譚保羅

硬科技，是這幾年讓中國產(chǎn)業(yè)界熱血沸騰的關(guān)鍵詞。要解決“卡脖子”的問題，當務之急就是發(fā)掘中國的硬科技潛力，培養(yǎng)在半導體、AI和云計算等諸多領域的優(yōu)秀企業(yè)，讓它們參與國際競爭。

相比過去的互聯(lián)網(wǎng)，硬科技的發(fā)展有截然不同的路徑，它的成長既要面向全球的產(chǎn)業(yè)趨勢，也要發(fā)揮中國的獨特稟賦；既要相信中國的后發(fā)優(yōu)勢，也必須尊重客觀規(guī)律，不能輕言“彎道超車”。

就如同當年的“沙丘路”風投機構(gòu)助推了硅谷的繁榮一樣，中國要發(fā)展硬科技，資本的力量同樣不可或缺。那么，如何才能做好硬科技投資，如何看待新一輪的硬科技投資機會？我們專訪了基石資本合伙人楊勝君。

楊勝君畢業(yè)于復旦大學和美國俄勒岡州立大學電子工程系，進入投資業(yè)前曾任職于銳迪科微電子，在半導體行業(yè)積累了十多年的研發(fā)和管理經(jīng)驗，曾主導投資商湯科技、中創(chuàng)新航和合肥長鑫存儲等眾多的知名科技企業(yè)。

南風窗：隨著新能源和智能革命的到來，汽車成為手機之后另一個芯片需求大戶。有人說，在傳統(tǒng)汽車時代，汽車芯片的技術(shù)要求不如手機芯片，比如制程上汽車芯片才28nm（納米），而智能機芯片早已到了7nm時代。怎么看這種說法？汽車芯片真的還處在初級階段嗎？

楊勝君：問題應該辯證地看待。首先，芯片制程工藝的發(fā)展，本質(zhì)上來說，是市場需求驅(qū)動的。就現(xiàn)階段而言，人們在手機上使用的軟件應用更復雜和多樣化，對芯片特別是CPU的要求也更高，制程必然要更加先進。而汽車的各種應用需求還在路上，隨著汽車技術(shù)革命和智能交通的不斷深化，汽車對芯片性能的需求也會不斷提升，相應地，汽車芯片的制程要求也會更高。

另外，不論是汽車還是智能手機，芯片也有多樣性的特征。目前，手機的芯片數(shù)量超過100個，傳統(tǒng)汽車的芯片超過500個，而先進的智能汽車的芯片則高達上千個。不同功能的芯片很難比較。比如，智能手機的麥克風、拍攝或電源控制等功能，可能都不需要28nm這樣的制程，55nm就可以了。

但如果涉及自動駕駛和復雜的地形圖形識別，那么車載芯片可能就是3nm和4nm級別的，英偉達和三星已經(jīng)在做這樣的芯片。以英偉達新一代智能汽車芯片雷神Thor為例，它的算力驚人，上面集成了770億個晶體管，很可能會采用4nm的制程。

回溯智能機時代，手機芯片發(fā)展的加速是從蘋果2007年推出iPhone開始的，喬布斯重新定義了手機。到現(xiàn)在，智能手機芯片已經(jīng)有了超過15年的迭代歷史，而車載芯片的迭代，才剛剛開始。未來，車載系統(tǒng)的復雜度必然會達到甚至超越手機的水平，車載芯片的爆發(fā)也會同步發(fā)生。

南風窗：那么，如果就同一功能的芯片來說，智能機的芯片和汽車芯片到底有什么技術(shù)差異？

楊勝君：兩者的底層技術(shù)并不存在本質(zhì)差異，只是不同的場景，會對材料、設計和工藝有一些不同的要求。芯片的運用場景很多，一般可分為消費級、工業(yè)級、車規(guī)級和軍工級，后面三類都屬于非消費級。比如，手機的芯片屬于消費級芯片，汽車芯片是車規(guī)級芯片，用在導彈里面的芯片就是軍用級芯片。

車載芯片和手機芯片的不同，主要就是多了一個“車規(guī)”（Automotive Grade）。舉個例子，由于汽車有更高的安全性需求，要適應更多的地理極端環(huán)境，因此車規(guī)級芯片必須有更強的溫度適應能力和抗干擾能力，它需要在極端低溫中也能使用。另外，如果發(fā)生交通事故，那么它就必須能在高溫高壓下運行，同時也要具有一定的抗碰撞特性。

如果是軍用級的芯片，那么可能就要在高速下運行，同時也要抗高溫。目前，人類的戰(zhàn)略導彈最高可以飛到20馬赫（1馬赫為1倍音速）的速度，最快的可能接近30馬赫。20馬赫大約是每秒6公里，在這種極端速度下，芯片要正常運行，那么肯定會在材料、設計和工藝上有特殊的要求。但軍用級芯片的底層技術(shù)和消費級芯片之間，并不會有根本性的差別。

