主持：李建周（河北師范大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師）

嘉賓：吉慶（《詩(shī)林》欄目主持人）、宋峻梁（衡水市作家協(xié)會(huì)主席）、寧延達(dá)（詩(shī)人）、高英英（青年詩(shī)人）

討論者：伯竑橋（清華大學(xué)中文系博士生）、姚洪偉（西南大學(xué)中國(guó)新詩(shī)研究所博士生）、陳陳相因（復(fù)旦大學(xué)中文系碩士生）、李思尚（河北美術(shù)學(xué)院講師），景立鵬、馮躍華（河北師范大學(xué)講師），高潔、賀姍姍、陳瑩雪（河北師范大學(xué)博士生）

整理：李思尚

李建周：各位詩(shī)友大家好！今天是“詩(shī)歌聯(lián)合課堂·評(píng)刊會(huì)”活動(dòng)的第二期，本次活動(dòng)選取的刊物是《詩(shī)林》，重點(diǎn)討論2024年第1期。在前面的主題發(fā)言中，羅振亞、師力斌、榮光啟、周西籬、王東東等專家學(xué)者就詩(shī)歌的地方性與全球性、古典性與現(xiàn)代性，詩(shī)歌的精神氣質(zhì)與詩(shī)人的文化修養(yǎng)等議題提出了非常好的意見。下面的專題發(fā)言主要集中到雜志本身，議題稍微收縮聚集。先請(qǐng)《詩(shī)林》欄目主持人吉慶介紹一下刊物的基本情況。

吉慶：很榮幸能受安海茵老師委托，代表《詩(shī)林》雜志參加本次評(píng)刊會(huì)?！对?shī)林》創(chuàng)刊于1984年10月，一直秉持著“當(dāng)代性、青年性、探索性”的辦刊宗旨?！对?shī)林》作為誕生于哈爾濱的文學(xué)刊物，一直注意在培養(yǎng)本土詩(shī)人、基層作者和龍江新生代詩(shī)人以及挖掘地域文學(xué)特色等方面下功夫。《詩(shī)林》創(chuàng)辦之初，就曾設(shè)立專門推出本地詩(shī)歌作品的專欄——“紅松與白樺”，2022年以來，《詩(shī)林》也先后推出了“龍江歌吟”“哈爾濱詩(shī)人”“冰雪詩(shī)章”等專欄，培養(yǎng)、扶持本地詩(shī)人。在 最新的2024年第1期中，我們?cè)O(shè)立了“東北詩(shī)人鉤沉”一欄，嘗試對(duì)東北詩(shī)人進(jìn)行一次系統(tǒng)性的梳理，并準(zhǔn)備長(zhǎng)期堅(jiān)持下去。作為黑龍江本地唯一專業(yè)的詩(shī)歌雜志，《詩(shī)林》一直都在主動(dòng)承擔(dān)著促進(jìn)本地詩(shī)歌事業(yè)發(fā)展的使命，希望借助一系列活動(dòng)，能夠讓國(guó)內(nèi)甚至國(guó)際的著名詩(shī)人走進(jìn)哈爾濱，也能讓黑龍江本地的優(yōu)秀詩(shī)人走出哈爾濱。

一、以地域性為切口

李建周：吉慶關(guān)于<詩(shī)林》雜志和欄目設(shè)置等情況的介紹很全面。作為一個(gè)地方刊物，如何保持地方性和現(xiàn)代性的平衡，是無法回避的一個(gè)問題。在剛才的主題發(fā)言中，針對(duì)地域性寫作，羅振亞教授指出地域化只是手段，而不是終極目的。我認(rèn)為這是進(jìn)入《詩(shī)林》的一個(gè)重要切口，大家可以結(jié)合具體欄目展開來談。

