6月29日上午，慶祝中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年“七一勛章”頒授儀式在北京人民大會(huì)堂隆重舉行，瞿秋白烈士的女兒、賡續(xù)紅色基因的革命先烈后代、百歲高齡的瞿獨(dú)伊榮獲“七一勛章”。6月29日晚，首部以中國(guó)共產(chǎn)黨早期主要領(lǐng)導(dǎo)人之一，偉大的馬克思主義者，卓越的無產(chǎn)階級(jí)革命家、理論家和宣傳家，中國(guó)革命文學(xué)事業(yè)的重要奠基者之一——瞿秋白的革命事跡為題材創(chuàng)作的現(xiàn)代昆劇《瞿秋白》在紫金大戲院成功首演。該劇以瞿秋白被捕及犧牲為切入點(diǎn)，聚焦他生命中的最后一個(gè)月，展現(xiàn)其舍生取義的人生歷程，同時(shí)深刻剖析其內(nèi)心世界，追溯他信仰之源流與畢生之堅(jiān)守。本刊記者特采訪昆劇《瞿秋白》的編劇羅周，請(qǐng)她談?wù)劶t色題材戲曲的創(chuàng)作感想。

記者：之前您創(chuàng)作的作品涉及京劇、昆劇、揚(yáng)劇等眾多劇種，題材也多以帝王將相傳統(tǒng)戲?yàn)橹?，近年來，您接連推出幾部紅色題材作品，京劇《蓄須記》、昆曲《瞿秋白》等。在現(xiàn)代紅色題材作品創(chuàng)作方面，您認(rèn)為最難的突破點(diǎn)是什么？

羅周：無論古裝戲還是現(xiàn)代戲，關(guān)鍵在于你是否把握住了戲曲內(nèi)在的規(guī)律性。對(duì)現(xiàn)代戲曲創(chuàng)作而言，更大的難度是表演藝術(shù)。表演需要?jiǎng)?chuàng)造與現(xiàn)代生活相關(guān)的、新的程式，既能讓當(dāng)代人接受，同時(shí)又是戲曲性的。用哪些新程式去延展、突出、放大、定格情感呢？這不是一兩個(gè)動(dòng)作的問題，而關(guān)乎一整個(gè)藝術(shù)體系。從這一點(diǎn)上說，現(xiàn)代戲曲表演藝術(shù)之難度，在我看來，實(shí)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于劇本寫作。

記者：傳統(tǒng)戲以歌舞演故事，現(xiàn)代紅色題材戲曲創(chuàng)作方面，您更加注重表現(xiàn)的是哪些元素？

羅周：戲劇是寫人的藝術(shù)，而人性是貫通的，古今中外文藝作品書寫與表達(dá)的技巧技法，也都有相互借鑒之處。

傳統(tǒng)戲以情節(jié)取勝，故事跌宕起伏，用歌舞抒發(fā)內(nèi)心情緒，并且，“抒情性”越來越顯現(xiàn)其魅力。我近年來創(chuàng)作昆曲比較多些，其中一個(gè)原因是，昆曲“抒情性”較之其他劇種更為顯著。相對(duì)其他劇種而言，昆曲經(jīng)常以濃墨重彩的曲唱，表現(xiàn)人物情感之跌宕、心靈之起伏、個(gè)性之張合。我在昆曲現(xiàn)代戲創(chuàng)作方面，也繼承了劇種這一特征，不單以講故事為目的，而是以展示人物豐富復(fù)雜、獨(dú)特細(xì)膩的情感個(gè)性為追求。這恰恰是戲曲立足當(dāng)代舞臺(tái)、最有別于其他藝術(shù)樣式的特性與所長(zhǎng)?！爸v故事”不是為了故事本身，是以故事為載體，展現(xiàn)獨(dú)特的人物，展現(xiàn)人物豐富的情感世界。