南風窗：你有個觀點很有意思：汽車行業(yè)未來的迭代，也會遵循摩爾定律。怎么理解？

楊勝君：在PC計算機和智能手機這兩個時代，我們都看到了摩爾定律的巨大力量，芯片的性能會每隔18個月翻一倍，價格卻下降一半。在這個定律之上，我們迎來PC計算機時代的繁榮，也迎來了智能機時代對消費者日常生活的巨大改變。實際上，互聯(lián)網(wǎng)的各種商業(yè)模式創(chuàng)新，無不基于大數(shù)據(jù)和人工智能，而它們都必須以運算能力的不斷提升作為底層基礎。

可以這樣打個比方，全球的汽車行業(yè)目前處在一個變革窗口，就如同手機從功能機進入智能機時代那樣。在智能機時代剛開啟的時候，蘋果其實比諾基亞領先不了多少。但15年之后，兩者已經(jīng)呈現(xiàn)出幾個數(shù)量級的差距。這歸根結(jié)底在于，蘋果遵循的是摩爾定律，兩者進入了不同的軌道。

在我看來，未來汽車行業(yè)的變革可以歸納為兩個方向，一是解放勞動或者說人的大腦，讓人們從駕駛中解放出來，在通勤路上可以做更有價值的事情，或者汽車可以為消費者提供更多的娛樂和休閑。

二是更加安全，最大限度降低汽車出現(xiàn)事故的可能性。自動駕駛通過強大的算法，會形成一張基于算力的安全網(wǎng)，讓接入系統(tǒng)的任何兩輛車都不會發(fā)生碰撞，這就有點類似于目前全球?qū)︼w機飛行的管理。

但汽車顯然比飛機多得多，應用場景也更為復雜和多樣化，那么算力就變得極為關(guān)鍵，因此，遵循摩爾定律的算力迭代，自然也會迎來真正的用武之地。就像英偉達新一代4nm制程的芯片，集成了將近800億個晶體管，就是為了滿足這樣的應用。

可以這樣說，在智能機時代剛開啟的時候，全球的消費者并沒有想到今天可以在手機上解決衣食住行的任何問題。同樣，在汽車革命的時代，可能也會有很多我們今天想不到的事情會發(fā)生，這一切的背后都是算力提升和摩爾定律。

南風窗：汽車的革命將推動信息產(chǎn)業(yè)進入一個新的時代，對芯片提出新的要求，那么中國產(chǎn)業(yè)界能否利用汽車革命的契機，在長期“卡脖子”的芯片產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)彎道超車？

楊勝君：任何彎道超車的前提，一定是這個產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了革命性的技術(shù)變革。如果沒有這樣的變革，彎道超車就很難，基本上不可能。

在新能源汽車產(chǎn)業(yè)，我們的確實現(xiàn)了彎道超車。因為，這個行業(yè)真的發(fā)生了技術(shù)路線的革命性變化。油車和電車是截然不同的路線，燃油車有著復雜的發(fā)動機和變速箱，德國人在這些領域已經(jīng)做了一百多年，我們要做出和德國人一樣的技術(shù)和工藝水平，也需要同樣的時間積累和沉淀，很難彎道超車。

電車卻省略了燃油車這些最核心的技術(shù)環(huán)節(jié)，直接以電池供電，也不需要那么復雜的變速箱。當鋰電池定型為主流的路線，那么油車的核心問題—供電就一下子解決了。于是，不但中國的新能源車產(chǎn)業(yè)彎道超車了，而且，我們還成為了全球的第一大鋰電池生產(chǎn)國。

但芯片行業(yè)就不一樣。1947年，晶體管在貝爾實驗室誕生。發(fā)明晶體管的約翰·巴丁、威廉·肖克利和華特·布萊頓三人共同獲得了諾貝爾物理學獎。1990年代，我們在復旦學集成電路的課程，學的數(shù)學公式就是這幾位科學家歸納出來的。現(xiàn)在，距離晶體管發(fā)明已經(jīng)70多年，全球的理工科學生學的依然是這些公式。也就是說，芯片的底層技術(shù)并沒有根本性改變。

全球的集成電路產(chǎn)業(yè)誕生了70多年?，F(xiàn)在，一些人對中國產(chǎn)業(yè)的限制主要集中在10nm以下，這是一個臨界點。從最初的3微米做到10納米，全球集成電路產(chǎn)業(yè)花了整整五六十年，背后是幾代科學家和工程師的積累。

同時，全球集成電路產(chǎn)業(yè)鏈也存在一定程度的“固化現(xiàn)象”。產(chǎn)業(yè)鏈的每一位資深玩家，都有著數(shù)十年的技術(shù)和管理積累。無論是做光刻機的阿斯麥，還是日本那些數(shù)量眾多的集成電路材料供應商，全都是一步一步積累才做起來的。

