記者|張艾寧

“從今年下半年到明年上半年，我們會迎來長篇小說出版的爆發(fā)期?！?/p>

人民文學出版社社長臧永清

人民文學出版社近年發(fā)展之快，令業(yè)內敬憚。

從零售市場占有率方面來看，近幾年，人民文學出版社在全國所有出版社中的排名穩(wěn)步上升，從過去穩(wěn)居5 ～7 名，到2022 年上半年位列第三，若拋開第二名北京聯合出版有限責任公司的特殊性不談，人民文學出版社在全國零售市場的占有率則可排至第二名，僅次于中信出版集團。對于一家文學專業(yè)出版社而言，這已是令人贊嘆的好成績。

同時，在“新時代文學攀登計劃”第一批入選的19 部作品中，人民文學出版社就有8 部，均為名家作品，其中不乏作家沉淀了10 余年寫就的重磅力作。人民文學出版社社長臧永清表示：“這是我們近幾年在中國當代文學出版領域做了充分積累的結果?！?/p>

自2017 年2 月至今，臧永清掛帥人民文學出版社已五年有余。憑借其極具魄力的商人稟賦和充滿擔當的文化使命，早已奠定了臧永清在業(yè)界的“江湖地位”，然而他仍壯心不已。這兩年，在臧永清的帶領下，人民文學出版社積極開辟業(yè)務板塊，建立了文創(chuàng)部、社科出版中心、少兒出版中心和教育培訓中心。此外，在中國出版集團強化資源配置的舉措下，將中版昆侖傳媒有限公司整合到人民文學出版社，未來，人文社將在影視版權經營等方面開辟一方新天地。

然而，要實現雄心壯志，臧永清必須只爭朝夕?！拔疫€有三年退休，怕時間不夠用?！闭f出這句話時，他語氣里滿是迫切?！俺闪⒔逃嘤栔行氖俏以谌纹趦茸龅淖詈笠粋€業(yè)務板塊開拓決定，這個業(yè)務能否成氣候，三年時間也該有答案了?！?/p>

在《出版人》的專訪中，臧永清從人民文學出版社近年增長的秘密、未來的規(guī)劃，以及他本人對于文學市場的理解和營銷趨勢的分析方面一一道來。接受采訪時，臧永清一如既往地真誠、質樸、知無不言。

“入選8部作品，是充分積累的結果”

聽說社里很早就開始籌備“新時代文學攀登計劃”相關作品的報送工作，當時對這個計劃是如何理解的？

今年年初我知道了這個計劃，計劃的內容令我驚喜，我社近年來的發(fā)展思路與這個計劃暗合，全社都非常重視，報選作品時也十分積極。在中國當代文學出版領域，我們這幾年的發(fā)展勢頭強勁，可以說是一年一個臺階地增長?！靶聲r代文學攀登計劃”第一批支持作品我們入選了8 部，我認為這是近幾年我們在當代文學出版領域做了充分積累的結果，更是我們落實習近平總書記關于文藝工作的重要指示精神的結果，是我們的使命和職責所在。

從入選的8部作品來看，都是重磅的名家作品，可以預見人文社未來幾年迅猛的發(fā)展勢頭。這8部作品目前的出版進度如何？還有沒有其他特別值得大家期待的新作？

在原創(chuàng)文學出版方面，今年上半年我們出版了賈平凹的《秦嶺記》、石一楓的《漂洋過海來送你》。最近我們出版了葛亮的《燕食記》?！堆嗍秤洝愤@本書一經出版就收獲了如潮好評，讀者反響非常熱烈。這是入選了“新時代文學攀登計劃”的作品，也是“攀登計劃”發(fā)布后最早出版的作品。

王安憶的《五湖四?！芬渤霭媪?，樣書我已經拿到了。這部小長篇有著巨大的容量，充分顯示了技藝高超的小說家舉重若輕的敘事能力和從容氣度。王躍文的新作《家譜》（暫定名）也已基本成形，處于最后的修改階段，這是一部文學界等待了多年的作品?！都易V》寫的是鄉(xiāng)賢故事，時間跨度從20 世紀20 年代到21 世紀初。魏微的新作《山河故里》（暫定名）也進入收尾階段了，她很久沒有新的長篇小說面世，從已經看到的部分文本看，這部作品沒有辜負文學界和讀者多年的期待。

