文|黎泳文

2022年3月16日，第三屆廣東文藝終身成就獎(jiǎng)、第四屆廣東省中青年德藝雙馨作家藝術(shù)家揭曉，著名音樂理論家、廣東省音樂家協(xié)會(huì)名譽(yù)主席、星海音樂學(xué)院原院長(zhǎng)趙宋光榮獲廣東文藝終身成就獎(jiǎng)。本期刊發(fā)趙宋光學(xué)術(shù)思想研究中心特聘研究員黎泳文與原主任王少明對(duì)話訪談，從不同角度介紹趙宋光先生的經(jīng)歷和學(xué)術(shù)成就點(diǎn)滴，以饗讀者。

（趙宋光學(xué)術(shù)思想研究中心特聘研究員，以下簡(jiǎn)稱黎）：王教授您好！您是星海音樂學(xué)院趙宋光學(xué)術(shù)思想研究中心的首任主任，多年研究趙宋光教授的學(xué)術(shù)思想，寫了好幾篇趙宋光學(xué)術(shù)思想的論文，在您擔(dān)任主任期間，組織了大量的學(xué)術(shù)交流活動(dòng)，尤其是連續(xù)兩年舉辦了與趙宋光對(duì)話的大型學(xué)術(shù)沙龍“四季論壇”，還做了十多期的口述趙宋光歷史的采訪，尤其是2019年成功申請(qǐng)廣東省高?？蒲衅脚_(tái)的重大項(xiàng)目——《趙宋光美學(xué)思想研究》的課題，這對(duì)趙宋光學(xué)術(shù)思想的深入研究具有重大意義，您辛苦了！我們很想了解您和趙宋光教授是怎樣結(jié)緣的？

（星海音樂學(xué)院教授）：我是1997年調(diào)到星海音樂學(xué)院的，距今已經(jīng)有24年了。當(dāng)時(shí)，我和趙宋光先生住在同一個(gè)單元，他住在五樓，我住在二樓。剛調(diào)來前幾年，我基本上還不認(rèn)識(shí)他。后來聽他的夫人史老師（史介綿）提到，宋光先生也是學(xué)哲學(xué)的，并且讀的是北大哲學(xué)系，我當(dāng)時(shí)對(duì)趙老師懷著一種仰慕的心情。我還得知趙先生那些年退休以后，在全國(guó)各地到處跑，北京、內(nèi)蒙古、武漢、上海和西安等地都有他的足跡，所以我也很少有機(jī)會(huì)當(dāng)面與他交流。再后來是因?yàn)槲胰グ菰L我在武漢大學(xué)時(shí)教過我的老師，我國(guó)著名美學(xué)家劉綱紀(jì)先生的時(shí)候，劉先生對(duì)趙先生的評(píng)價(jià)非常高，并對(duì)我說：“美學(xué)界一個(gè)很大的遺憾就是缺乏對(duì)趙宋光美學(xué)思想的研究，你應(yīng)該好好研究一下宋光?！眲⑾壬掩w先生與李澤厚先生的美學(xué)思想做了比較后，他認(rèn)為，李澤厚先生在研究哲學(xué)、美學(xué)方面思辨性很強(qiáng)，大家都很崇拜他。但宋光不局限于思辨，能把形而上學(xué)的思辨性與形而下的工藝學(xué)實(shí)踐結(jié)合。當(dāng)時(shí)我還不太了解趙宋光先生，直到兩三年之后，那時(shí)正好是趙先生的七十大壽，我是研究部的負(fù)責(zé)人，負(fù)責(zé)策劃趙先生七十大壽的大型學(xué)術(shù)研討會(huì)，也是因?yàn)檫@一機(jī)緣，我才開始接觸和研究趙宋光的思想。我記得當(dāng)時(shí)我發(fā)言的題目叫“我屬于馬克思主義的隱義學(xué)派——趙宋光哲學(xué)體系觀研究”。于是，從那時(shí)開始，我才開始接觸趙宋光先生的思想。2018年11月，學(xué)校成立了趙宋光學(xué)術(shù)研究思想中心，學(xué)校讓趙老師物色一位老師來當(dāng)趙宋光學(xué)術(shù)中心的主任，當(dāng)時(shí)趙老師來征求我的意見。我覺得研究趙先生的思想是一種責(zé)任和使命，于是我就答應(yīng)了。

