉地告訴你，但是網(wǎng)上的聲音除了一些不入耳的話以外，他們也會直接不留情面地提出要求和問題。但是我覺得這些聲音是很珍貴的。

小時候“野蠻生長”的生活狀態(tài)是怎樣的？

楊冪：我以前暑假的時候就會在我爺爺家過，那是一個很偏僻的老樓，院子里有一個葡萄架，旁邊還有一棵花椒樹。我童年很快樂的一段記憶就是在那棟老樓里面的。前一段時間我做夢還夢到那個地方，因為現(xiàn)在爺爺奶奶都不在了，我很久都沒回去過了。有一天晚上十一二點我趁著有空就想開車回去看看，結果百度地圖上都搜不到，那個地方名字都變了，找了很久才找到。我就站在那個樓的樓下向上看，五樓原先爺爺住的那間屋子亮著燈。我想找那棵花椒樹，果不其然也已經(jīng)不在了，那塊空地都變成停車場了。我站在那兒給我在國外的弟弟打了個電話，小的時候暑假都是跟他一起過的，他就說，以前有花椒樹嗎？我說有啊。他說他只記得有薄荷和桑葚，還有一種小小的紅色的吸起來甜甜的花。我們倆就在電話里進行了一段童年的回憶。如果有一天我再回到這種地方去生活的話，我還是會很開心，對。

成為藝人之后，難免要面對一些被客體化的、被當作觀看對象的時刻，會和自然的天性產(chǎn)生矛盾嗎？

楊冪：一定是有矛盾的，任何人生長起來的時候都是野蠻生長的，我們又不是那種從小到大被人放進一個方盒子的蘋果，長大拿出來就是方形的，我們身上有各種各樣的蟲子啊、風霜啊留下來的痕跡。當你變成一個商品被需求的時候，你一定要滿足大家的一些需求，那也是你被更多人看到的時候。我覺得這是我應該去履行的一個社會職責。

你如何解決這個矛盾？

楊冪：這個問題我前段時間還跟一個其他職業(yè)的朋友聊過，她說如果你不讓大家看到大家想看的樣子，大家根本不會關注你的作品。那我覺得，有的時候得先讓大家看到大家想看的東西，有機會的話再給大家看你想展現(xiàn)的東西。這是一個游戲規(guī)則，往大點兒看，你的人生就是一個游樂場，你要玩得開心，享受那個刺激、享受那個高度，但你也要遵守游戲規(guī)則，不然可能會被過山車甩出去摔死。

你感受到的“游戲規(guī)則”有哪些？

楊冪：當你有了一定關注度之后，你一定要有社會責任感，這是很重要的事情，真的要傳遞一些能讓人思考的東西。不能說我今天要叛逆，我就做一個很酷的樣子，這是會辜負你的社會高度的。

最近擔任《奇葩說》第七季的導師，錄制過程中有讓你印象特別深刻的選手或觀點嗎？

楊冪：觀點我倒覺得都還好，因為觀點大多數(shù)只是換一個殼，核心的東西是不變的。我對許吉如這個人印象很深，因為她上一季來的時候，作為一個新“奇葩”，學歷很高，鋒芒露得太耀眼了，很早就被淘汰了，她的那種自信和優(yōu)越感可能是很多人不喜歡的。作為一個一直都很優(yōu)秀的女孩子，突然間在網(wǎng)上遭受到那么多爭議，她可能就有一點點兒被打擊到。這一季她來了之后，我發(fā)現(xiàn)這個女孩她的氣勢和鋒芒全都沒有了。錄制的時候馬東問她有什么想表達的嗎，她說她準備了一道題，就是第六季她被淘汰的那道題。講著講著她在臺上開始哭，馬東問她，你還要再試試嗎，她說那要不然就不試了。

我當時就想，怎么不試??？它只不過是第六季的一次辯論而已，它讓你摔倒了，你把舞臺炸翻也得站起來啊。這只是我的個人觀點，但她當時就是站不起來了。因為從小到大失敗對我來說太習以為常了，三天一小跟頭五天一大跟頭，那都不是個事兒，難道摔倒了就不往前走了嗎？我就會想，憑什么??？當她在臺上哭的時候我特別有感觸，感覺像眼見著一個厲害的女孩子掉下來了，當然也可以理解，但是我覺得不要放棄。