高英英：其實(shí)《詩(shī)林》在整體上的欄目設(shè)置就可以看作是對(duì)“地域性和開放性”的回答。作為一家老字號(hào)的詩(shī)歌刊物，《詩(shī)林》呈現(xiàn)出一種非常開放包容的機(jī)制，視野非常開闊，既關(guān)注當(dāng)代詩(shī)壇，又非常關(guān)注經(jīng)典作品的閱讀，既力推實(shí)力詩(shī)人，又非常關(guān)注詩(shī)壇新銳。最重要的是，《詩(shī)林》能夠從不同角度兼顧地域性詩(shī)歌文化的建構(gòu)?！霸?shī)閱讀”欄目，它采用的是“一詩(shī)一評(píng)”的這種解讀方式。本期刊物選取了兩位國(guó)外經(jīng)典詩(shī)人，再加上一位國(guó)內(nèi)詩(shī)人這樣的組合，體現(xiàn)出《詩(shī)林》跨文化、跨地域的視野。而“東北詩(shī)人鉤沉”這個(gè)欄目則著眼于東北地域，它是理論與作品相結(jié)合的一個(gè)全方位展示，同時(shí)還配發(fā)了作者的肖像和歷史圖片，對(duì)東北詩(shī)歌歷史資源的挖掘有著重要的意義，由此可見刊物在“地域性與開放性”上的匠心。

宋峻梁：我也注意到欄目設(shè)置的地域性。像“桑克閱讀”與“東北詩(shī)人鉤沉”兩個(gè)欄目，既具有地域特征，又具有普遍意義。?？说碾S筆將個(gè)人閱讀、人生閱歷和詩(shī)歌作品融為一體，是非常舒服的一種閱讀體驗(yàn)，正因如此，我們才能對(duì)他的詩(shī)歌作品多一層理解。杰出的詩(shī)人早己出離對(duì)于詩(shī)歌句式結(jié)構(gòu)和技巧的糾結(jié)，這值得所有詩(shī)歌寫作者警醒，這也是我讀?？穗S筆的一點(diǎn)想法。在本期作品中，我認(rèn)為張曉雪和曹僧的詩(shī)歌都是具有一定異質(zhì)性的。張曉雪的異質(zhì)性體現(xiàn)在語言的結(jié)構(gòu)和修辭的簡(jiǎn)潔上，曹僧的異質(zhì)性是作為整體的氛圍和詞體的選擇上。詩(shī)人這些作品的異質(zhì)性似乎是不可強(qiáng)求的，這種異質(zhì)性的形成原因多樣，許多詩(shī)人也缺乏創(chuàng)作這種異質(zhì)性的能力，因此更加難能可貴。拋開史詩(shī)不談，我們無論談作品的地域性還是陌生感，事實(shí)上都是期待作品的異質(zhì)性。而開創(chuàng)性似乎已經(jīng)不屬于大家的現(xiàn)在時(shí)，所以異質(zhì)性體現(xiàn)了作品的價(jià)值。

李建周：宋峻梁從地域性談到了詩(shī)歌寫作的異質(zhì)性問題，值得我們關(guān)注。這里的異質(zhì)性是一個(gè)很開闊的講法，并不局限于某一類型的寫作。這在一些青年詩(shī)人身上有更明顯的表現(xiàn)?！对?shī)林》是比較強(qiáng)調(diào)青年性的，本期就發(fā)表了不少?gòu)?fù)旦詩(shī)人的作品。參加本次評(píng)刊會(huì)的年輕詩(shī)人陳陳相因在復(fù)旦大學(xué)讀碩士，是東北人，目前在上海讀書，我們請(qǐng)陳陳相因談一談。

陳陳相因：剛才幾位老師談到地域性。在我看來，其實(shí)地域性本身可能就是一個(gè)偽命題，因?yàn)槲铱催@期里面刊登了一些詩(shī)人，比如說潘洗塵老師、蘇歷銘老師這些都已經(jīng)不在東北常住了。我反而覺得所有的東北刊物，應(yīng)該全方位地解放自己，接受一個(gè)全新的概念。像遲子建老師之前在《收獲》上曾提過一個(gè)看法，她認(rèn)為東北的詩(shī)人、東北的寫作者是有候鳥性的。我打個(gè)比方，比如說你去海南找東北詩(shī)人，可能都比在本地能找到的東北詩(shī)人多，這個(gè)地域它不一定必須是在地的。這樣，你對(duì)東北詩(shī)人的概念就可以完全打開，不在東北的詩(shī)人也可以書寫東北生活，或者追憶東北，這涉及文化的遷徙，我覺得這才是東北雜志應(yīng)該抓住的一個(gè)方向。這樣刊物本身約稿的群體也會(huì)更大。

