李娜

“南木特”藏戲主要流行于青海、甘肅、四川三省的藏語安多方言區(qū)，是具有鮮明地方特色的獨(dú)立藏戲劇種。多維傳承載體及各具特色的傳習(xí)方式有益于“南木特”藏戲?qū)崿F(xiàn)多層面的存續(xù)，本文以“南木特”藏戲多維傳承載體中代表性傳承人口述實(shí)錄為主，以期從多維視角呈現(xiàn)“南木特”藏戲傳承的實(shí)質(zhì)。

訪談1：南木特藏戲僧侶班社傳承人——麥洼藏戲團(tuán)負(fù)責(zé)人：琪美（以下簡(jiǎn)稱琪）

人物簡(jiǎn)介：琪美，四川省阿壩藏族羌族自治州紅原縣麥洼寺僧人，麥洼寺藏戲主要負(fù)責(zé)人，擔(dān)任紅原嶺格薩爾藏戲文化傳播有限責(zé)任公司法人。

訪談時(shí)間：2014年9月3日下午14：00

訪談地點(diǎn)：四川省阿壩藏族羌族自治州紅原縣麥洼鄉(xiāng)

文化背景：“南木特”藏戲誕生伊始，皆為宗教文化的產(chǎn)物。青海省隆務(wù)寺“南木特”藏戲?yàn)樯藢僦?，供僧侶自娛；夏河拉卜楞寺“南木特”藏戲誕生之初，由僧侶組建班社編演拉卜楞地區(qū)的第一部“南木特”藏戲《松贊干布》。僧侶班社是“南木特”藏戲的主要傳承載體，通過對(duì)甘、青、川三省境內(nèi)現(xiàn)存“南木特”藏戲僧侶班社主要負(fù)責(zé)人的訪談，呈現(xiàn)其生存現(xiàn)狀及獨(dú)特的傳習(xí)方式。

筆者：琪美團(tuán)長(zhǎng)，請(qǐng)您大概介紹一下咱們劇團(tuán)的發(fā)展歷史。

琪：1948年由青海省果洛州班瑪縣多智欽寺的日洛活佛傳入麥洼地區(qū)。網(wǎng)上所說的1935年是有誤的。日洛仁波切赴拉卜楞寺學(xué)習(xí)藏戲后，有意在康區(qū)傳播“南木特”藏戲，首先在麥洼地區(qū)開辦了第一個(gè)藏劇團(tuán)，是在麥洼寺院里面開辦的，所有演員都是僧人。以前的麥洼寺院就在我們今天所在的地方，后來，寺院搬走了。1948年開始，在“文革”期間中斷，1982年恢復(fù)。

筆者：雖然寺院搬走了，但是我們藏戲團(tuán)還是留在了這里，是嗎？

琪：是的。

筆者：那現(xiàn)在演出藏戲的僧人是哪里的呢？

琪：僧人都是麥洼鄉(xiāng)的，在某種程度上，這些僧人是屬于麥洼寺的，但是他們不在麥洼寺修習(xí)，在色達(dá)五明學(xué)院、甘孜的佐欽寺院修習(xí)，有空的時(shí)候來此地從事藏戲演出。

筆者：那我們現(xiàn)在所處的地方應(yīng)該稱為什么？

琪：麥洼鄉(xiāng)藏戲團(tuán)的中心點(diǎn)，類似于佛殿，可供給老百姓轉(zhuǎn)經(jīng)祈福。

筆者：您前面提到麥洼地區(qū)的“南木特”藏戲是由拉卜楞寺傳過來，是哪幾部戲劇呢？

琪：我們的藏戲是由日洛活佛傳過來的，傳來的有《松贊干布》《智美更登》。其他的劇目是在日后慢慢擴(kuò)展的，按照《松贊干布》《智美更登》的演出模式擴(kuò)展到其他劇目的演出。1982年恢復(fù)演出后，阿壩州在此地建立了麥洼鄉(xiāng)文化站，當(dāng)時(shí)沒有太多的僧人，演員包括僧人，但不全是僧人，包括麥洼鄉(xiāng)的群眾，后來麥洼鄉(xiāng)的群眾參加勞動(dòng)等不能保證藏戲的排練，麥洼寺貢唐村有很多僧人，便交由麥洼鄉(xiāng)貢唐村演出。當(dāng)時(shí)交由貢唐村時(shí)由一位活佛主管，但在兩年前赴外地旅游途中，不幸身亡。之后，通過僧人的投票選舉，由我（琪美）跟另外一名僧人保管。之后繼續(xù)演出，《松贊干布》和《智美更登》是主要的，也演出了《卓娃桑姆》《白瑪文巴》《頓月頓珠》五大戲，已知藏族有“八大藏戲”，目前正在著手準(zhǔn)備其他三部戲的演出，將來可以完整的演出傳統(tǒng)“八大藏戲”。除了演出這些大戲以外，他們還演出佛祖釋迦摩尼本生傳中的歷史，算一些小型的演出，大概有十三部戲，可以隨時(shí)演出，劇本都在。