其他還包括笛安的《親愛的蜂蜜》、石一楓的《入魂槍》?！度牖陿尅肥且徊侩姼傤}材小說，是一部好看又有深度的作品。阿來的《尋金記》和畢飛宇的《琥珀的光》就更不必多言，這兩個作家都是視作品質量為生命的，這兩部作品必將在文學界和廣大讀者中間產生廣泛影響。尤其畢飛宇十數年拿出這樣一部長篇小說來，是鉚足了勁兒的。

除了入選計劃的作品以外，我們還有很多優(yōu)質的原創(chuàng)文學作品已出版或即將出版，比如楊爭光的《我的歲月靜好》、殘雪的新作、陸天明的新作等，今年下半年或明年年初都會陸續(xù)出版?？梢钥吹?，從今年下半年到明年上半年這段時間，我們會迎來長篇小說出版的爆發(fā)期。

“做渠道不能自我囚禁”

前段時間，東方甄選的爆火帶動了人文社的《額爾古納河右岸》的暢銷，短短兩個月銷售60余萬冊，成為直播銷售渠道出現以來在圖書領域最具影響力的案例。您作為參與者，如何看待這一現象？

這些年，我們的銷售渠道在逐步向線上轉移，線下實體書店渠道可能只占全渠道銷售的20%了。因此，我們與東方甄選有了很好的合作，《額爾古納河右岸》的暢銷也是在我們雙方都做足準備的基礎上，借流量之力形成的現象，可以說是占到了天時、地利、人和。

我們可以發(fā)現，以東方甄選為開端，直播帶貨已經發(fā)生了升級迭代，我把它稱為直播帶貨2.0 版。這個階段的直播賣書不能只說一本書好，而要說明白這本書為什么好。主播必須懂書，必須對書充滿感情。

在一定程度上，東方甄選推動了文學作品的銷售和傳播，因此我們社各環(huán)節(jié)，比如發(fā)貨、印制等，都全力支持和配合，為他們的帶貨提供產品支持?！额~爾古納河右岸》我們加印了七次，每次加印10 萬冊，超強度的工作對印制能力、發(fā)貨能力是很大的考驗，但我們各個環(huán)節(jié)沒有一個出現問題，順利接住了全部流量，這其實也是一個出版社綜合能力的體現。

這個現象是否給社里的新媒體營銷、發(fā)行帶來了新的啟示？

我們目前在新媒體渠道上還是以品牌營銷和單本書營銷為主，目的是擴大品牌影響和單本書影響，而不是只為了銷售。在這方面，我們社內分工比較明確，發(fā)行的事交給發(fā)行做，營銷的事交給策劃部做，這樣兩個部門都能把自己分內的事做好。

現在我們比較注重的是品牌營銷類的大型活動，我們管它叫“晚會式營銷”。比如我們去年年底做的“人民文學出版社2022 文學跨年盛典”直播活動，還有“說不盡的網格本”系列直播活動等，這些活動都會請文學界內外的名家名人參加，一場活動常常持續(xù)數個小時。我們每周四晚上的“朝內166 講座”，長年堅持做，已經成為在讀者中有廣泛影響的文化傳播品牌。這些活動的目的是擴大出版社品牌影響力。當然，我們對重點圖書的營銷是非常重視的。要求編輯和營銷部門做足“一書一案”式營銷，今年，我們對多本重點圖書做了深度營銷，影響都很大。當我們把品牌影響和單本書影響做足之后，委托達人來直播帶貨時話語權也會大一點。

現在也有很多友社自己做直播、自己搭建渠道，對這件事我還是持保留意見。自己搭建的渠道充其量只是專賣店，而渠道商做的是百貨商店，圖書適合在百貨商店銷售。如果我們在專賣店上投入太多心血和精力，我認為是得不償失的。

“我還有三年退休，怕時間不夠用”

在2021年底采訪您時，您提到了人文社的新業(yè)務板塊，建立文創(chuàng)部、社科出版中心、少兒出版中心和教育培訓中心，目前這幾個新業(yè)務的進展如何了？

文創(chuàng)部經過幾年的發(fā)展，“人文之寶”已經成為出版業(yè)文創(chuàng)的領先品牌。社科出版中心已經出了好幾本書，馬上還會有一本很好的暢銷書出來。少兒出版中心也即將有新產品面世，樣書我已經看過了，內容是關于幼兒園入學準備方面的，全套書包含41 部作品。

