李遼
采訪開始前,泰和泰(廣州)律師事務(wù)所主任張呂剛剛一口氣錄完4個小時的合規(guī)公開課。她坐下來,一見錄音筆,四川人的幽默便突如其來:“聽說專訪時,人一聊到過往經(jīng)歷大概率會哭。我雖然不是大丈夫,但是也有淚不輕彈。”
天生的樂觀如同一縷陽光,面前的張呂笑容甜美,性情爽利,讓人很難將她與嚴肅的律師形象聯(lián)系起來。近兩年,她減少了出庭的頻率?!半S著年齡增長,我漸漸不喜歡在法庭上短兵相接。律師并不是只有在法庭上劍拔弩張才能取勝,我更愿意在時代的洪流中蹚出一條適合自己的路?!?/p>
成為“廣州移民”
“人總要給自己一個理由——我為什么要學法律?”她回憶起年少時的一件往事,第一次顯得不那么愉快。
張呂讀高中時,父親受到一些不公正對待,打官司前前后后走了不少彎路??吹礁改笩o奈、無助又身心俱疲的樣子,她心里萌發(fā)了強烈的愿望:學習法律,幫助更多決策者合法合規(guī)做事,維護普通老百姓的合法權(quán)益。
聊到細節(jié),張呂紅了眼眶,低頭自語:“不好意思,剛剛睫毛進了眼睛?!彼埱笥浾咴谖恼吕锇汛耸乱还P帶過,“我不太喜歡去咀嚼那些令人不快的經(jīng)歷?!彼笭栆恍?,“讓它們隨風去吧?!?/p>
年少時的張呂十分要強?!按髮W畢業(yè)時,我不想讓爸媽為了給我物色工作放下面子去找關(guān)系,既然需要競爭,不如去一個更大的環(huán)境?!庇辛诉@番考量,2000年7月,從西南政法大學畢業(yè)的張呂來到廣州,成為一名“廣州移民”。在這座敢為天下先的城市,包容開放的氛圍讓她覺得這是一個理想的容身之所。多年來,她從未因為自己是外地人而產(chǎn)生游離感:“如果說千年的巴蜀文化造就了我堅韌的性格,那在廣州生活的20多年,我學會了包容和務(wù)實。”
闖過合規(guī)所有“關(guān)卡”
“因為我是‘移民,所以更加關(guān)注身邊的普通人?!彪m然張呂已經(jīng)是有一定知名度的資深律師,但她有時仍感覺自己人微言輕,她總在尋思:那些不懂法律的老百姓,遇到不公平對待時又該怎么辦?
從業(yè)20多年,張呂長期擔任廣東省、廣州市兩級政府及大型國有企業(yè)的法律顧問,她有一種樸素的弘揚向善的情結(jié):“我要通過我的法律知識為客戶提供專業(yè)服務(wù),為他們帶來正能量,因為自上而下的合規(guī)更能維護普通員工和老百姓的合法權(quán)益,才能保障企業(yè)行穩(wěn)致遠?!?/p>
她為廣東省一家大型企業(yè)做人力資源專項法律顧問多年?!耙郧埃髽I(yè)普遍法律意識不強,存在著一些為了維護企業(yè)利益不惜犧牲員工利益的導向。但我服務(wù)的這家企業(yè)在解聘員工時,都會爭取給到他們最公正的待遇?!睆垍斡X得,大型企業(yè)占據(jù)著社會經(jīng)濟主導地位,他們合規(guī)了,就能帶動中小微民營企業(yè)一起合規(guī),就能共同構(gòu)建良好的法治化營商環(huán)境,“這才是我最大的作用”。
“如果為政府機構(gòu)和大型企業(yè)服務(wù)的律師只會迎合,將會損害到更多普通人的利益?!彼?,她一直致力于幫助機構(gòu)和企業(yè)的決策者合法合規(guī)解決問題?!捌鋵?,我不只是在保護普通人,也是在保護這些決策者?!?/p>