筆者：現(xiàn)在咱們戲班都是僧人出演嗎？

琪：是的，剛開始，縣里面就說藏戲不能全是僧人，包括男的、女的、在家的都要參與演出。這個(gè)活佛沒有去世之前，僧人和俗人混合演出，活佛去世之后，我去縣里跟有關(guān)負(fù)責(zé)人商議，可以保留僧俗共同去演出這個(gè)戲，但因?yàn)樵诩业娜擞凶约旱膭趧?dòng)，要養(yǎng)家糊口，沒有更多的時(shí)間精力去投入排練演出，那么需要發(fā)放一定的補(bǔ)助。最好還是只有僧人演出，后來縣上同意，只有僧人演出。

筆者：具體的時(shí)間是怎么劃分的？

琪：1982至2012年僧俗混合，2012年之后，由僧人演出。

筆者：所有的演職人員都是僧人嗎？

琪：藏戲演出的舞蹈演員是由村里的15—16歲的男孩女孩擔(dān)任，僧人跳舞不好看。

筆者：演員中年齡的結(jié)構(gòu)比例？

琪：最小的25歲左右，最大的38歲左右。

筆者：在演員的選擇上有什么條件？

琪：演君王或者松贊干布要選擇長(zhǎng)相帥氣的，演女性角色的看臉型方面長(zhǎng)相清秀的。嗓子要好，要具備這樣的條件。從五六十個(gè)僧人中選擇出來。演出方面有一定的困難，松贊干布有八個(gè)大臣，唐朝皇帝也有八個(gè)大臣，八個(gè)人同時(shí)要飾演兩個(gè)角色，在換服裝、造型的時(shí)間方面非常緊張。但是，沒有辦法，唐朝要八個(gè)、吐蕃要八個(gè)、尼泊爾要八個(gè)，沒有那么多的財(cái)力支持。除了演員以外，自己還有樂隊(duì)，包括揚(yáng)琴、笛子、鼓，都是現(xiàn)場(chǎng)演奏。

筆者：藏戲團(tuán)一共有多少個(gè)演員？

琪：最少35人，少于35人就不行了。

筆者：演員的培養(yǎng)模式？

琪：在演出之前要進(jìn)行排練1—2個(gè)月的排演，如《松贊干布》每天排演兩遍，包括動(dòng)作表情，唱腔。當(dāng)然，他們都不是非常專業(yè)的，但是都很認(rèn)真。

筆者：年輕的新演員誰來教？

琪：通過老演員教授。我16歲中學(xué)畢業(yè)，17歲參加該藏戲團(tuán)，當(dāng)時(shí)，有很多以前參加該團(tuán)的老人還在，老人教他們唱歌、跳舞、表情等。后來由他們來演出，現(xiàn)在由我們教授新演員。

筆者：在演唱時(shí)有沒有樂譜？

琪：沒有樂譜。

筆者：有沒有劇本？

琪：《松贊干布》和《智美更登》有劇本?！栋赚斘陌汀肥俏腋鶕?jù)同名的書籍改變的，別的劇本由其他僧人改編的。

筆者：學(xué)員在學(xué)習(xí)過程中對(duì)曲譜的學(xué)習(xí)是通過老演員的口傳心授？

琪：通過老演員的口傳，如松贊干布、智美更登、白瑪文巴三個(gè)人物的唱腔是一致的；松贊干布和智美更登的大臣的唱腔是一致的。運(yùn)用這種技巧可以演出其他的藏戲。

筆者：“南木特”藏戲傳入后唱腔是跟拉卜楞寺的一模一樣嗎？

琪：基本上是一樣的，可能有一點(diǎn)點(diǎn)的差別。去年我自己去了拉卜楞寺觀看“南木特”的演出，現(xiàn)在是由俄巴扎倉（紅教寺）僧人在演出。他們演出的《松贊干布》和《智美更登》跟我們沒有太大的區(qū)別，但是《白瑪文巴》差別比較大，紅教寺走路、對(duì)話都沒有講究。壤塘地區(qū)演出的“南木特”藏戲與我們非常相近，因?yàn)槎际怯腥章寤罘饌魇诘摹Ｈ章寤罘鹪诶防闼聦W(xué)習(xí)過藏戲，加之自己又很有天賦，懂音樂，嗓子很好，可能對(duì)戲做了稍微的改動(dòng)。

筆者：那我們應(yīng)該怎么稱呼咱們劇團(tuán)呢？

琪：麥洼藏戲團(tuán)。

筆者：在甘肅夏河紅教寺演出時(shí)會(huì)采用售票制度？咱們劇團(tuán)的運(yùn)營(yíng)方式是什么呢？

琪：我們從來沒有售過票。去年是我們藏戲團(tuán)成立30周年，6月份舉行了演出，當(dāng)時(shí)阿壩州文體局局長(zhǎng)巴桑等人前來參加。要不然一般都是過年期間演出，所有觀眾在這個(gè)院子中觀看演出，不收取任何費(fèi)用。白天我們演出藏戲，晚上演出如彈唱、小品、相聲等節(jié)目。

筆者：晚上演出彈唱、小品、相聲的都是僧人嗎？

琪：因?yàn)檫^年，白天看完藏戲以后，晚上自發(fā)組織的彈唱、相聲等，不光是僧人，其他人員都可以參加。村中嗓子好的都可以請(qǐng)他們上臺(tái)唱歌，這邊還有一個(gè)麥洼鍋莊，還有一個(gè)國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，只有一個(gè)老人會(huì)的牛角琴演出。