馮躍華：我回應(yīng)一下陳陳相因，我覺得她說得非常好，“樂府辭”欄目里邊第一個(gè)組詩(shī)《在嶺南》，作者是我的師兄陳愛中，其實(shí)他已經(jīng)實(shí)踐了一個(gè)所謂的離開東北的東北人追憶東北的命題，因?yàn)樗F(xiàn)在已經(jīng)不在東北了，可是《詩(shī)林》還是約了他寫了這樣的一組詩(shī)，他寫的是“在嶺南”，但是我們?cè)谒脑?shī)歌中有時(shí)候還是能發(fā)現(xiàn)一抹東北的影子。所以其實(shí)我覺得《詩(shī)林》它在這方面也做出了很多努力。

陳陳相因：關(guān)于地域性，我還想說一點(diǎn)，《詩(shī)林》本身在地域上占有一個(gè)相對(duì)邊緣化的地理位置，如果對(duì)這種邊緣立場(chǎng)善加利用，其實(shí)對(duì)詩(shī)歌的發(fā)展是非常有利的。你可以在各種論爭(zhēng)中保持中立，然后保留自己的想法。比較好的做法就是可以加大力度，大力提倡詩(shī)人和刊物的青年性和探索性，然后我們可以稍微走一點(diǎn)兒先鋒性的路線，尤其是“詩(shī)呼吸”欄目，感覺力度不比從前。

吉慶：陳陳相因提到的從青年的角度來關(guān)照同齡詩(shī)人的問題，我們會(huì)認(rèn)真聽取。不過一期刊物的版面有限，不可能做一個(gè)全面的呈現(xiàn)?！对?shī)林》還是希望對(duì)當(dāng)下詩(shī)歌的發(fā)展面貌做一個(gè)相對(duì)完整、全面的呈現(xiàn)，所以在考慮年輕化的同時(shí)，我們也希望給“中年寫作”，甚至是“老年寫作”提供一個(gè)空間。

二、地域性與本土經(jīng)驗(yàn)

李建周：各位從地域性出發(fā)，延伸到了詩(shī)歌的青年性、異質(zhì)性等問題。其實(shí)背后涉及詩(shī)歌經(jīng)驗(yàn)的傳播與接受，特別是在現(xiàn)代性語境下對(duì)本土經(jīng)驗(yàn)的轉(zhuǎn)化。相較于詩(shī)歌本體論層面的地域性，這是一種更具實(shí)體的地域性，即一本詩(shī)刊如何在不同地域、不同年齡層獲得盡可能廣泛的傳播。

伯竑橋：我也在想這個(gè)問題，《詩(shī)林》作為老牌刊物，應(yīng)該怎么去吸引年輕的訂閱者？有一個(gè)極端的例子，比如有一家專發(fā)散文詩(shī)的雜志，它是一本根本就沒有正式刊號(hào)，甚至也不打算以書代刊的雜志。但是這個(gè)刊物在恢復(fù)五年以后，它把封面做得很漂亮，裝幀做得很好。除此之外，來稿方面也非常注重質(zhì)量。短時(shí)間內(nèi)就聚集了接近十萬的固定訂閱量，后來好像還實(shí)行了所謂的“會(huì)員制”，我覺得這是非常厲害的。這是一個(gè)比較極端的例子。所以我想對(duì)于《詩(shī)林》來說，因?yàn)椤对?shī)林》的質(zhì)量本身很高，然后做得也非常用心，那么只要進(jìn)行一些青年化的改造，我覺得是可以傳播得更好的。

李建周：主題發(fā)言階段，師力斌主編提到中國(guó)經(jīng)驗(yàn)中是否包含全球性經(jīng)驗(yàn)這樣一個(gè)問題，這其實(shí)是地域性的另一個(gè)向度。從《詩(shī)林》的欄目設(shè)置來看，“詩(shī)高地”改成了“大風(fēng)歌”，“詩(shī)域”改成了“樂府辭”，可見刊物對(duì)中國(guó)經(jīng)驗(yàn)或者說傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)的某種重視，這也更加豐富了我們對(duì)現(xiàn)代性的認(rèn)知。