如果談到和趙宋光先生的關(guān)系，我可以用三個(gè)字來表達(dá)——“敬”“愛”“親”。首先，一開始我很“敬”趙先生，敬畏他，當(dāng)時(shí)即便我們住在同一個(gè)單元，但我很少有機(jī)會(huì)與趙先生有交流。后來當(dāng)了研究中心的主任之后，我“愛”上了趙先生，不光是因?yàn)橼w老師的人格魅力，還有他深邃的思想，尤其他的哲學(xué)、美學(xué)思想引起了我的興趣。再后來，我不僅愛上他，而且跟他很“親”近，同他就像親人一樣，我感到趙先生就像我的父親。記得有段時(shí)間，他總要給我打電話，讓我去看他，和他多交流學(xué)術(shù)思想。所以，我和他的關(guān)系和一般人不一樣，我們既是鄰居關(guān)系，也是同事關(guān)系，更是長(zhǎng)輩和晚輩的學(xué)緣關(guān)系。

可以請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下趙宋光教授嗎？

趙先生是我們中華人民共和國(guó)成立后培養(yǎng)的第一代思想家、哲學(xué)家、美學(xué)家、科學(xué)家。我在訪談很多學(xué)者的時(shí)候，大家都對(duì)趙先生有一致的評(píng)價(jià)。比方說，我在訪談杭州教育研究院專門從事幼兒教育的徐緒標(biāo)教授時(shí)，他對(duì)趙先生有很高的評(píng)價(jià)，他說：“趙先生是我們國(guó)家藝術(shù)家當(dāng)中的科學(xué)家，科學(xué)家當(dāng)中的藝術(shù)家。”他還提到，我們只關(guān)注到了趙宋光先生作為藝術(shù)家的身份，而沒有關(guān)注他作為科學(xué)家和發(fā)明家的身份。當(dāng)然，除此之外，還有很多學(xué)者對(duì)他有很高的評(píng)價(jià)，有人說他是一位“百科全書”式的人物，其人多才多藝。

那么，我對(duì)趙先生的評(píng)價(jià)是：趙宋光先生是最具有科學(xué)精神和人文精神的人。此外，我對(duì)趙先生的生活和生命有一個(gè)經(jīng)典評(píng)價(jià)：“趙宋光先生的生命非常燦爛，他的靈魂非常閃光?！本拖駥懽魉膫€(gè)人傳記的作家劉紅慶在《耀世孤火》也講到這一點(diǎn)，“耀世孤火”這個(gè)詞也是說明了趙先生燦爛的生命之光照耀著人們的心靈世界。我曾經(jīng)把人生分為四個(gè)階段——“生存”“生活”“生命”和“生靈”，有些人只是活到了“生存”的境界，動(dòng)物般地活著，有些人只是活到了“生活”的境界，只求生命的榮譽(yù)、地位和財(cái)富，有些人活到了“生命”境界，這是美學(xué)意義上的燦爛的生命。而有些人活到了“生靈”的境界，與神靈相通。我認(rèn)為趙宋光先生是活到了“生命”境界和“生靈”境界。但是，他的生活在世人看來是不幸福的，所以我想說的那句完整的話是：“趙先生的生命很燦爛，生活卻很黯淡?！?/p>