而今年新開的朝花夕拾文創(chuàng)咖啡店一開張就實現了盈利，取得了超乎我預期的成績。下一步，我們希望這個文創(chuàng)咖啡店能開“文化咖啡”的風氣之先，發(fā)展成為全國連鎖品牌。

教育培訓中心已經成立了，人員也到位了，目前正在研發(fā)產品。人文社做教育培訓中心的主要目標是將我們的優(yōu)質文學IP 課程化，比如請名師來講經典作品，面向學生和文學愛好者。課程的形式也可以是多種多樣的，可以做成音頻、視頻，或集結成書，轉化方式應該靈活多樣。

成立教育培訓中心是我在任期內做的最后一個板塊開拓決定，未來三年我不會再開辟新業(yè)務了。因為還有三年退休，怕時間不夠用。

當下，優(yōu)質的原創(chuàng)文學資源特別稀缺，各文藝社之間的爭奪也非常激烈，這種激烈的競爭導致一部文學作品價格和價值出現偏離，造成版稅和起印數虛高的現象，您怎么看待這一現象？

我認為這是正常的市場現象。因為一個作家的價值不僅體現在版稅和起印數上，更體現在他的知名度給出版社帶來的品牌效應上。我認為這個品牌效應的價值可以等同于起印數的版稅價格。

同時，這個價格還包含出版社對一個作家未來發(fā)展的價值判斷，考驗的是出版社的眼光。如果我們看好一個作家的未來，那我們肯定要用超越當期可實現的效益的價格簽下來，我看重的是這個作家對出版社長遠發(fā)展的作用。這跟做其他生意是一樣的，我們要同時做好長線業(yè)務和短線業(yè)務的安排。只顧眼前利益，是短視的、不負責任的。

此外，我們還要做更長遠的謀劃，為人文社的未來積累更多優(yōu)質版權，就像人文社的前輩為我們留下了一大批珍貴的版權資源一樣，這就是出版社一代一代的接力，是一種文化使命。因此，我們不能只考慮一部作品的當下效益，我們考慮更多的是這個作品在未來能不能成為經典。也只有這樣，我們才能對得起人文社前輩為我們奠定的偉大基業(yè)。從這一角度而言，一部優(yōu)質文學作品的版權價值往往是長遠的、跨越時空的。

據了解，“新時代文學攀登計劃”還與平遙國際電影節(jié)達成了合作意向，設置了“遷徙計劃”單元。人文社在作品影視化改編方面很有經驗，您如何看待文學作品影視化的前景？

文學是眾多內容產品的源頭，因此，由作協牽頭來打通“文學”和“影視”之間的轉化之路，形成集群效應，對于文學作品的影視轉化，將會是特別有效的措施。

實際上，近兩年我們也在做版權經濟方面的業(yè)務。去年年底，在中國出版集團有效配置資源、強化發(fā)展質量的舉措下，將中版昆侖公司整合到人民文學出版社，中版昆侖是一家影視綜藝制作及IP 孵化商，涉及影視版權經營等方面的業(yè)務。未來，有合適的內容，我們會積極推動其影視改編業(yè)務。

未來，人文社還將如何進一步響應“新時代文學攀登計劃”？

要想“攀登文學高峰”，最核心的還是作家。出版社要為作家的攀登助力，為優(yōu)秀作家創(chuàng)作的文學精品提供更好的出版服務。為此，我們在服務好名作家的同時，下一步將大力推動優(yōu)秀青年作家的創(chuàng)作出版，我們制訂了一個“青年作家扶持計劃”，從資金、營銷、發(fā)行等各個環(huán)節(jié)配套支持優(yōu)秀青年作家作品的出版。青年作家是文學的未來，也是文學出版社未來發(fā)展的重要支撐。不能抓住當下的青年作家的創(chuàng)作，支持他們，待到他們成大名時再去聯絡他們，是難有好的結果的。簡單的商業(yè)關系，不足以支撐作家與出版社的長久合作。

面對青年作家的作品，我們會按照市場規(guī)律充分參與競爭，同時，我們還要秉持包容的心態(tài)，接納作品的多樣化風格。當然，總體上，我們將長期堅守現實主義的文學出版?zhèn)鹘y。

總而言之，我們要打造更好的編輯隊伍、營銷隊伍、發(fā)行隊伍，與更多優(yōu)秀的作家合作，持之以恒地出版更多優(yōu)秀文學作品，為新時代文學從“高原”向“高峰”攀登承擔我們的使命和責任?！?/p>