寧延達(dá)：的確，這里面還涉及一個(gè)刊物的定位問題。這兩個(gè)欄目既然敢叫“大風(fēng)歌”和“樂府辭”，我覺得這也透露出了編者他對(duì)于刊物的一個(gè)定位取向。比如說里面有一些作品讓我讀到了很多古典詩(shī)歌的地方。我覺得主編是否在做通過欄目的設(shè)計(jì)，去傳達(dá)一種向古典方向的努力，用古典的精神去作用當(dāng)下寫作場(chǎng)域的一種嘗試？

陳瑩雪：沒錯(cuò)，我從“大風(fēng)歌”欄目中看到了詩(shī)人借助古典精神來對(duì)當(dāng)下生活進(jìn)行思考和理解的努力。詩(shī)人對(duì)生活的理解賦予了詩(shī)歌的獨(dú)特審美。比如沙馬對(duì)于生活的定義有強(qiáng)烈的主觀性，以求以自我為中心輻射外部，“你不能叫我放下／手里的活兒去觀賞你干的活兒／我想，好日子應(yīng)該／是安寧的，不驚動(dòng)一個(gè)人”；比如陸岸主要是表達(dá)與生活抗?fàn)幹蟮母惺埽@種感受帶有微弱的迷茫與對(duì)無形之物的屈服，就像在“塵世有那么多繞不過去之物／比如飛鳥繞不過天空／白天繞不過黑夜／我們，繞不過腳下這一土地”。

李思尚：在我看來，“樂府辭”體現(xiàn)著世界文學(xué)視域下的對(duì)地域性的一種靠近。從漢代至明清時(shí)期樂府詩(shī)幾乎都承襲著“感于哀樂，緣事而發(fā)”的寫作向度?！鞍c樂”表征著詩(shī)歌的抒情向度；“緣事而發(fā)”則使詩(shī)歌有著一種面向現(xiàn)實(shí)的維度，縱觀古代諸多樂府詩(shī)，都是對(duì)古代社會(huì)生活的一種文學(xué)想象。從《詩(shī)林》2024第1期的詩(shī)歌閱讀中，尤其是對(duì)“樂府辭”這一專欄的閱讀，我發(fā)現(xiàn)了承襲自古樂府的一種面向當(dāng)下的“及物”的可能性。托多羅夫在《批評(píng)的批評(píng)》中將德布林提出的“寫作與詩(shī)”的對(duì)立，闡釋為“服從外在目的的作家的功利活動(dòng)與只對(duì)藝術(shù)本身感興趣的詩(shī)人的不及物態(tài)度的對(duì)立”。托羅多夫的解釋使“及物”具有了獲得多種面向的可能，而《詩(shī)林》“樂府辭”專欄中的詩(shī)歌也確實(shí)呈現(xiàn)了指向外部世界的“及物”的豐富肌理。

賀姍姍：我也是首先就被“樂府辭”欄目中的組詩(shī)所吸引。古今中外，詩(shī)歌的“行吟”傳統(tǒng)連綿不絕，從屈原到李白，從荷馬到鮑勃·迪倫，從本刊中的陳愛中到李明剛，詩(shī)人們邊走邊唱，記錄沿途的風(fēng)景見聞。他們注重詩(shī)歌中的地域想象?？臻g的位移拓展了詩(shī)人的生活廣度，時(shí)間的轉(zhuǎn)換綿延了詩(shī)人的生命長(zhǎng)度，這使他們不斷更新寫作經(jīng)驗(yàn)，在語言中敞開對(duì)現(xiàn)實(shí)的思索和對(duì)歷史的追憶，從而時(shí)刻保持詩(shī)人的敏銳和自覺。陳愛中的《在嶺南》行走于子夜的黃姚小鎮(zhèn)，他觸摸“青石板的凹痕或是泥土墻的斑駁”，在“豐腴的三角梅和百年的古榕樹中”去思索古老的歷史，想象小鎮(zhèn)的“風(fēng)俗變遷、生死存亡”。詩(shī)人李銑則在瑯勃拉邦的佛寺，看僧侶匆匆出沒，看布施者播出前世今生。而詩(shī)人蘇建平在嘉興子城一邊聽古老的城墻講述歷史，一邊聽身邊的朋友接電話處理生意。在詩(shī)中，古代與當(dāng)下相遇，歷史與現(xiàn)實(shí)交匯。這些組詩(shī)都是行走于旅途、充滿活力的人生體驗(yàn)和情感表達(dá)，而行吟則是他們的共同姿態(tài)。