這次拍攝的主題是“Woman in Chair”，所以想跟你聊聊作為公司合伙人的經(jīng)驗。從你的角度看，女性作為管理者有什么優(yōu)勢和劣勢嗎？

楊冪：我覺得性別首先它就不是一個問題，無論女性或者是男性，如果你做得不好的話市場就會淘汰你的。市場不會說謊。所以別管我是男是女，看看我有沒有把事做好不就完了嗎？

前段時間在《脫口秀反跨年》上你貢獻了自己的脫口秀首秀，這個體驗如何？

楊冪：哇，那天是我人生中第一次緊張到手在抖，看不出來對不對？我有幾次一只手都拿不住話筒了，得兩只手一起握。可能因為演員還是上臺的經(jīng)驗少，再加上講脫口秀畢竟是沒做過的事情。那天我還和張雨綺聊，她說她唱《粉紅色的回憶》的時候，下來都胃痙攣了

你會介意別人在脫口秀里對你的吐槽嗎？

楊冪：那不會，完全不介意，我覺得段子就是段子。而且就算你在生活中罵我也沒關系，你還能比我爸罵得難聽嗎？我們家一家人聊天都沒有底線，比如我有點兒什么問題我爸爸就會說，肯定是隨了你媽媽，他們家人才這樣呢，然后我媽又會反擊，在互相攻擊中把一個嚴肅的事聊得很輕松。我就是在這種環(huán)境下長大的。有一次坐飛機我還聽到前面有兩個人在討論我，一個人問楊冪是誰啊，另一個說，就是插座鼻孔的那個。那段時間關于我鼻孔的梗很火。我聽見了就一直在笑，他倆聊得太好笑了。

在脫口秀里你講了一個梗，不去《乘風破浪的姐姐》是因為發(fā)際線高，不能再薅頭發(fā)了?！稗额^發(fā)”也是那檔節(jié)目開播前網(wǎng)上一個典型的對女性友誼的刻板描述。你是如何看待女性友誼的？

楊冪：首先我覺得友誼這事兒呢不分男女，女生跟男生也可以做朋友。但是我又想說，上次我在《智族GQ》的活動上見到了郭采潔，我倆很久沒見了，聊天聊到很晚，那天她走了之后我就發(fā)了一個朋友圈說：“我真的很喜歡女孩子。”我真的覺得女孩子對女孩子的愛，那種互相心疼、鼓勵和珍惜，直男不懂。還有些很俗的說法說，女生和女生不能成為朋友，會勾心斗角，甚至還有人覺得好朋友買衣服都怕撞衫。真的沒有你們想象得這么狹隘，我和我的好朋友都是一言不合就丟鏈接的， “這個好，你去買”，或者這家便宜、這件我覺得特別適合你。我們之間的要好都不是“秀”出來的。

跨年之后你有做2020年的年終總結嗎？

楊冪：我從來不做年終總結。我不喜歡做總結，討厭一切形式感的東西，也不喜歡別人總結我，因為我也隨時在推翻自己，所以我拒絕任何形式的別人或者我自己對我的總結和定義。她們說我的記憶只有7秒，以前發(fā)生的好事還是壞事統(tǒng)統(tǒng)都不太記得，就是一個超級當下的人。可能一件事發(fā)生的那一瞬間我有特別特別多的感受，但事后就不記得了。我昨天想著今天要采訪，想起了一件什么事，還在備忘錄里記了一句話，“被真誠感動，人性的善”。我當時篤定今天看見這句話我一定能記得，但我現(xiàn)在想不起來了（笑）。

你在以前的采訪中經(jīng)常提到自己要“強大”，你怎么理解這個詞？

楊冪：就是有更多的底氣“say no”吧，而且事后不會后悔，是坦然地去跟別人“say no”。但是強大這個事我現(xiàn)在覺得，順其自然，有的時候強大就強大，不想強大我就不強大了，我就弱小了怎么著吧。這個事我就難過了，那我就哭了，又有什么不可以的呢？我現(xiàn)在哭點真是爆炸低，看一段救小貓的視頻都會哭。是不是有種爸爸媽媽開始關注社會新聞的感覺（笑）?？赡茉龠^兩年微信頭像就要變成花鳥魚蟲了。

你如何理解“Woman Power”？

楊冪：Power這個詞聽起來像是有權力或者說有底氣的一個狀態(tài)，但是我覺得力量很多時候可以有不同的展現(xiàn)形態(tài)，她可以是智慧的，她可以是柔軟的，所以“woman”和“power”并不沖突。我們可以溫柔地去向這個世界上的一些行為“say no”，每個人都要有這樣的權利。我今天說這些話也是希望大家能有更多的機會，讓自己所謂的“強大起來”，希望越來越多的人可以對不喜歡的事情“say no”。而且要快樂地“say no”，因為心里平靜是一件很爽的事情。