李爭艷 施雨岑 童芳 桂娟 史林靜

三星堆遺址的“上新”，引發(fā)各界圍觀和熱議，也掀起又一輪對考古文化的探究熱潮。其中，三星堆和二里頭的關(guān)系尤其引人關(guān)注。

從中原文化代表的二里頭，到帶有神秘色彩的三星堆，“撞臉”的文物、“夸張”的面具、“奢侈”的祭祀……其中經(jīng)歷了什么，又昭示著什么？

本文采訪了中國考古學(xué)會理事長，中國社會科學(xué)院學(xué)部委員、歷史學(xué)部主任王巍，中國社會科學(xué)院考古研究所副研究員、二里頭考古隊領(lǐng)隊趙海濤，以及四川省文物考古研究院三星堆遺址工作站站長雷雨，就以下大眾關(guān)心的問題進行了解答。

Q&A

Q：從三星堆出土文物可以看到，其中不少與二里頭的文物幾乎“同款”，兩個遺址有什么相似的地方？又各自具有哪些特征？

趙海濤：二里頭遺址位于河南洛陽偃師境內(nèi)，遺址現(xiàn)存面積300余萬平方米，是迄今發(fā)現(xiàn)的距今3700多年前東亞地區(qū)規(guī)模最大的中心聚落。1959年至今的考古發(fā)掘表明，二里頭遺址呈現(xiàn)出明顯的“王朝氣象”，目前已發(fā)現(xiàn)大規(guī)模的宮殿建筑群和宮城、“都邑”中心區(qū)主干道網(wǎng)等重要遺跡，以及成組的青銅禮器群等。從考古發(fā)現(xiàn)來看，兩地有一些共同特征的器物，比如都出土有陶盉、牙璋、鑲嵌綠松石銅牌飾等，但祖型（即遺存產(chǎn)生時的最初形態(tài)）卻在二里頭。二里頭遺址出土類似文物的年代更早、工藝難度極高。這幾類器物都是高級別、高規(guī)格的禮器，代表一定的禮制。

雷雨：三星堆文化是中華文明多元一體格局中地域特征鮮明的考古學(xué)文化之一，既有與中原夏商王朝類似的青銅器和玉璋、玉琮、玉戈等，又有具獨特性的青銅神像、金杖、面具、神樹等。三星堆特殊的祭祀行為，包括“燔燒”（即焚燒）、器物分層、填土夯筑等“復(fù)雜”過程，十分罕見。

王?。哼@兩個遺址都是青銅文明具有代表性的遺址?，F(xiàn)在考古學(xué)界基本上認(rèn)定，二里頭遺址是夏代后期的都邑性遺址。它創(chuàng)造了一系列的禮制，包括宮殿的布局、中軸線的布局、前后幾進院落這種宮室制度。這種宮室制度一直沿襲到明清時期，比如今天的紫禁城，都可以看到這種制度延續(xù)的影子。二里頭創(chuàng)造了青銅容器鑄造技術(shù)，這些銅容器后來成為商周時期貴族用來表明身份的禮器。三星堆的文化具有鮮明的特色。它的最大特色是出現(xiàn)了一批與信仰有關(guān)的系列用具，比如總高度在2.6米的銅人立像、大型青銅面具、青銅人頭像、黃金面具、金杖等。

Q：二里頭與三星堆，是否有文明層面的某種關(guān)聯(lián)？有哪些交流的痕跡？

王?。喝嵌殉鐾劣写罅可钍芟纳掏醭绊懙那嚆~器和玉器，比如發(fā)現(xiàn)夏商王朝創(chuàng)立的玉璋、戈等儀仗化的器具，發(fā)現(xiàn)了在夏商王朝時期受到重視的銅鈴等，而且形成了自己的特色。

趙海濤：二里頭文化的繁榮階段明顯早于三星堆青銅文化繁榮階段。兩個地方相距千里，相對獨立，都有各自的文化發(fā)展譜系和脈絡(luò)。但從兩地部分出土文物的相似度來看，二里頭文化對三星堆文化的輻射影響明顯。從器物特征和其所代表的內(nèi)涵來看，二者的文化交流主要表現(xiàn)在上層禮制方面。

雷雨：三星堆文化和二里頭文化聯(lián)系較多，三星堆很多東西與二里頭是有淵源的，比如玉戈、玉璋、陶盉、高柄豆、觚形器、鑲嵌綠松石的銅牌飾等，構(gòu)成了一個清晰的器物群聯(lián)系紐帶。二里頭和三星堆在地理空間上一北一南、一東一西，兩者之間肯定有一個文化傳播的中間地帶。