三、地域性與現(xiàn)代經(jīng)驗(yàn)

李建周：榮光啟教授在主題發(fā)言中談到了他對(duì)東北詩(shī)人的印象，強(qiáng)調(diào)東北詩(shī)人的文化修養(yǎng)與內(nèi)在氣質(zhì)。其中暗含一個(gè)值得關(guān)注的問題，就是這個(gè)地域性如何敞開，或者說地方性的寫作如何與現(xiàn)代性發(fā)生有效的內(nèi)在關(guān)聯(lián)。

伯竑橋：我自己有一個(gè)觀點(diǎn)，就是漢語詩(shī)歌的命運(yùn)，其實(shí)它是中國(guó)文化現(xiàn)代性進(jìn)程的縮影，而漢語新詩(shī)在種種破窗效應(yīng)帶來的誤解，那種人人唾罵，或者說不被公眾接受，其實(shí)是中國(guó)的文化現(xiàn)代性還沒有真正在國(guó)民群體中穩(wěn)固的一個(gè)縮影。但在年輕人這里，特別是80后、90后，他們從小就置身于所謂現(xiàn)代生活的語境中，對(duì)現(xiàn)代性有天然的理解。我一直認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代社會(huì)的起點(diǎn)不是1978年，應(yīng)該是1992年社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的正式確立。1992年之后，越來越多的人開始體驗(yàn)到什么叫現(xiàn)代生活，那么由此，在這樣的背景里成長(zhǎng)起來的人，對(duì)現(xiàn)代詩(shī)會(huì)有更深刻的理解。在這個(gè)意義上，青年詩(shī)人或許可以部分程度地?cái)[脫現(xiàn)在詩(shī)歌批評(píng)界常說的為什么老是寫鄉(xiāng)土題材，為什么寫來寫去還是鄉(xiāng)愁？為什么要居高臨下地去關(guān)照農(nóng)民？其實(shí)這些問題隨著主體的更迭換代會(huì)自然地解決。

姚洪偉：我思考的角度和竑橋有些出入。我翻了這一期刊物后，發(fā)現(xiàn)有很多書寫鄉(xiāng)村的或者說與鄉(xiāng)村有關(guān)的題材。讀了這些作品之后，我有一個(gè)想法，就是說我們現(xiàn)在的寫作如何跟鄉(xiāng)村結(jié)合，我們應(yīng)當(dāng)如何面對(duì)鄉(xiāng)土。實(shí)際上我覺得涉及地域性最明顯的就是鄉(xiāng)村書寫。比如像張曉雪的《兩棵蘋果樹》，你看她關(guān)注的對(duì)象，她書寫的物象實(shí)際上跟鄉(xiāng)村是緊密結(jié)合的。但是我們所謂的鄉(xiāng)村書寫是不是僅僅簡(jiǎn)單地書寫鄉(xiāng)村景物裝置？情感的溫度、厚度應(yīng)當(dāng)如何處理？鄉(xiāng)土實(shí)際上是聚集到一個(gè)心靈或者說精神方面的，處理鄉(xiāng)村題材的時(shí)候，怎么讓它有深度，然后凸顯它的公共性，這是我們現(xiàn)在應(yīng)該思考的。我覺得我們寫鄉(xiāng)村，一定要拿到現(xiàn)代化的視域里面來考慮。我們?cè)诿鎸?duì)鄉(xiāng)土的時(shí)候，不僅僅是緬懷，還要有開啟未來的味道。

李思尚：在我看來，“現(xiàn)代性”這一概念很大程度上可以理解為阿甘本的“同時(shí)代人”。這樣的話，任何生活景觀，包括地域性的景觀都無法與現(xiàn)代性形成本質(zhì)上的同構(gòu)。關(guān)鍵之處在于是否以現(xiàn)代性的眼光來關(guān)照生活。李昌海的《護(hù)坡》，詩(shī)人將視角聚焦于“兩位農(nóng)民工”，冬季，兩人用“沾滿泥灰的手套”、以“身子前傾”的姿態(tài)“修補(bǔ)護(hù)坡的裂縫”；在《春天在歌唱》中，李昌海則以“坐在輪椅中的老年人”為書寫對(duì)象，她的行動(dòng)是受限的，視覺是受阻的，只剩下依然婉轉(zhuǎn)悠揚(yáng)的歌喉以及陳釀?dòng)谛闹械倪^往。然而她的歌聲、她的故事、她的言說是不被關(guān)注的、不被傾聽的。作者以農(nóng)民工以及殘疾人為書寫對(duì)象，顯現(xiàn)詩(shī)人對(duì)于社會(huì)邊緣群體的關(guān)注，是帶有現(xiàn)代屬性的“緣事而發(fā)”之作。