筆者：政府現(xiàn)在有沒有資助？

琪：之前什么都沒有，如演出時(shí)，文成公主的服裝是由被套做成，其他道具由村子里手巧的人利用紙箱做成。去年縣文體局給了他們5萬塊錢，做了《松贊干布》的所有服裝和布達(dá)拉宮的背景幕，舞臺(tái)也由政府資助修建。去年開始，縣上要求我們演出一些“格薩爾”藏戲，之前，我們是沒有演出過“格薩爾”藏戲的。

筆者：在演出之前有沒有什么特定的習(xí)俗？

琪：沒有，直接開始演。

筆者：演出之前有沒有什么禁忌？

琪：沒有。

筆者：傳統(tǒng)的演出時(shí)間是什么時(shí)候？

琪：以前在夏天演，為藏歷六月四號(hào)，是藏族聚居區(qū)的煨桑日，但是后來因?yàn)樵摰厥悄羺^(qū)，夏天非常忙，后來改為冬天，為藏歷的十二月二十七、二十八日，或者藏歷十二月三、四日。

筆者：起初為什么會(huì)選擇藏歷六月四號(hào)這樣一個(gè)時(shí)間呢？它有什么特殊性？

琪：當(dāng)?shù)卦瓉矶际怯文?，大家居住的十分松散，只有在這一天，所有的人在此匯聚煨桑，如盛會(huì)一般，所以選擇這一天主要是因?yàn)槿藛T比較集中。

筆者：一般藏戲的演出持續(xù)幾天？

琪：一般是兩天，中間隔一日，一天只演一部戲。

筆者：現(xiàn)在也是這樣的習(xí)俗嗎？

琪：是的?；罘鹪谑罆r(shí)，去過阿木鄉(xiāng)、色地鄉(xiāng)、若爾蓋，受到了一定的好評(píng)。去年赴成都參加了西部博覽會(huì)，在縣上也演出了幾次，雖然都受到好評(píng)，但是我們的條件依然很差。

筆者：觀看藏戲的演出觀眾的年齡層次結(jié)構(gòu)？

琪：都有?？赡芾夏耆硕嘁稽c(diǎn)，但是年輕人也很多。對(duì)于老人來說，他們是喜歡看戲的，但對(duì)他們來說更多的是信仰，因?yàn)楫?dāng)時(shí)日洛活佛說看一部《松贊干布》的藏戲相當(dāng)于念了100遍嘛呢，因此他們看戲更有動(dòng)力。

筆者：在沒有修建現(xiàn)在的舞臺(tái)之前，咱們?cè)谀睦镅莩觯?/p>

琪：就在這個(gè)院子里面演，舞臺(tái)布景掛在兩根柱子之間。在此之前，麥洼鄉(xiāng)有個(gè)大禮堂，我們?cè)谀抢锩嫜莩?。大禮堂大概是1969年修建，修建的非常好，都是用木頭搭建，寬有50米，長(zhǎng)有200米左右。舞臺(tái)設(shè)計(jì)的非常好，是圓形的，兩邊有上下的梯子。

筆者：舞臺(tái)背景是怎么來的？

琪：以前是繪制的，現(xiàn)在是在網(wǎng)上搜索后，選擇像素非常高的圖片印制。

筆者：人物造型主要是通過什么來完成？

琪：主要是通過服裝、化妝造型去完成。

筆者：在購買服裝時(shí)怎么選擇的？

琪：藏族服裝要有自己的特色，不能隨意選購；唐朝的服裝的選擇借助網(wǎng)絡(luò)搜索，查詢同時(shí)代唐朝的服裝什么樣子，根據(jù)這個(gè)購買。剛開始演出時(shí)，演出《松贊干布》就穿本地的藏裝，因?yàn)椴恢览_當(dāng)時(shí)的衣服是什么樣子。演出尼泊爾時(shí)，就把藏服脫掉，演出唐太宗時(shí)，就穿一種龍袍。

筆者：咱們劇團(tuán)在演出藏戲時(shí)所跳的舞蹈是拉卜楞地區(qū)的舞蹈還是麥洼當(dāng)?shù)氐奈璧福?/p>

琪：《松贊干布》中一共有四段舞蹈，從傳入時(shí)選用麥洼本地的舞蹈，后來，知道這種舞步的人越來越少，我們自己又不會(huì)跳舞，就讓上學(xué)的學(xué)生教我們。

筆者：在演出中有沒有自己的程式化的動(dòng)作？

琪：有，國(guó)王有自己特定的上場(chǎng)步伐、表情。

筆者：“南木特”藏戲的樂隊(duì)中使用了哪些樂器？

琪：揚(yáng)琴、二胡、笛子、鼓、嚓。

筆者：樂隊(duì)的傳承是怎么樣的？有沒有樂譜？

琪：是沒有樂譜的，是由當(dāng)?shù)氐囊晃缓苡刑熨x的老僧人，由他教授給年輕人的。

筆者：樂隊(duì)演奏的曲調(diào)大概有多少首？

琪：大概有13—14首，比如國(guó)王有自己的步法，會(huì)用特定的音樂，大臣又有自己的步法，會(huì)選用另一種音樂。以前在縣藏文中學(xué)有自己的藏戲團(tuán)，在劇本的后面附有曲譜。

訪談2：南木特藏戲民間班社傳承人——甘肅省甘南藏族自治州夏河縣香格普（山卡嶺）村藏戲負(fù)責(zé)人：旦正加布（當(dāng)?shù)赜置┐?，以下?jiǎn)稱旦）

