王媛

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“我的生活很宅，人多會不自在，夜晚到來時(shí)，心情常不愉快?！?/p>

汪蘇瀧很喜歡自己在2019年一檔音樂比賽節(jié)目中創(chuàng)作的這首《古怪》，傳唱度沒有“是你讓我的世界從那刻變成粉紅色”的《有點(diǎn)甜》那么高，但幾乎是第一次地，汪蘇瀧決定把自己真實(shí)的樣子寫進(jìn)歌里，有些古怪，也有些悲觀。之前，他羞于表達(dá)自己的想法，“我覺得我不想讓別人了解，我也覺得沒有人能夠了解。”

那時(shí)，大家對汪蘇瀧的印象更多來自于他以愛情為主題的創(chuàng)作音樂作品。從某種意義上講，這是他通過多首爆紅情歌和影視OST在主流音樂市場為自己爭得的一席之地。但他感到不開心，明明自己還有很多不同類型的作品。甜歌就像游戲，讓人迅速分泌帶來快樂的多巴胺，大家需要輕松快樂的東西。

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“這個(gè)世界運(yùn)轉(zhuǎn)的規(guī)律就是這樣，它總要給你不斷的標(biāo)簽”他并不能接受，但幾年下來，能夠與之和解到“不生氣”的程度。

汪蘇瀧坐在錄音棚的一角化妝，燙了卷的假發(fā)一片片被戴上，鏡頭外的他總是低垂雙眼，面色沉靜。以一臺MIDI鍵盤為起點(diǎn)，大概從2010年起，還是沈陽音樂學(xué)院學(xué)生的汪蘇瀧不經(jīng)傳統(tǒng)唱片行業(yè)運(yùn)作，把自己創(chuàng)作、錄制的歌曲上傳到音樂平臺，并逐漸被大眾熟知。經(jīng)歷過“歌紅人不紅”的階段，也面對過一些略帶偏見的評價(jià)，近十年時(shí)間，一代聽眾成長起來，汪蘇瀧也走到臺前，成長為全能藝人、綜藝?？?。伴隨這一切發(fā)生的，是彩鈴消亡宛如昨日，短視頻時(shí)代已經(jīng)到來;圈層文化的興起令大眾逐漸模糊了對音樂的固有分類，沒有人再去劃分它們的邊界;音樂產(chǎn)業(yè)在滾滾浪潮下早已天翻地覆過幾輪，而回頭一看，如潮水中一塊磐石，汪蘇瀧一直都在。

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現(xiàn)在回想，你覺得自己早期的幾張專輯為什么切中了當(dāng)時(shí)的年輕聽眾？是哪些特點(diǎn)讓它們能脫穎而出呢？

我不知道切中了誰，我只是寫我自己的事而已，一首一首單曲地寫，然后分享給大家。要說特點(diǎn)，就是制作得都很簡陋。那時(shí)候剛上大學(xué)，太窮了，錄歌用的電腦、聲卡、麥克風(fēng)，加起來可能不超過五千塊錢。正好趕上了MIDI音樂興起（Musical InstrumentDigital Interface ：樂器數(shù)字接口），很多音色都是可以采樣的，大公司把各種樂器都已經(jīng)錄好了，你只要一個(gè)軟件就能搞得定，做音樂越來越方便。那時(shí)候沒考慮過所謂受眾和定位的問題，我還打算畢業(yè)了去當(dāng)個(gè)老師啥的，寫歌只是自己玩。結(jié)果后來就火了嘛，那這就確實(shí)沒辦法了（笑）。

你自己有總結(jié)過，為什么在所有的歌里幾首“甜歌”都特別成功，以至于獲得了“甜歌王子”的稱號嗎？

因?yàn)楝F(xiàn)在人生活壓力都比較大嘛，其實(shí)需要一些輕松的東西。甜歌就好像你刷短視頻、打游戲一樣，它能讓你很迅速地產(chǎn)生多巴胺，不會給你什么壓力。其實(shí)我的甜歌是比較少的，只不過火的比較多。

像我寫的《星星墜落時(shí)》是個(gè)聽名字就挺喪的歌：星星會墜落，就跟人一樣。我一直覺得人是個(gè)很悲觀的動物，因?yàn)槿艘怀錾鸵鎸λ劳?，你已?jīng)知道你的終點(diǎn)在哪里了，在生命過程中發(fā)生的一切將來都會不存在。我原來是羞于講自己一些事情的，《古怪》應(yīng)該是我第一次寫我自己的歌，因?yàn)槲液芘赂杳孕奶畚?。沒想到《古怪》唱完發(fā)現(xiàn)歌迷還OK，也沒有很心疼我（笑）。那我覺得還是可以講一些這種事情。