在表達(dá)方式方面，現(xiàn)代戲的寫法要注重與當(dāng)代人的表達(dá)方式相近。我寫“抗疫”題材昆曲《眷江城》，對(duì)每一句念白、唱詞都反復(fù)斟酌，以保證這是當(dāng)代人的表達(dá)方式。不過，又要保證其文學(xué)性，保證念白可以上韻，這就不能純是“大白話”，個(gè)中尺度非常微妙，需要不斷地領(lǐng)會(huì)。

記者：紅色題材的藝術(shù)創(chuàng)作最難的地方在于如何把握史實(shí)與創(chuàng)作之間的關(guān)系。一旦處理不好，容易變成戲說。在處理真實(shí)和虛構(gòu)之間的關(guān)系方面，您在創(chuàng)作中是如何把握的？

羅周：紅色題材作品是現(xiàn)代戲的重要組成部分之一，因?yàn)槿宋锎蠖嗍酚衅淙耍识趧?chuàng)作時(shí)，要特別注意把握好“史實(shí)”與“創(chuàng)作”的關(guān)系。我經(jīng)常以寫論文般嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度來閱讀史料并從中發(fā)掘戲劇性之所在。

要準(zhǔn)確判斷哪些史實(shí)、包括史料中的細(xì)節(jié)，可以入戲。有些史料雖然能增加我們的知識(shí)面，但難以進(jìn)入戲劇;有些本身就具有非常強(qiáng)烈的戲劇性，甚至連最高明的編劇都編不出來。甄別、判斷、選擇，是極為關(guān)鍵的一步?！饿那锇住分小度×x》一折，幾乎所有的細(xì)節(jié)都是真實(shí)的：瞿秋白被一百多士兵押往刑場(chǎng)，去而復(fù)返，集唐詩(shī)以志昨夜之夢(mèng)，八角亭飲酒照相，因?yàn)榭吹揭粋€(gè)盲人乞丐而短暫停步，在青松挺立之處言道“此地甚好”，從容就義……這些真實(shí)，具有任何虛構(gòu)都無法企及的力量。所以我想，處理史實(shí)與虛構(gòu)的關(guān)系，絕不是簡(jiǎn)單地分出占比，而要嚴(yán)謹(jǐn)?shù)卣遄冒l(fā)現(xiàn)，面對(duì)每一塊不同的史料，進(jìn)行詳盡、獨(dú)到、一戲一格的衡量與思考。

記者：今年是建黨100周年，涌現(xiàn)了不少紅色題材戲曲作品，有的勝在故事，有的勝在以情動(dòng)人，有的勝在人物鮮明，您創(chuàng)作紅色題材作品時(shí)，最想突出哪個(gè)方面？

羅周：我導(dǎo)師章培恒先生曾說，能感動(dòng)人的文字就是文學(xué)。戲劇和其他的藝術(shù)一樣，追求的都是感人的力量。戲劇之所以能感動(dòng)人，激蕩受眾內(nèi)心、產(chǎn)生共情共鳴，還得靠塑造人物來實(shí)現(xiàn)。我筆下充溢著的，是對(duì)真善美之向往、追求，而很少寫那些窮兇極惡之徒。我總懷著虔誠(chéng)、敬重又分外親近之心，希望能寫出人性中最高貴、最優(yōu)美、最從容、最堅(jiān)韌處，比如陸靜華、比如瞿秋白，從他們身上，我們可以看到，人類之美好、人類之偉大，人類永不放棄的自我成長(zhǎng)、自我完善。

記者：我認(rèn)真觀看了昆劇《瞿秋白》，為他的情懷、氣度打動(dòng)。其中印象最深的是戲劇結(jié)構(gòu)，設(shè)置非常精致。請(qǐng)問您是如何設(shè)置戲劇結(jié)構(gòu)的？