那么，結(jié)合很多學(xué)者對(duì)趙先生的整體看法，我認(rèn)為，作為哲學(xué)家的趙先生提出了很多哲學(xué)的理念，尤其是提出了“五體協(xié)翔”的馬克思主義哲學(xué)體系觀。從美學(xué)的角度，他提出“立美”的概念，以前學(xué)界常說“審美”，沒有人提出“立美”，無論是西方還是中國(guó)的美學(xué)思想，都是在講“審美”，而沒有“立美”，趙宋光先生察覺到了問題所在，問題在于沒有“立美”，沒有建立美的形式，何來審美？因此，“立美”和“審美”就形成了一對(duì)美學(xué)范疇，這在大美學(xué)界也是被很多人所認(rèn)可的。我上次參加深圳的美學(xué)會(huì)議的時(shí)候，中國(guó)當(dāng)代美學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)高建平先生提到，趙先生提出的“立美”思想將會(huì)在我國(guó)美學(xué)史上留下精彩的一筆。

從教育學(xué)的角度，他是我們國(guó)家著名的教育家，提出很多教育理念——綜合構(gòu)建法、立美教育、審美教育等。他在《論美育的功能》中最早提出“立美教育”的思想，所以我覺得趙先生很關(guān)注中國(guó)的教育。

除此之外，他還涉足數(shù)學(xué)、音樂、天文、地理、物理、化學(xué)全方位領(lǐng)域。就像黎老師您現(xiàn)在做的工作，就是在落實(shí)他的這些教育理念。那么從音樂學(xué)學(xué)科來說，我曾經(jīng)訪談過很多專家，他們認(rèn)為趙宋光先生在民族和聲學(xué)、樂律學(xué)方面是前無古人的，他把這兩大體系系統(tǒng)化了。他在20世紀(jì)60年代就出版了《五音調(diào)式體系》這本書，前年又出版了《中國(guó)民族音樂形態(tài)學(xué)研究與闡述》一書，這兩本書影響很大。其中，趙宋光提出了“旋律學(xué)”的概念，可惜這個(gè)理論一直沒有發(fā)揚(yáng)出來，這是非常遺憾。尤其要提到的是，趙先生在他78歲的時(shí)候發(fā)下了一個(gè)宏愿，他希望寫出兩百萬字的“和弦數(shù)論”，他要用數(shù)理的方法來論證音樂的和諧，因?yàn)樗瓤梢哉驹谥袊?guó)的美學(xué)角度來看待西方音樂，也可以站在從畢達(dá)哥拉斯以來的西方的數(shù)理角度來研究中國(guó)音樂，可惜還寫不到一半，目前的身體估計(jì)不能寫了，這不得不說是一個(gè)重大的遺憾。

因此，從美學(xué)、教育學(xué)、民族音樂學(xué)等領(lǐng)域來看，趙宋光先生在當(dāng)代是無人可比的。我曾采訪全國(guó)政協(xié)常委、福建省政協(xié)副主席王耀華先生，他也對(duì)趙先生的評(píng)價(jià)非常高。他說趙老師是當(dāng)代的“活電腦”，同時(shí)他也談到了趙先生的人格魅力。王耀華先生培養(yǎng)了一位博士——李枚老師，她和趙宋光先生同時(shí)獲得了中國(guó)民族音樂學(xué)界的一個(gè)大獎(jiǎng)。趙宋光教授指導(dǎo)了李枚關(guān)于“中立音”的研究，所以李枚老師的論文得到了優(yōu)秀博士論文。對(duì)此，李枚老師非常感激趙宋光先生。李枚老師現(xiàn)在也成為中國(guó)造詣非常高的民族音樂學(xué)家，現(xiàn)于中國(guó)藝術(shù)研究所工作。