我就不喜歡“甜歌王子”這個(gè)稱號，有過非常生氣的那個(gè)階段。但是這個(gè)世界運(yùn)轉(zhuǎn)的規(guī)律就是這樣，它總要不斷地給你標(biāo)簽，如果我一直去解釋、一直去生氣的話，我可生氣的太多了。所以我現(xiàn)在轉(zhuǎn)換了一種方式，愿意去調(diào)侃它，你說是“甜歌王子”那就是吧。其實(shí)還是不接受，但是不生氣了。

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你在行業(yè)里是非常高產(chǎn)的創(chuàng)作者，最快多長時(shí)間寫出來一首歌？創(chuàng)作有什么訣竅嗎？

最快幾分鐘就可以寫出來。也沒什么訣竅，歌對我來說就是一瞬間的靈感，一首歌好不好是很快就能決定的，“打磨”當(dāng)然有必要，一個(gè)80分的主題能磨到100分，但本身就是一個(gè)50分主題的話，再怎么磨也就是六七十分。我一直不想讓寫歌這件事變得很匠氣，變得靠經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)去講話。

靈感怎么獲取和積累呢？

我沒有積累，我覺得如果沒有靈感那就不要寫歌了（笑），你只要一直生活你就會一直有靈感，因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)有新的看法、新的認(rèn)識。創(chuàng)作的狀態(tài)很難通過什么方式刻意地去找，比如有人說寫歌得在深夜，我覺得也不是的，可能你只是需要一個(gè)安靜的環(huán)境。

你在生活中是一個(gè)敏銳的人嗎？

我在生活當(dāng)中太敏銳了，每天就是觀察，所以就會在世界上看到特別多委屈的事，而且在這種時(shí)候特別共情。比如我很不喜歡間接地交流，就像做這種文字采訪，我是很怕的，你們會把我說的話變成很好的文字，但我的語言被美化了之后就不是我想表達(dá)的意思了。我很怕被誤解，雖然我經(jīng)常被誤解，尤其是在攝像機(jī)面前，剪輯之后很多事情你是不能夠解釋的，每個(gè)人都是帶著誤解繼續(xù)生活。

面對被誤解、受到傷害的朋友，我會去安慰他：如果你是一塊石頭的話，別人就可以真實(shí)地打擊到你，你得讓自己變成一個(gè)海綿，這是唯一自保的方式。

但我到現(xiàn)在都是一塊石頭。所以我也覺得很難過，敏感其實(shí)是一種天分，上天給你的禮物，但收到這個(gè)禮物的人會過得很難受。我很希望自己不敏感，但這份禮物是拋不掉的。

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相比于之前的作品，在2020年底發(fā)行的專輯《大娛樂家》里，好像能更明顯地感受到你的這些內(nèi)在情緒？

《大娛樂家》的主打歌叫做《娛樂世代》，它是一個(gè)形式非常強(qiáng)烈，非常熱血沸騰的歌，好像很歌頌娛樂，讓大家看到娛樂是非常絢爛的，每個(gè)人都盡情狂歡，這是我想要的開篇。但最后收尾的是《大娛樂家》，落幕之后他還是很孤獨(dú)的一個(gè)人，有很多他自己無法解決的事情。

有很多人見到真實(shí)生活中的我，感覺好像沒有節(jié)目里的那個(gè)人那么有魅力，我在節(jié)目里太有魅力了（笑），他是一個(gè)很娛樂化的人，會講笑話，會逗你開心。那這個(gè)人的世界是怎么樣的呢？《大娛樂家》確實(shí)是我比較自我的表達(dá)。也有好多人罵我，說“汪蘇瀧每天上綜藝不顧老本行”，我也沒法回應(yīng)，那我就用音樂表達(dá)吧。

這兩年的專輯從《克制兇猛》到《大娛樂家》，我越來越喜歡，我在其中的參與度也越來越深。之前我會愿意相信比如公司的考量，但現(xiàn)在專輯的事情基本是由我自己的興趣決定的。發(fā)行之后我看到歌迷們的反饋，他們也很喜歡這兩張，這是讓我很開心的。