王?。荷掏醭l(fā)明的比如銅尊、銅罍在三星堆有比較多的出土。尤其是牙璋，三星堆出土的人像很多手持牙璋。它的神壇，下面有一個立獸，立獸頂著幾個小人，小人頭上頂著的最神圣的東西恰恰是商王朝創(chuàng)造的銅尊或者銅罍，顯然說明三星堆對銅尊、銅罍非常尊崇。

Q：從二里頭到三星堆，我們能否印證一些中華文明的發(fā)展特點？

王?。寒?dāng)然。中華文明的發(fā)展特征是多元一體、兼容并蓄、綿延不斷。距今約5000年這個時期，包括成都平原地區(qū)在內(nèi)，各地都有邁向文明的進程。到了夏商時期，這種文明的交流互鑒以中原地區(qū)為中心的格局開始形成。一個重要的表現(xiàn)是銅器及其制作技術(shù)向周圍的傳播;另一個便是玉石禮儀用具代表的禮儀制度向周圍的傳播。隨著中原王朝勢力的增強，其對周圍廣大地區(qū)的影響成為交流的主要形式。當(dāng)然，交流是相互的，我們可以看到甲骨文當(dāng)中，有“商王伐蜀”的記載，跟蜀有相當(dāng)密切的關(guān)系。

雷雨：三星堆這次的考古新發(fā)現(xiàn)，是中華文明多元一體格局的重要見證。1986年三星堆1號、2號“祭祀坑”發(fā)現(xiàn)之前，三星堆文化的陶器極具地域特點。但大量青銅器、玉石器出土后，我們看到了來自周邊的各種文化因素，有長江中游的、長江下游的、甘青地區(qū)的，占比最大的仍然是中原地區(qū)的夏商文化。即便是三星堆最具特色的神像和面具，仍然可以在長江、黃河流域的古文化中找到溯源。目前，我們還沒有找到三星堆文化與埃及文明、西亞及南亞文明有什么聯(lián)系。三星堆文化在青銅人像、面具、神樹等器類上表現(xiàn)出的獨特性，正是中華文化豐富性、多樣性以及兼收并蓄、海納百川特質(zhì)的最好表達。

趙海濤：至少從3600多年前，黃河流域的中原文明與長江流域的古蜀文明交流、互動，直到秦漢時期巴蜀地區(qū)歸入中央王朝的統(tǒng)治范圍，是中華文明多地起源、并存發(fā)展，通過頻繁緊密的文化交流，最終走向一體化的生動體現(xiàn)。三星堆遺址的發(fā)現(xiàn)說明，至少從二里頭時期開始，中原地區(qū)和成都平原地區(qū)就有著比較多的交流，這種交流改變了成都平原地區(qū)自新石器時代以來文化發(fā)展的模式和內(nèi)涵，開啟了成都平原地區(qū)隨著中原地區(qū)文化發(fā)展進程而變遷的新階段。

雷雨：三星堆文化的來源本身就是多元的。中原夏商時期的禮制對三星堆文化產(chǎn)生了比較強烈的影響。比如，與中原地區(qū)非常相似的尊、罍這樣的禮器，還包括一般平民使用的陶器：陶盉、觚形器等，都能在中原文化里找到。這些顯示了三星堆文化與中原文明的“一體”性。“多元”則體現(xiàn)在它本土的一些器物上，比如青銅群像、面具、神樹、金杖等。這些獨特性加上與中原的相似性，完美地在三星堆融合在一起。在2021年新發(fā)現(xiàn)的文物中，一件“青銅頂尊跪坐人像”是比較典型的。尊是中原的典型禮器，古蜀人把它加以改制。目前看到，這件尊的附件至少有兩條龍形飾，這是前所未見的;最特別的是，在尊底部有一個跪坐人像。我認(rèn)為這件器物是最具有典型代表意義的，把古蜀文化與中原文化完美地結(jié)合在一起，證明都是龍的傳人。

Q：綜合大眾的諸多疑問，比如有無文字，三星堆文化是否受到境外文明的影響，甚至聯(lián)想到外星人，專家怎么看？

雷雨：有些人覺得三星堆應(yīng)有文字，只是目前沒發(fā)現(xiàn)而已;有些人認(rèn)為三星堆沒有文字。我個人傾向于前一種。三星堆文字如果書寫在當(dāng)時已有的布帛等有機質(zhì)載體上，便難以保存了，但是我們沒有放棄，一直希望在某個“祭祀坑”里出現(xiàn)“奇跡”?！巴庑钦f”是完全沒有根據(jù)的，三星堆的很多出土文物造型奇特，但那不是“外星人”，實際是造型上有一些藝術(shù)夸張的神像?！拔鱽碚f”并無證據(jù)，倒是發(fā)達的絲綢產(chǎn)業(yè)彰顯富庶。通過貿(mào)易或進貢，使象牙、海貝、珠寶等從南海沿岸乃至更遠地區(qū)來到三星堆均有可能。