人物簡(jiǎn)介：旦正加布，甘肅省甘南藏族自治州夏河縣香格普（山卡嶺）村人，74歲，1951-1955年，在扎西寺為僧，1955年還俗。

訪談時(shí)間：2014年10月14

訪談地點(diǎn)：香格普村

文化背景：“南木特”藏戲在安多民間的傳承稱為“南木特”，強(qiáng)調(diào)“南木特”藏戲給予人們的儀式意義。青海省和日村、夏河縣的香格普村、合作市周邊的隆桑村、新寺村、卡爾囊村、扎德村，碌曲縣的二地村、卓尼縣的江車村及四川省若爾蓋縣的降扎鄉(xiāng)等地，在當(dāng)?shù)卮迕裱壑校幸粋€(gè)共同的特征——“南木特”藏戲是一種神圣的宗教儀式。民眾通過作為宗教儀式的“南木特”藏戲的展演，表達(dá)對(duì)過去的一年中神靈對(duì)村莊及民眾庇佑的感恩以及對(duì)來年生產(chǎn)豐收、生活祥和的期盼。

筆者：旦老師您好，能大概介紹一下咱們村子南木特藏戲的起源嗎？

旦：香格普村位于甘肅省夏河縣唐尕昂鄉(xiāng)，地處赴拉卜楞寺朝拜的途經(jīng)之地，每年過年，路逢前去拉卜楞寺朝拜的信眾，村民們會(huì)以“空中拋舉”的形式向路人表達(dá)新年的問候以及美好的祝福，但在一次拋舉中因文化差異發(fā)生沖突，在村里老人的勸解下化解。在此之后，該習(xí)俗被取締。當(dāng)時(shí)，“南木特”藏戲在整個(gè)安多地區(qū)已經(jīng)產(chǎn)生了巨大的影響，在村中老人的商議下，前往合作寺，懇請(qǐng)合作寺第五世賽赤活佛傳授“南木特”藏戲。五世賽赤活佛欣然接受并親自帶領(lǐng)該寺僧人貢曲來到村中，委派貢曲擔(dān)任傳授“南木特”藏戲的重任。

筆者：您能說一下整個(gè)村子“南木特”藏戲的發(fā)展歷史嗎？

旦：是拉卜楞藏戲傳到合作寺后傳到該村落。1952至1958年連續(xù)演出；1958至1962年中斷，1962至1964年間演出，1964至1978年中斷；1962年，藏戲演出服裝被沒收，1978年開始恢復(fù)，1978年間大部分的服裝從蘭州購買回來的。1978年之前，只有《松贊干布》，1978年恢復(fù)以后排演《智美更登》，于1980年開始演出。1978年恢復(fù)時(shí)期，由于該村劇本被毀，我在合作寺劇本的基礎(chǔ)上，根據(jù)自己的記憶、相關(guān)書籍，進(jìn)行撰寫劇本。

筆者：每年的展演時(shí)間是什么時(shí)候？有無特定的演出禁忌。

旦：（香格普）一年演兩次，分別是農(nóng)歷的四月三、四號(hào)和農(nóng)歷的九月二十一、二十二號(hào)，一般在演出前的一個(gè)月組織人員開始排演。從開始排演至演出結(jié)束，主要演員不許行房事，需保持身體的潔凈，不許抽煙、喝酒、吃大蒜。知合部落以前規(guī)定在演出的前一個(gè)月，不許抽煙、喝酒，不許吃大蒜、韭菜、少喝茶，喝由柏樹熬制的水，有利于嗓音的保護(hù)。現(xiàn)今要求在演出前七天，做到以上禁忌。

筆者：展演“南木特”藏戲的場(chǎng)域有無特殊的布置規(guī)定？

旦：一般采用廣場(chǎng)演出的形式，以“白色帳篷”為舞臺(tái)，三面朝向觀眾，觀眾圍場(chǎng)而坐。帳篷中央掛置唐卡和佛像。香格普村“南木特”藏戲演出劇目《智美更登》時(shí)，設(shè)置佛龕以三盞酥油燈供奉金剛菩薩唐卡，佛龕右側(cè)掛置千手千眼觀世音菩薩唐卡，左側(cè)掛置釋迦牟尼唐卡，千手千眼觀世音菩薩唐卡右側(cè)掛置合作寺賽赤活佛畫像。佛龕正前方置供桌，供桌兩側(cè)各置勝利幢一把，供桌上方擺放鮮花、蘋果、橘子等供品。供桌后方擺放椅子，意為佛祖、君王的寶座，身后置寶傘，供桌兩側(cè)擺放長(zhǎng)椅，為大臣座位。供桌下方鋪方布以擺放信眾供奉的糖果等。帳篷后方是演員的更衣室，放置道具、服裝等物。

筆者：演出前還需要做什么準(zhǔn)備？

旦：舉行“南木特”藏戲演出這一天，也是全村人的集會(huì)，除了演出“南木特”藏戲的演員外，村民分別擔(dān)任起觀眾、廚師、劇務(wù)等不同的角色，所有的一切，構(gòu)成南木特藏戲“以戲代儀”儀式的全部要素。香格普村在舉行“南木特”藏戲演出時(shí)在舞臺(tái)的左后方搭建廚房，做飯（煮肉、燴菜）、熬制奶茶、為所有村民提供餐食。在舞臺(tái)的左側(cè)另搭建三座帳篷作為宴會(huì)廳，用以招待前來觀戲的僧侶。