除此之外，作為發(fā)明家的趙宋光先生，他有各式各樣的發(fā)明，他甚至發(fā)明過中國(guó)式的鍵盤。在他高中考大學(xué)的那個(gè)假期，他還發(fā)明了一部“切菜機(jī)”。當(dāng)然他還有很多的發(fā)明，我至今有很多也還沒有搞懂。另外，我要說的不光是趙先生作為“家”的角度，還要說趙先生作為“人”的角度。因?yàn)槲艺J(rèn)為現(xiàn)在很多人都在追求成為什么“家”——藝術(shù)家、音樂家等。我曾經(jīng)也告訴我的學(xué)生，我說趙宋光不光在學(xué)術(shù)思想領(lǐng)域是一位“大家”，從人文的角度來說，趙宋光先生還是一個(gè)“人”，一個(gè)大寫的人，一位君子。他的人格魅力非常強(qiáng)，盡管他已經(jīng)九十歲，但是我們都能感受到，他的精神世界和靈魂世界像一個(gè)孩子，非常天真、浪漫、活潑和純潔。他從不計(jì)較得失，我認(rèn)為這是非常了不起的，他懷有一種大愛。我曾說過，藝術(shù)家有兩重使命，一是要把人的動(dòng)物性、本能提升到人性，二是把人的人性、情感性提升到神性，也就是“大愛”的層面。這不是說趙先生沒有“人性”，但他超越了“人性”而達(dá)到了“神性”。所以有一次我開玩笑說，趙先生“不是人”，他是“神”！當(dāng)然這個(gè)“神”是指一個(gè)范式，不是指上帝，趙宋光先生有一種大愛。比如說，關(guān)于親情關(guān)系，在我們凡人看來，趙先生是沒有親情關(guān)系的。記得前年，我們到南京去訪談他的哥哥姐姐，當(dāng)時(shí)，南京師范大學(xué)給他姐姐出版了一本厚厚的口述史，那本書寄來以后，趙先生高興得不得了，因?yàn)橼w先生的姐姐是中國(guó)著名的幼兒教育專家，她于1947年到美國(guó)留學(xué)，1949年毅然決然回國(guó)，為中國(guó)的幼兒教育立下了汗馬功勞，趙先生的思想也有受到他姐姐的影響。

關(guān)于趙先生，我還想分享一個(gè)趣事。我們經(jīng)常能看到趙先生身上背著一個(gè)重重的背包，學(xué)生們總是想把先生身上的包取下來幫他拿，趙先生堅(jiān)決說：“不行，這是我的使命，什么時(shí)候我的使命完成了，我才把這個(gè)包卸下來?！彼裕瑥囊婚_始到后來，我有一種思想上的轉(zhuǎn)變。一開始，我作為趙宋光學(xué)術(shù)研究中心的主任，把研究趙宋光先生思想僅僅作為一種責(zé)任。后來，我發(fā)現(xiàn)僅僅當(dāng)作一種責(zé)任是不夠的，責(zé)任是對(duì)一項(xiàng)職業(yè)而言，而我現(xiàn)在把它當(dāng)作一種事業(yè)，更是當(dāng)作我自己晚年生命的一個(gè)有機(jī)的部分，那就不僅僅是一個(gè)責(zé)任了，而是當(dāng)作一種使命，甚至“天命”。我盡管不一定長(zhǎng)期擔(dān)任趙宋光思想研究中心的主任，但是研究趙宋光是我的天命。因此，我發(fā)了一個(gè)愿，要給趙先生寫一本評(píng)傳，我期待著能夠?qū)懗鰜怼?/p>

趙教授在音樂教育領(lǐng)域的建樹是有目共睹的，而在小學(xué)、幼兒園的數(shù)學(xué)教育改革方面也卓有成效，您認(rèn)為趙教授首創(chuàng)的綜合構(gòu)建數(shù)學(xué)課程體系的價(jià)值在哪里？