王?。宏P(guān)于是否受境外文明的影響，我認(rèn)為文明之間的交流互鑒是很正常的，夏商王朝的冶金術(shù)就是受到西亞的影響。我們目前不能完全排除境外文明因素對三星堆的影響。但是，要論證三星堆接受了境外文明的影響，一定要有具體的證據(jù)。象牙和海貝的發(fā)現(xiàn)，并不能說明三星堆就與印度或其他地方有關(guān)聯(lián)。比如象牙，以當(dāng)時蜀地的氣候條件，有象牙非常正常。至于海貝，殷墟就曾出土了大量海貝，與三星堆幾個“祭祀坑”基本同時。研究表明，殷墟的海貝并不出自印度洋，而是出自我國東海及南海。

Q：這兩個遺址目前都只發(fā)掘了冰山一角，還有許多未解之謎，專家們最感興趣、最關(guān)注的是哪些？

王?。簩Χ镱^來說，最值得關(guān)注的謎團，首先是王陵所在。原來只發(fā)現(xiàn)遺址中的宮城，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，“井”字形的道路把遺址中心部位分成了9個格，每一個格里都有高級貴族的居所和墓葬，這不是我們原來以為的中間一個宮城、周圍都是老百姓的格局。我們也期待，是不是有更高級的墓葬，跟王相聯(lián)系、相匹配的等級。第二個值得關(guān)注的謎團是文字，因為甲骨文是非常成熟的文字，應(yīng)該有很長的發(fā)展過程。對三星堆來說，我關(guān)注的點有3個：首先是到底有沒有文字;二是三星堆發(fā)現(xiàn)的這些坑里的器具，是在什么情境下使用的;三是此地是否跟境外文明有聯(lián)系。

趙海濤：二里頭經(jīng)過62年的發(fā)掘，雖然已經(jīng)呈現(xiàn)出一個讓人震驚的早期王朝的景象，但目前只揭露了遺址總面積的1.6%，還有大量區(qū)域等待繼續(xù)發(fā)掘，大量問題有待廣泛、深入研究。比如學(xué)界以及公眾普遍關(guān)心的，二里頭這么大的都城，目前只發(fā)現(xiàn)了宮城和中心區(qū)域內(nèi)部的圍墻，300余萬平方米的遺址外圍，有沒有城墻或者壕溝等防御設(shè)施？我相信，隨著工作理念、思路的拓展，多學(xué)科引入以及更多科技手段的運用，從考古遺存中提取的信息會越來越豐富，研究的廣泛和精細(xì)程度越來越高，對二里頭社會生活面貌的了解可能會超出原有的想象。

雷雨：三星堆是正在進行的考古項目，我知道公眾一般會關(guān)注“祭祀坑”里的器物，當(dāng)然這個沒錯，但除了這些精美的器物，我建議公眾可以把一些關(guān)注點投入到我們對考古信息和歷史信息的提取成果方面，比如土壤、植物、動物、古DNA、一些微痕的分析等。畢竟，器物能夠反映的只是少部分人，如果上面所說的那些方面能夠提取出來，其中所蘊藏的信息是方方面面的，比如3000多年前三星堆一帶的環(huán)境、氣候、動物等，包括三星堆出土的象牙，是不是完全產(chǎn)自本地，會不會有一些是通過貿(mào)易過來的？至于宮殿區(qū)、作坊區(qū)、高等級墓葬區(qū)的調(diào)查與勘探，對全面構(gòu)建三星堆古城完整體系至關(guān)重要?？脊湃苏诓粩嘟咏钊搜鐾恼鎸崥v史。

文物不言，自有春秋

從二里頭到三星堆，是中華文明多元一體歷史進程的又一實證。由此，我們看到，文物和遺跡還原的、因歲月流逝而風(fēng)化腐蝕的歷史細(xì)節(jié);我們感悟，中華文明基因就在交流融合中傳承延續(xù);我們感慨，中華文明悠悠上下五千年，多元兼容造就了中華民族的強大張力;我們感動，幾代考古人砥礪前行，耕耘考古事業(yè)，還原歷史真相。

撫今追昔，我們循著“滿天星斗說”，體味中華文化的博大精深，源遠流長。傳統(tǒng)文化積淀中華民族最深沉的精神追求，給予我們堅定、從容和自信。