筆者：那您能描述一下“南木特”藏戲的整個(gè)演出的過程嗎？

旦：首先要祭祀山神。甘肅省夏河縣的香格普村、合作市周邊的隆桑村、新寺村、卡爾囊村、扎德村的“南木特”藏戲演出之前，全體演員盛裝在望得見本村山神的高地進(jìn)行祭拜，村落的守護(hù)神是村中不同宗族集團(tuán)共同認(rèn)同的標(biāo)志，參與“南木特”藏戲表演的所有演員，不分男女，通過煨桑、誦經(jīng)等方式祭拜神靈，向保護(hù)神完成答謝、請(qǐng)罪、許愿等活動(dòng)。演出之前的祭祀山神行為，是為了對(duì)本村落守護(hù)神表達(dá)敬意，答謝守護(hù)神這一年對(duì)這方土地的佑護(hù)，在表達(dá)集體意識(shí)的同時(shí)也是個(gè)體意愿的表達(dá)，對(duì)自己所犯的錯(cuò)誤請(qǐng)求守護(hù)神的原諒，祈愿自己的心愿得以實(shí)現(xiàn)。祭拜山神結(jié)束后，演員回到演出場(chǎng)地，在場(chǎng)地內(nèi)為圈而坐，集體誦經(jīng)，起“凈場(chǎng)”之效。誦經(jīng)結(jié)束后，演員進(jìn)入后臺(tái)造型，準(zhǔn)備演出。接著就是演出正戲。目前在夏河縣的香格普演出的“南木特”藏戲有《松贊干布》與《智美更登》。通常先演出《智美更登》。在《智美更登》的演出過程中，采用虛實(shí)結(jié)合的表現(xiàn)手法，劇中舉行的宗教儀式如誦經(jīng)、燒垛等，均采用真實(shí)的表現(xiàn)手法，現(xiàn)場(chǎng)請(qǐng)僧人誦經(jīng)鳴鼓，焚燒垛品，在表現(xiàn)王子目睹百姓們困苦難當(dāng)、民不聊生的慘景后，開倉賑濟(jì)救助眾生的場(chǎng)面時(shí)，真實(shí)地將先前供奉在供桌前的糖果等向民眾拋灑。在演出中，還有民眾不斷向供桌前進(jìn)奉糖果、酸奶、水果等供品，在演出中有信眾不斷向劇中人物磕頭，朝拜。演出結(jié)束后全村集體叩拜。藏戲演出結(jié)束后，全村老小，排進(jìn)帳篷內(nèi)進(jìn)行叩拜。一般以額頭輕輕觸碰一下供桌，并獻(xiàn)上不等的禮金以示供養(yǎng)。叩拜隊(duì)伍中有年邁的老人，亦有婦女?dāng)y襁褓中熟睡的嬰兒一同前來叩拜，俯身將背在后背襁褓中嬰兒的額頭輕輕觸碰在供桌前。在村民進(jìn)行叩拜時(shí)，“南木特”藏戲中專門表演舞蹈的演員在空地處依然唱歌起舞，在村民們結(jié)束叩拜后，再由他們進(jìn)行叩拜。最后是集體聚餐。在所有的演員結(jié)束叩拜后，當(dāng)天的“南木特”藏戲演出結(jié)束。為“南木特”藏戲?qū)ｉT搭建的廚房為大家提供飯食，主要有羊肉、燴菜、糌粑、奶茶，全村人齊聚“南木特”藏戲演出的場(chǎng)域集體聚餐。

筆者：“南木特”藏戲中主要有哪些伴奏樂器？

旦：鼓、镲、笛子，有時(shí)候用過嗩吶?，F(xiàn)在只用鼓、镲在舞蹈時(shí)給出節(jié)奏伴奏，其余時(shí)間用錄音。

訪談3：“南木特”藏戲?qū)I(yè)劇團(tuán)之黃南藏族自治州團(tuán)長(zhǎng)：仁青加（以下簡(jiǎn)稱仁）

人物簡(jiǎn)介：仁青加，男，藏族，1966年生，青海同仁人，青海省藏劇團(tuán)、黃南州民族歌舞團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)，第二批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目藏戲（黃南藏戲）代表性傳承人，國(guó)家二級(jí)編劇。

訪談時(shí)間：2014年7月3日下午14：00

訪談地點(diǎn)：青海省黃南藏族自治州同仁市

文化背景：為繼承發(fā)揚(yáng)中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，甘肅省甘南藏族自治州歌舞劇院、青海省藏劇團(tuán)，本著繼承和發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)藏戲藝術(shù)的目的，深入民間，挖掘整理“南木特”藏戲劇本、唱腔等，在民間“南木特”藏戲的基礎(chǔ)上，重新修改、提升、創(chuàng)排大量?jī)?yōu)秀劇目。甘肅省甘南藏族自治州歌舞劇院、青海省藏劇團(tuán)先后獲得國(guó)家的各種獎(jiǎng)勵(lì)及國(guó)家藝術(shù)基金的獲批，在弘揚(yáng)優(yōu)秀民族文化的同時(shí)樹立了民族自信心。同時(shí)，本著服務(wù)于廣大人民群眾的宗旨赴各村寨、鄉(xiāng)鎮(zhèn)演出，深受民眾喜愛。