剛才黎老師提到的趙先生的綜合構(gòu)建數(shù)學(xué)課程體系，我也看了一些他寫的文章，對(duì)這個(gè)體系有所了解，也常和趙先生談到這個(gè)體系。趙先生在北大哲學(xué)系讀了兩年，他說這兩年收獲最大的是邏輯學(xué)——形式邏輯和辯證邏輯，他當(dāng)年就提出“形式邏輯辯證化”以及“辯證邏輯形式化”問題，當(dāng)時(shí)在哲學(xué)界還沒有人提出這樣的問題，可是趙先生很敏銳地提出來了。他不光提出來了，而且形成了他自己的一套理論和實(shí)踐，這個(gè)實(shí)踐的結(jié)果就是“綜合構(gòu)建法”。后來我在訪談他的時(shí)候，沿著他思想的脈絡(luò)走下來，我問他是什么時(shí)候開始研究這一套理論，趙先生說是在“文革”時(shí)期，大部分時(shí)間都在鉆研這套理論，尤其是對(duì)小學(xué)數(shù)學(xué)領(lǐng)域進(jìn)行研究。所以，他后來寫出了三十多個(gè)可行的小學(xué)數(shù)學(xué)構(gòu)建法，可惜的是現(xiàn)在失傳了，手稿已經(jīng)找不到了。后來，他把研究的成果拿到北京育民小學(xué)去進(jìn)行教學(xué)實(shí)踐，那時(shí)候小學(xué)是五年制的，他就在北京親自做教學(xué)實(shí)踐，教學(xué)從一年級(jí)到五年級(jí)正好一屆學(xué)生讀完了，于是當(dāng)時(shí)就對(duì)育民小學(xué)和北京師范大學(xué)附小兩所學(xué)校的初中入學(xué)率進(jìn)行對(duì)比，北京師范大學(xué)附小與北京育民小學(xué)的學(xué)生同時(shí)考北師大的附中，結(jié)果顯示：育民小學(xué)的學(xué)生的初中入學(xué)率接近百分之九十，而北京師范大學(xué)附小的學(xué)生的初中入學(xué)率是百分之六十多，這當(dāng)年在教育界是非常轟動(dòng)的。

后來，趙先生繼續(xù)教學(xué)實(shí)踐，直到1984年的時(shí)候趙先生接到了調(diào)令，趙先生調(diào)到了星海音樂學(xué)院當(dāng)院長(zhǎng)。在星海音樂學(xué)院期間，他積極組織了很多學(xué)術(shù)活動(dòng)，并且在《中國(guó)社會(huì)科學(xué)》發(fā)表了重要論文。趙先生的思想也多虧有大家一直堅(jiān)持下來，大家能夠?qū)②w先生的綜合構(gòu)建理念進(jìn)行實(shí)踐，這是非常難得的。趙先生綜合構(gòu)建法的理論意義，我認(rèn)為可以這樣說：為中國(guó)的幼兒教育（數(shù)學(xué)和其他學(xué)科）提供了一個(gè)指路明燈，同時(shí)為中國(guó)幼兒教育思想的豐富和發(fā)展做出很大貢獻(xiàn)。

有人說趙先生的綜合構(gòu)建法體系僅僅是為了開發(fā)學(xué)生的智力，而我不這么認(rèn)為。其實(shí)這個(gè)體系還重在培養(yǎng)學(xué)生的美感能力。我記得我們學(xué)校招研究生的時(shí)候，曾經(jīng)讓學(xué)生寫過一篇論文，論文的題目大致意思是在20世紀(jì)20年代，科學(xué)家經(jīng)過大量的實(shí)踐表明，音樂教育的本質(zhì)就是開發(fā)學(xué)生的智力，而美國(guó)音樂教育哲學(xué)家雷默認(rèn)為，音樂教育的本質(zhì)不是開發(fā)學(xué)生的智力，而是快樂教育、情感教育、生命教育。他還舉了一個(gè)例子，他說一只狗有身子和尾巴，他將音樂教育的本質(zhì)比喻成狗的身子，即快樂、情感、生命的教育，而狗的尾巴只是附帶的產(chǎn)物。由此，他提出了一個(gè)問題：“到底是狗的身子來擺動(dòng)這個(gè)尾巴，還是用狗的尾巴擺動(dòng)狗的身子？”我個(gè)人認(rèn)為，趙先生的綜合構(gòu)建法是把“狗的尾巴”和“狗的身子”很好地結(jié)合起來，并且構(gòu)成了一個(gè)有機(jī)的整體。