張呂的客戶多為央企及省屬、市屬企業(yè),受到國資委監(jiān)管,因此,從全面風險管理到內(nèi)部控制管理再到企業(yè)合規(guī)管理,她自然而然地無縫銜接,早在2016年便切入合規(guī)業(yè)務(wù)。不僅如此,在涉案企業(yè)合規(guī)方面,張呂也有深入研究。她擔任了廣東省、廣州市首批涉案企業(yè)合規(guī)改革試點案件的合規(guī)整改律師,輔導整改的涉案企業(yè)都獲得了“不起訴”處理。同時,她在合規(guī)整改監(jiān)督評估工作方面也同樣優(yōu)秀,是廣東省首批同時入選省、市、區(qū)三級涉案企業(yè)合規(guī)第三方監(jiān)督評估機制專業(yè)人員名錄庫的律師,也幾度擔任第三方監(jiān)督評估組織負責人。
“如果將合規(guī)管理的事前、事中和事后全流程比喻成一部宏大而深邃的游戲,那我已經(jīng)升級打怪多年,幾乎把所有關(guān)卡都闖了一遍?!庇捎谠诤弦?guī)方面有突出貢獻,張呂當選了中華全國律師協(xié)會企業(yè)合規(guī)法律專業(yè)委員會副主任、廣東省法學會企業(yè)合規(guī)研究會常務(wù)副會長。
大道至簡方能絕處逢生
“與一些潛在客戶溝通時,他們通常會讓我‘秀秀肌肉,講講做過的精彩案例。其實,精彩案例一定不只是解決了法律問題,而是解決了各種錯綜復雜的疑難問題,最后使企業(yè)絕處逢生。”張呂說,沒有把握的案子她從來不接,但極其復雜的案子她也敢迎難而上。
八九年前,中國光伏產(chǎn)業(yè)還處于起步階段,光伏用地的相關(guān)政策國家沒有明確規(guī)定,一家大型光伏企業(yè)先期投入了幾億元進行光伏項目建設(shè)。之后,張呂成為這家企業(yè)的法律顧問,卻并未對之前已經(jīng)開工的光伏項目給出用地風險提示。不久后,某些省市開始拆除違建用地上的光伏設(shè)備?!霸诋敃r,作為法律顧問,自己參與的項目如果也被叫停并拆除設(shè)備,那將面臨數(shù)億元的損失?!睆垍沃钢疫叺聂W角,“這消息一出,我一夜之間就長出了白發(fā)。”
她冷靜下來,理順思路,用清晰有序的邏輯探索到解決問題的途徑,找到了不用拆除設(shè)備的正當理由,最終讓企業(yè)化險為夷。“這件事給我好好上了一課,一定要在專業(yè)上更加精進?!?/p>
張呂的工作似乎總在“刀尖上跳舞”。廣東省一家坑口電廠關(guān)停,幾百名面臨下崗的員工到工廠討說法。作為企業(yè)關(guān)停項目的法律顧問,張呂并未亂了方寸,而是從問題根源入手:“我先把法律吃透,在法律框架下研究如何能給到這些員工最大的補償?!蓖ㄟ^詳細調(diào)研和耐心交流,獲得信任的張呂順利建立起與這批員工的溝通渠道,分門別類地處理不同矛盾,最終化解了危機。
她發(fā)現(xiàn),很多時候企業(yè)解決不了問題,往往是因為做法上存在著法律漏洞。對此,張呂總結(jié),為大型企業(yè)做法律顧問,看似是在解決法律問題,但其實,與法律有關(guān)的矛盾都是小事,滋生出的其他危機才是大事?!爱斈隳軌驗槠髽I(yè)處理和協(xié)調(diào)很多復雜局面,你在客戶心中的價值自然就提升了。大道至簡,把復雜的事情拆分開來,逐一解決,就能絕處逢生?!?/p>
堅持只做“真合規(guī)”
在專業(yè)性極強的律師行業(yè),二八定律尤其明顯,20%的資深律師掌握著80%的案源,而張呂毫無疑問屬于這20%的人群。但她仍然覺得工作很難:“十幾年前,我通過專業(yè)能力幫企業(yè)客戶追回了別人多年不還的欠款,當時法律服務(wù)費很可觀。現(xiàn)在,由于激烈的市場競爭,同樣的案子服務(wù)費只有不到10%。我?guī)е敵鯉妆度藬?shù)的律師團隊工作,業(yè)績和十幾年前相比也沒有翻番?!?/p>