筆者：團(tuán)長(zhǎng)，能簡(jiǎn)要介紹一下“南木特”藏戲的源起情況嗎？

仁：“南木特”藏戲來源就是兩個(gè)寺，一個(gè)是拉卜楞寺，一個(gè)是隆務(wù)寺。但是，這兩個(gè)寺院里面，拉卜楞寺的藏戲流傳的比隆務(wù)寺的廣泛的多，隆務(wù)寺的藏戲比拉卜楞寺的藏戲歷史更悠久。隆務(wù)寺的來源十六世紀(jì)至十七世紀(jì)中形成的藏戲，是西藏往安多地區(qū)下傳播的，所以它的歷史比拉卜楞寺的長(zhǎng)。隆務(wù)寺的藏戲從一開始演出到1958年以前，它是非常的封閉，因?yàn)樗牟貞蛑荒苁谴卖牡乃略簝?nèi)部人觀看，那個(gè)時(shí)候的老百姓想看藏戲是要打扮成僧人的樣子偷偷的去看，一般俗人是不讓看的，它以這樣的形式一直保留下來。1958年，隆務(wù)寺演藏戲的部分僧人在隆務(wù)地區(qū)成立了一個(gè)藏戲團(tuán)，但這個(gè)藏戲團(tuán)不到一年就解散了。除此之外，隆務(wù)寺藏戲沒有傳播。隆務(wù)寺的屬寺特別多，包括青海、甘肅等都有它的屬寺，但它的藏戲沒有傳播，它是比較保守的，在隆務(wù)寺內(nèi)部也延續(xù)了200多年，在1958年以后就沒能演成，它的唱腔、它的演出的一些形式在民間傳播的比較少，可以說近一半失傳了。目前為止，原來我們團(tuán)有兩個(gè)老藏戲?qū)＜?，他們兩個(gè)不斷的去學(xué)習(xí)研究，我們團(tuán)演出《諾桑王子》的前半部分，下半部分的時(shí)候用隆務(wù)寺一些典型的唱腔，它的一些形式，將隆務(wù)寺演出的有些東西搬進(jìn)來，我們可以說是隆務(wù)寺藏戲。目前在黃南地區(qū)的就二十多個(gè)民間藏戲團(tuán)里面大部分實(shí)際演的主要是拉卜楞寺的藏戲。所謂的黃南藏戲，后來大部分是從1940年代至1980年代從拉卜楞寺傳過來的，包括我們的江什加，很多的藏戲有些去學(xué)的，有些是拉卜楞寺的人過來教的，就這樣傳播的。1980年代初，藏族聚居地的很多東西可以恢復(fù)了，同時(shí)，老百姓非常期待看到藏戲，1980年代這個(gè)藏戲就大規(guī)模的，可以說像西方的文藝復(fù)興一樣藏戲也就在黃南地區(qū)復(fù)興起來了。

筆者：目前青海省有哪些“南木特”藏戲班社？

仁：1980年代至今，民間藏戲（包括寺院藏戲）全部加起來有二十幾個(gè)，現(xiàn)在活躍起來的只有十二家，現(xiàn)在很多寺院就不演了，改革開放以后就不演了，現(xiàn)在十二家里面有七家是比較活躍的。有些寺院就把藏戲不會(huì)當(dāng)成一種娛樂的或者民間一個(gè)戲劇的形式，它是一種宗教的形式，比如說哪個(gè)活佛把“八大藏戲”里面的《智美更登》定在什么日子，什么樣的形式去演，一年當(dāng)中就在那兒演一次，而且是作為宗教儀式的組成部分，所以我們這幾年組織寺院的藏戲時(shí)，培養(yǎng)不起來，因?yàn)?，一個(gè)動(dòng)作也不能改，歌詞也不能改，當(dāng)時(shí)活佛怎么教的國(guó)王走幾步就幾步，多一步都不行。所以這些都調(diào)動(dòng)不起來，我們現(xiàn)在就是能調(diào)動(dòng)起來的有這么十幾家，其中演的比較好的有這么幾家。

筆者：具體是哪幾個(gè)班社能說一下？

仁：寺院有隆務(wù)寺、德欽寺、曲格寺、和日寺、果格寺、瓊貢寺、瓜什則寺、浪加廟；村莊有浪加村、江什加村、加毛、蘇乎日村、和日村、扎毛牙什當(dāng)村、娘加村、雙處村、雙朋西村、尖藏村；其他社會(huì)團(tuán)體有河南縣托葉瑪完小藏戲團(tuán)、河南縣西傾烏蘭牧騎藏戲團(tuán)、澤庫縣文化館格薩爾藝術(shù)團(tuán)、同仁縣雙朋西小學(xué)藏戲團(tuán)、同仁縣逸夫中學(xué)少兒藏戲團(tuán)。