趙教授在音樂學(xué)院是給大學(xué)生和研究生上課的，為什么他對(duì)兒童早期思維啟蒙那么重視？

黎老師提出的這個(gè)問題表面上看來，這兩者確實(shí)是風(fēng)馬牛不相及的。趙先生是做大學(xué)教育的，他為什么一直很關(guān)心幼兒教育。我想是因?yàn)橼w先生既接受了中國(guó)傳統(tǒng)教育，又接受了西方的西化教育。趙先生是非常聰明的人，他的記憶力、聯(lián)想能力、創(chuàng)造力都特別強(qiáng)。所以，他在大學(xué)教育和大學(xué)管理的過程中，看到了大學(xué)教育背后的根基。按照皮亞杰的說法，研究一個(gè)人一生的成就，一定是從他小時(shí)候開始的，從兒童的心理認(rèn)知發(fā)生學(xué)的角度開始研究。同時(shí)，趙先生對(duì)中國(guó)文化非常了解。

我想借一次經(jīng)歷來表明趙宋光思想對(duì)我的影響。有一次，我參加了廣州城市學(xué)院國(guó)學(xué)院的“祭孔儀式”，它完全按照古代的一套儀式來完成，其中包括琴、棋、書、畫、詩、花、茶等內(nèi)容。在儀式結(jié)束后，主持人讓我發(fā)言，我以祭孔的意義為題，發(fā)表了十分鐘的演講。記得當(dāng)時(shí)，我問現(xiàn)場(chǎng)師生：“你們認(rèn)為祭孔的意義是什么？”接著我談了幾點(diǎn)看法，以此來回應(yīng)祭孔儀式。我問大家：“中央提出要復(fù)興中華文化，要復(fù)興文化，首先要復(fù)興什么？”我認(rèn)為，首先要復(fù)興教育，而復(fù)興教育首先要復(fù)興美育，復(fù)興美育要復(fù)興童蒙（蒙養(yǎng)）教育，要想復(fù)興童蒙教育，就要復(fù)興音樂的蒙養(yǎng)教育！可見，趙先生很敏銳地看到教育的根基在于兒童，因此，他非常重視音樂教育以及所有教育對(duì)兒童的影響。我借此次演講的內(nèi)容，回應(yīng)了您剛才的問題，綜合構(gòu)建法就是中國(guó)的啟蒙教育，一切教育在趙宋光看來都是美育，而美育的關(guān)鍵是立美教育。

趙教授在音樂和數(shù)學(xué)教學(xué)中提倡和強(qiáng)調(diào)的“操作領(lǐng)先，言語鑲嵌”這一教學(xué)原則，您是怎么看的？

關(guān)于這個(gè)問題我是這樣思考的，可能比較膚淺。我對(duì)他的這套研究盡管在研究，但還不夠深入，現(xiàn)在我只能談?wù)勎业幕究捶??！安僮黝I(lǐng)先”是實(shí)踐過程，而“言語鑲嵌”是符號(hào)表達(dá)。為什么叫“言語”，而不叫“語言”呢？我不知道大家平常對(duì)這些概念是否清晰，其實(shí)按照語言學(xué)和符號(hào)學(xué)的角度來說，我們說話叫“言語”，我們寫字叫“語言”，所以趙老師很懂語言學(xué)。我最近即將完成的一篇文章《趙宋光音樂符號(hào)學(xué)研究》，就是涉及到這些問題。