8月份你會舉辦自己疫情后的第一場演唱會，經(jīng)歷了去年一年線下演出市場的停滯，現(xiàn)在心情如何？對線上、線下演出的關(guān)系有沒有新的理解？

音樂講求氛圍感，從這個(gè)角度來講，線上永遠(yuǎn)無法取代線下。包括歌手狀態(tài)也是，我在線上唱演唱會嗨不起來，一定要大家面對面地交流，才是音樂最理想的狀態(tài)。所以我不擔(dān)心疫情之后的“線上演唱會”會對線下有什么沖擊。其實(shí)線下的演唱會籌備起來是一件“費(fèi)力不討好”的事，性價(jià)比也沒有很高，但這是做給我自己、做給歌迷，讓所有人都會有成就感的一件事。做歌手唱演唱會的開心和成就感是做任何別的事情都比擬不了的。

現(xiàn)在音樂作品有了很多新興的傳播渠道。在短視頻平臺上，一首歌靠幾十秒的片段就能走紅。你作為創(chuàng)作者，怎么去理解和應(yīng)對這些新現(xiàn)象？

我知道你的意思，很多人在罵短視頻平臺上火的歌，說它們是速食，罵這些剛出頭的年輕人。我覺得罵是一種無能的表現(xiàn)，當(dāng)然里面的作品參差不齊，但是任何歌手、任何圈層都是參差不齊的，至少我在短視頻平臺里面聽到的很多歌是有靈氣的、寫得很好的。這就是一個(gè)循環(huán)，我當(dāng)年也被這么罵過，現(xiàn)在又有人引用我去罵別人，說“你看當(dāng)年汪蘇瀧那個(gè)時(shí)代的歌也不是這樣的，現(xiàn)在越來越差了”。我覺得不要這樣，現(xiàn)在這些火的歌將來肯定也有幾首能被留下來的。不要罵，去適應(yīng)，去寫出一首很厲害的歌，在上面也可以火、也可以被年輕人喜歡的。

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你覺得從90后到00后，年輕人音樂上的審美取向有什么樣的轉(zhuǎn)變嗎？

時(shí)代在進(jìn)步，年輕人的審美取向一定是越來越好，同時(shí)也越來越圈層化、越來越分散。過去我們講亞文化，現(xiàn)在全都是亞文化了，已經(jīng)沒有誰可以說自己是主流了。我們出生的年代還有巨星，現(xiàn)在更多的時(shí)候一首歌火了你根本不知道是誰唱的，可能以后很少再有巨星。我覺得這是一個(gè)好的現(xiàn)象。

我在創(chuàng)作上也不會執(zhí)著于去破圈、破層，因?yàn)槲移七^（笑）。我的很多歌已經(jīng)被大家記住了，在這方面沒有特別大的欲望了，只是會堅(jiān)持做好聽的歌。每個(gè)人對好聽的理解不一樣，我寫出自己覺得好聽的歌就可以了。

近幾年隨著事業(yè)的發(fā)展，你越來越多地出現(xiàn)在大家面前，你也需要以一個(gè)藝人的身份對大眾開放自己，會覺得有困難嗎？

其實(shí)我比較喜歡我原來的狀態(tài)，每天唱歌、寫歌，大家對我的臉不是很熟悉。我記得那時(shí)候我去醫(yī)院，大夫問我叫什么名字，我說汪蘇瀧，大夫就笑了，說你跟一個(gè)歌手同名誒。那時(shí)候就很自由。但現(xiàn)在我的選擇是我也會多考慮一些，要讓我身邊的團(tuán)隊(duì)過上更好的生活，要讓我媽媽過上更好的生活，我覺得這是一個(gè)成年人的責(zé)任和價(jià)值。我不能什么都想要。

你覺得自己這十年來最大的轉(zhuǎn)變是什么？

十年前我會覺得做音樂是很有意義的，有些歌被大家喜歡是很有成就感、很開心的。但現(xiàn)在我有了幾首被大家知道的歌，它帶給我的成就感和意義其實(shí)并沒有那么強(qiáng)烈。所以會知道人還是活自己的，把自己活開心了最重要，意義只是一個(gè)騙局（笑）。其實(shí)最后你會發(fā)現(xiàn)什么都是沒有意義的，但是你在這個(gè)時(shí)間里經(jīng)歷的這些開心、苦悶是屬于你自己的，所以就是每個(gè)人盡心盡責(zé)過好自己吧！