筆者：現(xiàn)在咱們青海的“南木特”藏戲演出時(shí)是將隆務(wù)寺和拉卜楞融在一起，還是只演拉卜楞寺的這一種？

仁：剛開始傳播的時(shí)候，基本上都是拉卜楞的那種演出形式，因?yàn)槔防愕牟貞虻恼{(diào)大部分都是民間調(diào)，當(dāng)?shù)氐那?，再說他的樂器據(jù)說是從五臺(tái)山學(xué)過來的。瑯倉活佛特別喜歡戲劇，他曾經(jīng)在內(nèi)蒙待了十幾年，期間每年冬天在北京。據(jù)我在1989年對(duì)他的采訪，瑯倉活佛說他和梅蘭芳關(guān)系很好，他看過梅蘭芳的很多戲。后來返回到拉卜楞寺來，嘉木樣活佛給他下任務(wù)排演了《松贊干布》這個(gè)劇目，當(dāng)時(shí)組織者是瑯倉活佛，拉卜楞寺為什么演出的時(shí)候有些角色穿京劇的服裝，就是受到了京劇的影響。后來拉卜楞寺把這些演藏戲的人派到拉卜楞寺的其他分寺，包括果洛、阿壩、甘孜，很多屬寺院去派人去教，有些地方如我們澤庫的和日寺等尼馬河寺院，活佛專門派幾個(gè)人去拉卜楞去學(xué)，后返回寺院演出，包括我們上面有個(gè)村子叫江什加，江什加的一個(gè)傳承人叫李先加，李先加曾經(jīng)在拉卜楞當(dāng)過僧人，他的老師是我們那個(gè)雙朋喜村的，他的老師是我們村子的，一個(gè)是拉卜楞寺的，一個(gè)不是，李先加在拉卜楞寺看了許多藏戲，1958年不是回不去了嘛，他回家以后，組建了江什加的這個(gè)藏戲，它是由拉卜楞寺的藏戲傳過來的，但是拉卜楞寺的藏戲傳過來以后，唱腔上有很大的變化，跟拉卜楞地區(qū)和這邊很多地區(qū)唱腔不一樣。因?yàn)槁?wù)地區(qū)，夏日倉一世的道歌和嘛呢調(diào)。黃南地區(qū)是道歌曲調(diào)非常豐富的一個(gè)地區(qū)，所以自然而然的藏戲的很多唱腔里面有道歌，利用的特別多，跟拉卜楞寺不一樣唱調(diào)。黃南藏戲就是傳播過來以后，剛開始演出的時(shí)候，也許有可能穿京劇的服裝，這個(gè)有后來包括很多寺院全部改進(jìn)了。黃南這個(gè)地方民間的諺語，民間的說唱，也是整個(gè)藏區(qū)最多的一個(gè)地方，這是一個(gè)文化中心，融入這些因素的藏戲的導(dǎo)向，也慢慢的變了，跟拉卜楞寺有些不一樣，所以就是這些方面藏戲就短短的幾十年吧，六十年，它形成一個(gè)青海“南木特”藏戲獨(dú)特的東西，它剛開始完全從拉卜楞寺傳到這里，這的土壤里它又形成了自己的東西，在服裝、道具、語言、唱腔，這些跟拉卜楞寺藏戲有非常大的區(qū)別，我們經(jīng)常做這個(gè)，非常清楚。