然后，我們?cè)賮砝斫馐裁词恰安僮黝I(lǐng)先”。首先，這是中國(guó)傳統(tǒng)的工藝學(xué)的長(zhǎng)期實(shí)踐，因?yàn)橹袊?guó)的發(fā)明都是一個(gè)實(shí)踐的“操作領(lǐng)先”的過程，但是沒有人將此總結(jié)為一套“鑲嵌”結(jié)構(gòu)理論。所以，趙宋光非常重視結(jié)構(gòu)，包括“立美”結(jié)構(gòu)——建立美的形式，也就是一個(gè)結(jié)構(gòu)。這就涉及到一個(gè)哲學(xué)問題，立美過程是一種中介結(jié)構(gòu)形式。對(duì)此，我聯(lián)想到康德關(guān)于“真善美”的研究。他為了求“真”，寫了《純粹理性批判》；為了求“善”，寫了《實(shí)踐理性批判》；為了求“美”，寫了《判斷力批判》。本來康德寫完了前兩部批判，以為自己的體系已經(jīng)建構(gòu)起來了。直到后來他才發(fā)現(xiàn)，人還有情感、心理領(lǐng)域，這些內(nèi)容還沒有建構(gòu)起來，而他自己又缺乏藝術(shù)修養(yǎng)。他后來查了很多資料，以他天才的思辨能力推導(dǎo)出人的情感領(lǐng)域，所以他后來又把美學(xué)研究的情感領(lǐng)域建立起來。這樣，這個(gè)情感領(lǐng)域“美”就在“真”和“善”之間架起了一座橋梁，所以康德說“美是形式”，趙宋光先生受到康德以及古希臘畢達(dá)哥拉斯“美是數(shù)的和諧”等理論的影響，他將“美是形式”當(dāng)中的“形式”，進(jìn)一步發(fā)揮，將其發(fā)展成“結(jié)構(gòu)”。求真是為了發(fā)現(xiàn)規(guī)律，求善是合社會(huì)目的性，求美是自由運(yùn)用客觀規(guī)律來達(dá)到“善”的中介結(jié)構(gòu)——立美。綜合構(gòu)建法提出的“操作領(lǐng)先，言語鑲嵌”就是通過“立美”結(jié)構(gòu)發(fā)展出來的“鑲嵌”結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)一個(gè)是“鑲嵌性”的，一個(gè)是言語要適合這種“鑲嵌”，能夠?qū)⒏行缘膬?nèi)容，用理性的符號(hào)語言結(jié)合起來，運(yùn)用于幼兒教育實(shí)踐過程中，讓幼兒能夠接受。以上是我的理解，不一定準(zhǔn)確。

另一方面來說，“操作領(lǐng)先，言語鑲嵌”這一教學(xué)原則是從工藝學(xué)的角度提出來的，我記得我在寫《我屬于馬克思主義隱義學(xué)派》這篇文章的時(shí)候，專門有一個(gè)部分寫到他的工藝學(xué)思想。因?yàn)橼w先生是從馬克思的《資本論》中一個(gè)長(zhǎng)注釋得到啟發(fā)。馬克思說：“人類工藝學(xué)的歷史是打開人類史的一把鑰匙?！壁w先生特別推崇這個(gè)觀點(diǎn)，他從音樂和數(shù)學(xué)的角度，解讀了為什么工藝學(xué)是打開人類學(xué)歷史的鑰匙，我覺得這個(gè)思想很了不起。對(duì)于工藝學(xué)，我們以前單純強(qiáng)調(diào)生產(chǎn)力，趙先生不否認(rèn)馬克思后來提出來的生產(chǎn)力，尤其工藝學(xué)又是理解生產(chǎn)力的一把鑰匙，馬克思認(rèn)為生產(chǎn)力是推動(dòng)人類最終發(fā)展的動(dòng)力，其背后還有工藝學(xué)?？墒?，趙先生認(rèn)為，人們誤解了生產(chǎn)力，把生產(chǎn)力僅僅看作是物質(zhì)的。因此，他引用了工藝學(xué)的兩側(cè)理論——“能動(dòng)性”和“外化性”。“能動(dòng)性”強(qiáng)調(diào)工藝學(xué)的實(shí)踐、人的意志的能動(dòng)性，以往人們把生產(chǎn)力是物質(zhì)化了，而沒有了人的立美的實(shí)踐的能動(dòng)性的創(chuàng)造。所以，他在音樂和數(shù)學(xué)教學(xué)中提倡和強(qiáng)調(diào)的“操作領(lǐng)先，言語鑲嵌”這一教學(xué)原則，其核心概念是“立美”。

王教授，聽說美國(guó)麻省理工學(xué)院的杰出華人科學(xué)家之一，人工智能的領(lǐng)軍人物鄭立中教授是趙教授當(dāng)年在北京育民小學(xué)教學(xué)實(shí)驗(yàn)班的學(xué)生，有一年鄭立中教授專程來廣州拜訪趙教授，您當(dāng)時(shí)也在現(xiàn)場(chǎng)，具體情況請(qǐng)您介紹一下，好嗎？