羅周：《瞿秋白》每場(chǎng)都設(shè)置了“晝”和“夜”，剖四折為八小塊戲?！皶儭睂懙氖泅那锇自讵z中和國(guó)民黨進(jìn)行斗爭(zhēng)的這一條線索，可對(duì)于塑造瞿秋白其人，想體現(xiàn)其豐富的內(nèi)心世界，僅有這一條線索是不夠的，所以我又寫了“夜”，通過他與親情、友情、愛情之訣別，將人物寫得更豐盈、飽滿。寫親情，是因?yàn)槟赣H之死對(duì)瞿秋白產(chǎn)生了極大的震撼，也是促使他走上革命道路的最強(qiáng)烈的情感原動(dòng)力，他意識(shí)到母親之死不是一個(gè)人的悲劇，而是整個(gè)社會(huì)的悲劇。在第二個(gè)夜晚中的魯迅先生，是瞿秋白的摯友。他倆的友誼是獨(dú)特的、真摯的，是心靈乃至生命的托付。兩人心中都燃燒著改變世界的熱情，是基于這一共性，建立起的知己之交。寫愛情，描寫了瞿秋白與妻子分別時(shí)的依依不舍和眷戀，他們深知，每一次別離可能都是生離死別，他們將個(gè)人的愛戀與對(duì)國(guó)家、對(duì)民族的愛糅到了一起，全力以赴地深愛著。所有這些都指向了一個(gè)更加血肉豐滿的瞿秋白。

記者：在處理昆劇《瞿秋白》的高潮部分時(shí)，瞿秋白赴死時(shí)的從容與淡定，更能讓人感受到主人公視死如歸的英雄氣概和革命樂觀主義精神。請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)您創(chuàng)作的時(shí)候是如何構(gòu)思這個(gè)高潮的？

羅周：秋白之死，完全是歷史之真實(shí)，幾乎沒有任何虛構(gòu)的成分。首先要詳盡閱讀材料并有效掂量，看它能否承載、完成、綻放高潮部分所需的戲劇力度，可以的話，就用戲劇技巧將之酣暢淋漓地表現(xiàn)、書寫出來;如果覺得戲劇性不足，那就在尊重歷史的前提下，順著史實(shí)指引之方向，謹(jǐn)慎而熱烈地，在史書的縫隙中，發(fā)掘更多可能性。

記者：創(chuàng)作現(xiàn)代題材的昆曲，從《當(dāng)年梅郎》到《眷江城》，再到《瞿秋白》，遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？主創(chuàng)們是如何克服的？

羅周：劇本創(chuàng)作方面，一個(gè)難點(diǎn)是語(yǔ)言。既不是古典的，又不是純粹的口語(yǔ)，它得能用韻白念。其分寸尺度一定要牢牢地把握住。而更大的挑戰(zhàn)在于表演。念白、曲唱、配樂……方方面面，都有待嘗試、實(shí)踐、開拓。比如念白之節(jié)奏。傳統(tǒng)戲之念白有既定節(jié)奏，這是昆曲程式之一，現(xiàn)代戲卻不能過于拖腔拖調(diào)。每個(gè)現(xiàn)代戲，都要根據(jù)人物、時(shí)代進(jìn)行念白節(jié)奏、念法等方面的校準(zhǔn)調(diào)整。曲唱也一樣。昆曲是曲牌體，所謂曲牌格律不僅是文字上的，也是音樂上的。傳統(tǒng)曲牌節(jié)奏相對(duì)緩慢，若原樣照搬到現(xiàn)代戲上，常有拖沓冗長(zhǎng)之感。作曲就必須在原旋律、節(jié)奏上進(jìn)行再創(chuàng)造。至于配樂，在昆曲舞臺(tái)上，演員念白時(shí)，希望能控制情緒音樂的音量。因?yàn)槔デ畎妆旧硎蔷哂幸魳沸缘摹⑹悄艹浞终宫F(xiàn)情緒的，配樂太響，容易擾亂甚至淹沒念白之聲，就使觀眾失去了很大一塊審美、欣賞的藝術(shù)體驗(yàn)。

責(zé)任編輯：陳偉齡