景立鵬：其實(shí)我們談地域、談地方、談地理，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多時(shí)候我們是在不同的層面上來談。雖然大家都在用“地域”這個(gè)詞，但其實(shí)我們都是在不同的層面、不同的維度上來理解它。所以這時(shí)候重要的是，我們要對(duì)“地域”繁雜的語義進(jìn)行辨認(rèn)。我覺得所謂的地域性，所謂的地方性，它歸根到底一定是一種個(gè)人性。在其他刊物中，我經(jīng)常感受到所謂的采風(fēng)體、觀光體、旅行體所帶來的地方陷阱，這種陷阱已經(jīng)網(wǎng)羅了很多人。所以我一直在試圖去驗(yàn)證我們?nèi)绾卧谠?shī)歌中去面對(duì)地方的問題。一個(gè)根本性的原則是，不管它外在的經(jīng)驗(yàn)課題如何復(fù)雜，重要的是，作為一個(gè)詩(shī)人，要用語言，要用詩(shī)人的生存，要用詩(shī)人血淋淋的生命去感受所處的生存空間。如果我們守不住這個(gè)最根本的問題，那么我們對(duì)地域的理解就會(huì)陷入那種所謂的俗爛的采風(fēng)、觀光的抒情窠臼中。

馮躍華：立鵬提到觀光體、采風(fēng)體，其實(shí)我也深有感觸，但是我用陳超老師的一個(gè)詞，叫作“農(nóng)耕慶典詩(shī)”，其實(shí)就是一種“寫景狀物”。在我們古代的傳統(tǒng)中，這個(gè)是非常正常的。我和立鵬不一樣的是，我沒有把它當(dāng)作一種垃圾來處理。我想說的是，這個(gè)東西我們應(yīng)該來如何理解，我們不能說它是一種觀光詩(shī)，就把它拋之一旁了。我們?yōu)槭裁床荒軓奈幕F(xiàn)象的層面上來面對(duì)它？或者說，我們的詩(shī)人為什么會(huì)如此地寫景狀物？如果要為這些人做辯護(hù)的話，我們會(huì)說他們是在鎖定一個(gè)東西，然后直面自我。但是緊接著我就要反駁自己，這個(gè)東西真的是合理的嗎？那可能說有一部分人的寫景狀物是合理的。我看到《詩(shī)林》里有很多寫景狀物，尤其是關(guān)于西部風(fēng)景的詩(shī)歌，我可能會(huì)聯(lián)想到80年代的比如《在哈爾蓋仰望星空》等，當(dāng)時(shí)的詩(shī)人也寫了很多類似于這樣的詩(shī)歌，但是我立馬就要反思自己，這樣的聯(lián)想是正確的嗎？當(dāng)然，最關(guān)鍵的問題是，我們的詩(shī)人到底是什么人？他們是立法者嗎？是闡釋者嗎？是預(yù)言家嗎？還是代言人？好像都不是。我們的詩(shī)人，如何在寫景狀物中來確定自我的身份，這是值得思考的命題。

李建周：其實(shí)地域性的敞開，包括我們當(dāng)前整個(gè)現(xiàn)代性的追求，背后需要有足夠的文化資源的支撐?！对?shī)林》在這方面是非常重視的，就像哈爾濱這個(gè)城市一樣，在眾多城市中顯得很別致。這種別致并不是單純的地域性能解釋清楚的，其獨(dú)特的精神氣質(zhì)來自多元的文化資源，所以像“詩(shī)閱讀”“域外詩(shī)”這樣的欄目，給詩(shī)人寫作提供了豐富的精神滋養(yǎng)。