當然，中國有些獨特的優(yōu)勢，可能讓我們發(fā)展集成電路的時間短一些，但這并不是“彎道超車”。

南風窗：芯片產(chǎn)業(yè)已經(jīng)火了好幾年，未來，你還看好這一領域的哪些投資機會？

楊勝君：可以從兩個角度來思考投資的大方向，一是國家安全，二是產(chǎn)業(yè)需求。

首先，在消費級芯片領域，中國依然有機會去發(fā)展出一些領軍企業(yè)。在傳統(tǒng)的CPU時代，Intel一家獨大；在圖形處理領域，英達偉幾乎沒有對手；在通訊芯片領域，高通、思科也是執(zhí)牛耳者；還有蘋果、三星等涉足芯片的智能機廠商，也在各自領域有一席之地。

也就是說，在消費級大芯片的任何一個領域，我們都還沒有看到一家全球領先的中國公司。但出于國家經(jīng)濟安全考慮，中國又需要這樣的公司，那么就必然蘊藏著機會。

其次，在芯片的高端運用上，特別是軍工和汽車領域，我們有巨大的發(fā)展迫切性。軍工自然不必說，隨著汽車革命的深化，汽車產(chǎn)業(yè)的芯片需求也同樣需要越來越高的“自主度”。

另外，中國芯片產(chǎn)業(yè)被“卡脖子”主要是在制造領域，比如光刻機，這是非常大的一塊。做光刻機當然無法一蹴而就，但10nm以下制程的很多相關(guān)設備，我們依然是非常稀缺的。在半導體產(chǎn)業(yè)鏈，有些東西必須依靠全球供應，但全球市場也并不是完全自由化、完全無摩擦的。有些關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，獨立自主的需求一直都在。

除了國家安全的視角，還可以從產(chǎn)業(yè)拉動的視角看待機會。按照IMF測算的一個數(shù)據(jù)，1美元產(chǎn)值的芯片產(chǎn)業(yè)會拉動10美元的電子信息產(chǎn)業(yè)，最終又會創(chuàng)造100美元的GDP。目前，全球這一產(chǎn)業(yè)的規(guī)模約為6000億美元，其帶動作用可想而知。因此，在這樣劇烈的產(chǎn)業(yè)擴張過程中，產(chǎn)業(yè)上下游和相鄰產(chǎn)業(yè)的機會將是不可估量的。

中國經(jīng)濟正在進入新的發(fā)展階段。無論是芯片，還是AI等其他的硬科技產(chǎn)業(yè)，以及在這些領域的優(yōu)秀企業(yè)，它們無疑是中國經(jīng)濟未來最重要的核心競爭力，認準他們，肯定沒錯。

南風窗：除了芯片，AI是硬科技的另一大熱門領域。中國的“AI四小龍”中，你投中了商湯和云從兩家。另外，還有一家AI公司第四范式也是你投的。作為硬科技投資人，取得如此優(yōu)秀的戰(zhàn)績，你選擇投企業(yè)的投資哲學是什么？

楊勝君：三個關(guān)鍵詞，一是方向感，二是長期價值，三是看人。

首先是方向感。投資是反人性的，卻不能反趨勢。說得大一點，就是要從全人類、國家和產(chǎn)業(yè)這三個維度來看待趨勢演進，投資并幫助那些代表未來，正在或者將要走上坡路的企業(yè)和企業(yè)家。

二是長期價值。投一家企業(yè)，你看的是它的長期價值，它會面臨很多變化和困境，但它能走出來。長期價值意味著它必須能對抗三個周期—技術(shù)周期、產(chǎn)業(yè)周期和資本周期，大部分企業(yè)是無法對抗三個周期的，但好的企業(yè)卻可以。

三是看人。這里指企業(yè)與利益相關(guān)者的關(guān)系。硬科技產(chǎn)業(yè)，無論是芯片、汽車還是AI，它們都有三個特征：一是智力高度密集，因此企業(yè)對員工的管理和激勵很重要；二是產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同十分關(guān)鍵，硬科技是一個十分注重分工的領域，涉及企業(yè)和眾多上下游供應商的關(guān)系；三是硬科技的發(fā)展有很強的外溢性，市場的力量和政府的力量都會發(fā)生作用。好的企業(yè)，應該在各種利益相關(guān)者之間形成一個和諧的共生關(guān)系。

舉個例子，我們在投商湯科技的時候，它并不是行業(yè)最出名的那一家，比它更出名的，大有人在，我們也考察過。但最終，我們投了商湯科技?，F(xiàn)在它的確成為了行業(yè)老大，證明了我們的判斷是對的。