筆者：仁團(tuán)能給我介紹一下咱們劇團(tuán)的詳細(xì)情況嗎？

仁：我們這個(gè)劇團(tuán)就是1979年改革開放以后，由我們這里有兩個(gè)老先生，兩個(gè)都去世了，都是藏戲?qū)＜?，多杰太和華本加，他們兩個(gè)就從1979年開始，接近民間藏戲，尤其是隆務(wù)寺的藏戲。1979年那時(shí)候隆務(wù)寺以前演藏戲的人都還在，道吉塔老師排了一個(gè)《諾桑法王》，由化貢加排了《意樂仙女》，可以說是《諾桑法王》的后半部分，這兩個(gè)戲在1980年代排的，是非常的典型的民間的戲，第一次搬到舞臺(tái)，尤其是后半部的《意樂仙女》，可以說當(dāng)時(shí)是中國(guó)少數(shù)民族戲劇界轟動(dòng)了，這個(gè)戲是我們團(tuán)的保留劇目。而且，從劇本層面看，這個(gè)劇還是一流的。我研究藏戲，所有的藏戲超越他是非常難，因?yàn)槲覀冞@個(gè)團(tuán)的剛開始起點(diǎn)比較高。現(xiàn)在我們搞藏戲難度相當(dāng)大，再超它是非常難，因?yàn)槲覀円徊揭徊降匕l(fā)展，一步一個(gè)腳印，我們沒有年年搞藏戲，三四年搞一臺(tái)，四五年搞一臺(tái)，但是，這一臺(tái)是從劇本開始一直修改，劇本一直在討論，再修改，再修改，都是這樣的，所以我們的六臺(tái)戲，我們來排的這些都是精品，可以說是藏戲的精品。當(dāng)時(shí)在1996年，在北京演出時(shí)，中宣部的一個(gè)專家說過，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)能與京劇和昆劇媲美的少數(shù)民族的戲曲，只有藏戲，而且這個(gè)藏戲不在西藏，就在青海，當(dāng)時(shí)的評(píng)價(jià)相當(dāng)高，因?yàn)檫@六臺(tái)戲都是“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、“文華”獎(jiǎng)，該拿的獎(jiǎng)都拿了，全國(guó)少數(shù)民族的從《諾桑法王》《意樂仙女》《蘇吉尼瑪》《金色的黎明》《藏王的使者》《格?；ㄩ_的時(shí)候》，就這六臺(tái)戲，從1980年代到現(xiàn)在這么多年，這六臺(tái)戲可以說是藏戲的經(jīng)典作品，現(xiàn)在恢復(fù)起來非常難，從演員到條件是達(dá)不到的，現(xiàn)在我們很多演員都已經(jīng)退休了，他們是一個(gè)時(shí)代培養(yǎng)出來的，可遇而不可求。在我們這個(gè)團(tuán)里，安多地區(qū)著名歌手這樣的人特別多，人才特別集中，所以一唱根本不一樣，第十世班禪大師到甘南視察的時(shí)候，我們?cè)诟誓涎莩觯喽U大師就沒有看甘南的節(jié)目，就直接看我們的《意樂仙女》。1982年演的非常震撼，班禪大師非常喜歡，1988年我們?nèi)ト湛t演出的時(shí)候，班禪大師親自打電話給當(dāng)?shù)氐膶T，在我們的跟前打電話，就說目前我們是中國(guó)藏族地區(qū)最好的一個(gè)藏戲團(tuán)，“到你們?nèi)湛t去，也是你們的榮幸，你們一定要把這個(gè)劇團(tuán)接待好”。當(dāng)時(shí)我們的接待規(guī)格相當(dāng)高，1988年因?yàn)檫@六臺(tái)戲，我們團(tuán)當(dāng)時(shí)是最好的團(tuán)，少數(shù)民族戲劇當(dāng)中拿的獎(jiǎng)最多的一個(gè)團(tuán)?？梢哉f是政府也認(rèn)可，當(dāng)然老百姓也認(rèn)可，但是這幾年，因?yàn)楹芏嘣颍覀儚?007年到現(xiàn)在沒有排一個(gè)藏戲，小戲排了，但是大戲沒排，今年下半年也就是十二月以前上了一臺(tái)戲。這個(gè)劇團(tuán)呢，從1965年組建一直到上世紀(jì)八十年代，都是革命文藝宣傳隊(duì)性質(zhì)。從1981年開始演藏戲；1998年青海省批準(zhǔn)命名為青海省藏劇團(tuán)。1998年到現(xiàn)在，加起來一共100多個(gè)人，這里面藏戲演員就30-40個(gè)，樂隊(duì)在上世紀(jì)九十年代就解散了，原來有個(gè)很好的樂隊(duì)現(xiàn)在沒有了，小型的樂隊(duì)有，大型的樂隊(duì)沒有，就是這個(gè)情況。

筆者：咱們現(xiàn)在說的三四十個(gè)演員的年齡結(jié)構(gòu)層次大概是多少？

仁：最大60多歲，今年還沒有辦退休手續(xù)，最小的是20多歲。

筆者：他們是來自民間還是這種專業(yè)？

仁：有些是大學(xué)畢業(yè)生，有這方面的特長(zhǎng)，有些是青海藝校的，但沒有一個(gè)專門學(xué)藏戲?qū)I(yè)的，因?yàn)槭乔嗪?、甘肅都一樣，西藏大學(xué)有個(gè)藏戲?qū)I(yè)，其他地方都沒有學(xué)藏戲的專業(yè)，都是跟民間學(xué)、跟團(tuán)里學(xué)，都是這樣的。

筆者：那我們這邊主要的學(xué)習(xí)模式和過程呢？

仁：我們從1990年代開始，思路比較開闊一些，不像西藏，也不像其他地方，我們每年把西藏的專家請(qǐng)到這來，西藏藏戲民間的團(tuán)也好，專業(yè)團(tuán)體也好，我們就不斷的去學(xué)習(xí)西藏藏戲的程式化的很多東西，也派人去那面學(xué)，包括唱腔、包括鼓點(diǎn)，我的目的就是排一臺(tái)戲，就能成為整個(gè)藏戲的一個(gè)綜合，現(xiàn)在不是安多藏戲和西藏藏戲分得比較清楚嗎，我把這些全都放在一起排一臺(tái)戲，把所有藏戲的優(yōu)點(diǎn)能吸收的吸收過來，我們?nèi)ケ本?，去年已?jīng)定了，明年是我們團(tuán)的團(tuán)慶，團(tuán)慶以前把這個(gè)戲要排下來。一個(gè)是現(xiàn)在我們的人員結(jié)構(gòu)比較差，第二就是這幾年的對(duì)藏戲這方面我們的投入比較少。第三就是我們壓力比較大，我們以前這些藏戲全都是全國(guó)的精品，再排一個(gè)比以往更好的非常難，像果洛，我們海南這些劇團(tuán)相對(duì)比較輕松，他們自主排的精品節(jié)目，劇目比較少一點(diǎn)。而我們這邊的老百姓愛看戲，懂戲的人很多，你排不好，反而得不到贊美，而且還有很多質(zhì)疑，所以我們排這個(gè)戲很有壓力，準(zhǔn)備了一年多，還在準(zhǔn)備，這是一個(gè)大型的、可以說是能代表這幾年創(chuàng)作水平的、比較好的一部藏戲精品，大概是這樣的。

本文以“南木特”藏戲多維傳承載體為核心，分別呈現(xiàn)三位代表性傳承人口述實(shí)錄，以期呈現(xiàn)“南木特”藏戲在不同自然地理空間和區(qū)域文化空間中的獨(dú)特?cái)⑹?，以饗各位學(xué)友。