那是四年前的上半年，鄭立中教授特意從美國(guó)麻省理工回到廣州來看望趙老師，我記得當(dāng)時(shí)他見到趙先生之后，他把趙老師抱得緊緊的，至少持續(xù)了五分鐘，他們之間的感情很好。后來，因?yàn)猷嵙⒅薪淌谑敲绹?guó)麻省理工學(xué)院的終身教授，又是世界頂級(jí)的人工智能專家。他高度評(píng)價(jià)趙宋光先生對(duì)他當(dāng)年小學(xué)五年的數(shù)學(xué)教學(xué)，他說他一路走來就是因?yàn)橼w先生的綜合構(gòu)建教學(xué)法不斷給予他啟發(fā)，在他考初中、高中、大學(xué)、博士的過程中，別人要花兩三個(gè)小時(shí)的時(shí)間完成的內(nèi)容，他往往一個(gè)多小時(shí)就能完成。他今日的成就也與趙先生當(dāng)年的教育分不開，所以他懷著一顆感恩之心，感恩趙先生。

要想學(xué)好趙先生這一套綜合構(gòu)建法理論，“老師”這個(gè)角色非常重要，這個(gè)老師必須要有傳授的能力，首先要理解趙先生的這一套方法，鄭立中教授也感受到這一點(diǎn)。我認(rèn)為，就像中國(guó)古代的經(jīng)典一樣，有些經(jīng)典是針對(duì)老百姓而寫的，自然通俗易懂，而有些經(jīng)典，比如老子《道德經(jīng)》等，這些經(jīng)典是寫給有智慧的人來讀的。同樣，趙宋光先生的這一套方法理論也是需要那些喜歡鉆研、智商高、領(lǐng)悟能力強(qiáng)的人才有能力接受和學(xué)習(xí)。鄭立中教授還以教育他自己的兒子為例，他完全按照趙先生這一套方法對(duì)他的兒子進(jìn)行教育，后來他的兒子也考上了美國(guó)的一所重點(diǎn)大學(xué)。這套理論作為一種科學(xué)的方法，又具有人文性，這一點(diǎn)趙先生吸收了古希臘以來的西方教育理念，趙宋光先生的思想體現(xiàn)了科學(xué)精神和人文精神的融合，因?yàn)樵诠畔ＥD時(shí)代，哲學(xué)和科學(xué)、人文和科學(xué)不分家。西方自文藝復(fù)興，特別是啟蒙運(yùn)動(dòng)以來所提倡的這種“科學(xué)”“民主”“自由”“平等”等內(nèi)容來自西方世界，發(fā)揚(yáng)于近代西方社會(huì)，所以趙先生在德國(guó)留學(xué)期間就受到了這些人文精神的影響，并且得以大量閱讀西方書籍。

當(dāng)年蘇聯(lián)專家給中央音樂學(xué)院作曲系的學(xué)生講課的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有一個(gè)翻譯給學(xué)生們轉(zhuǎn)譯，但趙先生覺得翻譯得不準(zhǔn)，他就當(dāng)堂糾正，后來干脆自己來做翻譯。聽說他突擊俄語，不到半年的時(shí)間，就學(xué)會(huì)了俄語。此外，他日語、法語、英語、德語大概七八個(gè)國(guó)家的語言都會(huì)。當(dāng)年我?guī)ьI(lǐng)兩個(gè)研究生翻譯彼得·基維的《純音樂：音樂體驗(yàn)的哲學(xué)思考》這本書，里面有很多古希臘文、拉丁文我都是請(qǐng)教趙先生，他都能夠翻譯出來。所以趙先生的語言能力是少有的。從這些角度看，趙先生非常重視兒童的智力開發(fā)，鄭立中教授就是一個(gè)最為典型的例子。當(dāng)然除了鄭教授以外，趙先生當(dāng)年運(yùn)用綜合構(gòu)建法教育出來的一批學(xué)生都成為了社會(huì)各個(gè)領(lǐng)域的優(yōu)秀人才。