高潔：沒錯(cuò)，剛才前面的很多老師都談到了地域性，其實(shí)“詩(shī)閱讀”欄目中的弗羅斯特，就不僅僅是“域外詩(shī)人”，他同時(shí)也是一個(gè)非常具有地域性特點(diǎn)的美國(guó)詩(shī)人。弗羅斯特是美國(guó)現(xiàn)代詩(shī)歌和傳統(tǒng)詩(shī)歌交界地帶的代表，他在傳統(tǒng)詩(shī)歌的繼承方面，就是采用人們比較熟悉的韻律來表達(dá)現(xiàn)在的思想和感情。比如說，他經(jīng)常采用的就是英詩(shī)中常見的抑揚(yáng)格這種音部?！对?shī)林》這期的《雪夜，停駐林邊》就是一個(gè)非常典型的抑揚(yáng)格作品。大家可能聽了原詩(shī)之后才能感覺到它的韻律因素和音美，這個(gè)譯詩(shī)其實(shí)沒有翻譯出來原詩(shī)的音部和韻律，可是評(píng)論者還是形容這首詩(shī)就像打開“聲音的魔盒”一樣，讓人讀出了風(fēng)和雪花的聲音。而且三姑石在里面說，這應(yīng)該不是翻譯的結(jié)果，猜測(cè)這是詩(shī)歌本來的面貌。這個(gè)時(shí)候我就聯(lián)系到我們談到的地域性問題，這首詩(shī)它本來寫的也是詩(shī)人所熟知的美國(guó)的一個(gè)地方，它表面上描述的是一個(gè)靜謐的雪夜，詩(shī)人騎馬駐足在一片樹林中，對(duì)?？吭谶@里休息還是繼續(xù)趕路，產(chǎn)生了一種心靈的波動(dòng)。但是實(shí)際上我們從深層意義上去挖掘它，詩(shī)作正是通過雪景、樹林、冰湖、夜晚、小馬、鈴鐺種種不同層次的意象，構(gòu)建了一個(gè)不同層面的二元對(duì)立的世界。當(dāng)然，翻譯成中文之后，我們依然能夠感受到那種雪夜的靜謐，還有就是詩(shī)人他內(nèi)在和外在自我的張力，這又涉及地域性與跨地域性的問題。

馮躍華：是的，地域性從來不是固定的。我想，所謂的地域它應(yīng)該是一種什么樣的地域性呢？比如我們所認(rèn)為的東北它不應(yīng)該是一種地理空間上的地域，甚至也不是一種文學(xué)文化意義上的東北，它是一個(gè)開放的空間，當(dāng)然它也有可能有自己一定的特征。在這方面我覺得可以將兩個(gè)刊物做一個(gè)相對(duì)的比較，比如說《揚(yáng)子江詩(shī)刊》，它也是一個(gè)全國(guó)性的刊物，面向全國(guó)，但我們還是能感覺到它的那種特有的靈氣、秀氣和才氣。但是我們閱讀完《詩(shī)林》，是感覺不到這樣的一種靈氣和才情，我們感受到的是一種厚重，或者說是一種中正平和之氣?；蛟S我們年輕人更喜歡《揚(yáng)子江詩(shī)刊》中的一些詩(shī)，因?yàn)樗孟駥懙酶羁?、更尖銳一點(diǎn)兒，但是可能十年之后，我們也會(huì)更喜歡《詩(shī)林》中的詩(shī)。這是個(gè)人的品位問題，同時(shí)也涉及人生閱歷。

吉慶：聽了各位老師的發(fā)言，首先就是感動(dòng)。其次，很多老師對(duì)《詩(shī)林》提出了寶貴的意見，比如現(xiàn)實(shí)主義詩(shī)歌所占比重的問題；過于關(guān)注經(jīng)典作品，需要增加現(xiàn)代視角，增強(qiáng)對(duì)話意識(shí)；等等。我們會(huì)認(rèn)真聽取和總結(jié)，爭(zhēng)取在未來的日子，能將《詩(shī)林》越辦越好。

李建周：感謝各位的精彩發(fā)言！王東東教授談到“靈魂的暮年”，周西籬老師談到“純粹的激情”，如何在靈魂的暮年保持純粹的激情，可能是在場(chǎng)的每一個(gè)人都無法回避的問題。我們希望《詩(shī)林》堅(jiān)持做好詩(shī)歌精神的薪火傳遞，為詩(shī)壇做出自己應(yīng)有的貢獻(xiàn)。