最近,有一組數(shù)據(jù)在多場律師行業(yè)論壇中被頻繁提起 —— 廣州律師隊伍已從1993年的775人發(fā)展到現(xiàn)今的2.3萬人,30年增長了近30倍?!敖衲晡医邮值牡谝粋€案子與企業(yè)清算和員工安置有關(guān),競標時,我報的價格比10年前的相似案子還降幾萬元,仍險些沒有中標。”張呂百思不得其解,“有一家競爭對手報價低到無法想象。”
低價競爭不僅體現(xiàn)在企業(yè)法律服務(wù)方面,在聲勢漸起的合規(guī)領(lǐng)域同樣如此。“合規(guī)是一個需要綜合實力的領(lǐng)域,能夠為企業(yè)提供合規(guī)服務(wù)的一定是一個綜合的律師服務(wù)團隊?!彼裏o奈地表示,“但現(xiàn)在,合規(guī)反而成了沒有門檻的領(lǐng)域。”
對于合規(guī),張呂有長期堅持的一套做事邏輯——只做真合規(guī)?!盀槠髽I(yè)梳理業(yè)務(wù)流程,列出風險清單、合規(guī)義務(wù)清單、禁止性義務(wù)清單,起草具有針對性的合規(guī)操作指引,同時還要陪企業(yè)一同運行合規(guī)體系,幫助協(xié)調(diào)企業(yè)各個部門,理順組織架構(gòu),建立合規(guī)制度,這需要大量時間和精力?!?/p>
“最近我們競標一個企業(yè)合規(guī)項目,論整體經(jīng)驗和實力,我們優(yōu)于競爭對手。但由于報價比對方貴了幾千元,甲方便沒有選擇我們。”張呂不忘轉(zhuǎn)過頭叮囑身邊的年輕助理,“作為律師,要為尊重我們價值的人服務(wù)。如果一個人尊重你的價值,哪怕沒有報酬也要盡心服務(wù)。但如果不尊重你的價值,讓你跪著去掙這個錢,寧可不做?!?/p>
她很直白:“我不想?yún)⑴c低價競爭,把合規(guī)這個領(lǐng)域做爛。我不想讓這條專業(yè)線變成廝殺的‘紅海。”
“我是一片洼地”
張呂牽頭創(chuàng)辦的泰和泰(廣州)律師事務(wù)所成立于2021年。但自從有了律所主任這層身份,她便失去了更多自己的時間?!肮芾砺伤紦?jù)了我80%的精力,剩下20%的精力我一直在精研專業(yè)。專業(yè)不能丟,它是我不去參與價格戰(zhàn)的底氣。”
目前,廣州市共有900多家律所,但超過100名律師的律所不足40家,有近500家律所的律師還不到10人?!拔矣昧艘荒甓鄷r間,讓泰和泰(廣州) 律所擁有近60名律師,很快成長為一個中型律所。”但她坦言,夜深人靜時,一想到創(chuàng)建和管理律所的艱辛,心中難免有些酸澀:“不過很快就過去了,因為還有好多重要的事情要做?!?/p>
泰和泰是一家從中西部城市四川成都崛起的大所,里面的律師都推崇一句話——出生草根,自帶高貴。這也是張呂對自己的形容?!芭c周圍比比皆是的法學博士相比,我只是一名本科生,學歷不高。但我不會因為見到優(yōu)秀的人才就自慚形穢,因為我是一片洼地,優(yōu)秀的人才都匯聚到了我這里,他們欣賞我、信任我、支持我。”張呂的言辭中透出自信和坦誠。
多年來,張呂在她深愛的廣州,與時代、城市、行業(yè)的發(fā)展同頻共振。她寶貴的自洽透出的正是她如今的底色——堅韌與務(wù)實。從對過往經(jīng)歷的回溯中,她修煉了更多的智慧,看得清來時路,也更加堅定地前行。
(責編 惠寧寧)