王健民

編者按：美國(guó)太平洋部隊(duì)總司令布萊爾海軍上將，于７月１４日接受了《亞洲周刊》的專訪，對(duì)世人所關(guān)注的臺(tái)海局勢(shì)、國(guó)家導(dǎo)彈防御系統(tǒng)（ＮＭＤ）及亞太地區(qū)安全問題等發(fā)表了看法。作為一名指揮美國(guó)艦隊(duì)巡弋臺(tái)灣海峽的上將，他更多的是站在美國(guó)的立場(chǎng)，為美國(guó)人的種種行為辯解，但布萊爾在訪談中也指出，以兩岸和談代替戰(zhàn)爭(zhēng)，是解決臺(tái)海危機(jī)的最佳選擇。以下是訪談?wù)?img align="left" src="https://cimg.fx361.com/images/2000/07/28/qkimageshwxyhwxy2024hwxy202404-1-l.jpg">

你和國(guó)防部長(zhǎng)科恩最近訪問北京，對(duì)亞洲的局勢(shì)非常關(guān)注，請(qǐng)問你對(duì)解放軍的總體評(píng)估如何？

臺(tái)灣問題是中美雙方關(guān)系的核心，但在中國(guó)與中方人員談到臺(tái)灣問題時(shí)，我也總是記住，與臺(tái)灣問題平行的還有其他領(lǐng)域的問題，包括石油的自由運(yùn)輸和中東問題、東南亞國(guó)家的安全及和平發(fā)展、東帝汶的維和行動(dòng)。和平的朝鮮半島對(duì)中美兩國(guó)也都很重要。

毒品走私對(duì)中美兩國(guó)的安全都構(gòu)成威脅；中美兩國(guó)都是國(guó)際恐怖活動(dòng)攻擊的目標(biāo)；然后是大規(guī)模毀滅性武器擴(kuò)散問題。我認(rèn)為中美兩軍的關(guān)系歸根到底是要消除誤會(huì)。

我們恢復(fù)邀請(qǐng)一些中國(guó)軍官參加夏威夷的亞太安全研究中心的活動(dòng)，該活動(dòng)聚集亞洲各國(guó)的軍人、外交官和文職人員進(jìn)行交流。中方已經(jīng)同意參加９月份開始的“亞太管理研討會(huì)”，參加者是各國(guó)的參謀首長(zhǎng)。

如果解放軍對(duì)臺(tái)灣進(jìn)行外科手術(shù)式的導(dǎo)彈攻擊，但沒有損及美軍，就像１９９６年的導(dǎo)彈演習(xí)一樣，請(qǐng)問美軍將有什么程度的反應(yīng)？美軍是否將攻擊中國(guó)的沿海城市？

我認(rèn)為解放軍目前還沒有速戰(zhàn)速?zèng)Q的能力，因此以和平解決方式取代戰(zhàn)爭(zhēng)的方式，達(dá)成“一個(gè)中國(guó)”非常重要。大陸與臺(tái)灣應(yīng)以和解方式和平解決問題，這是最好的方法。如果開戰(zhàn)，對(duì)兩岸都不利，臺(tái)灣受害最慘重，對(duì)美國(guó)也有影響，而中國(guó)亟需外資的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化也將受損。

關(guān)于戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)（ＴＭＤ），你是否認(rèn)為它將為臺(tái)灣提供更好的防御？它會(huì)影響華盛頓與北京的關(guān)系嗎？

必須了解戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)的前因后果，因?yàn)榕_(tái)灣在中國(guó)導(dǎo)彈的射程范圍內(nèi)，現(xiàn)在，中國(guó)已部署了數(shù)百枚Ｍ９和Ｍ１１導(dǎo)彈，都對(duì)準(zhǔn)臺(tái)灣。臺(tái)灣用早些時(shí)候買的愛國(guó)者導(dǎo)彈對(duì)付中國(guó)這些導(dǎo)彈，攔截能力很有限。中國(guó)每年還增加５０枚導(dǎo)彈。一方增加進(jìn)攻能力，另一方卻未增加防御能力，臺(tái)海因此失去均衡。如果中國(guó)繼續(xù)增強(qiáng)這方面的力量，我想美國(guó)將幫助臺(tái)灣進(jìn)行防衛(wèi)。

陳水扁不久前曾提出“境外決戰(zhàn)”作為將來與大陸軍事對(duì)抗時(shí)的戰(zhàn)略，你對(duì)此有何評(píng)論？

這只是一個(gè)基本作戰(zhàn)原則，使本土免遭破壞，但這只是想想而已。

朝韓峰會(huì)之后，韓國(guó)社會(huì)支持美國(guó)在韓駐軍的聲音已逐漸減弱。你認(rèn)為駐韓的３．７萬美軍將于何時(shí)撤出？

韓國(guó)總統(tǒng)金大中在峰會(huì)后說過，他相信即使是在朝韓和解之后，美軍仍將留在韓國(guó)。美韓防衛(wèi)協(xié)定當(dāng)然要重新評(píng)估，但是美韓元首都相信，從長(zhǎng)遠(yuǎn)利益考慮，美國(guó)應(yīng)該留在那里。

我們的真正困難是在亞洲的整體駐軍問題，美國(guó)須認(rèn)真處理與有關(guān)國(guó)家雙邊協(xié)定基礎(chǔ)上的關(guān)系，共同建立適應(yīng)２１世紀(jì)的安全架構(gòu)，這是一種靈活的駐軍方式，取決于區(qū)域的局勢(shì)，而不是雙邊關(guān)系。

如果南沙群島出現(xiàn)軍事沖突，美國(guó)太平洋部隊(duì)將扮演什么角色？

南中國(guó)海一年半之前軍事局勢(shì)緊張，但最近那里形勢(shì)有令人鼓舞的發(fā)展。很多國(guó)家都按照《行為準(zhǔn)則》行事，以便為那個(gè)地方建立一些公認(rèn)的規(guī)則。同樣，南中國(guó)海問題不是靠軍事沖突就可以解決的，要靠政治安排，使當(dāng)?shù)刭Y源得到開發(fā)。已經(jīng)有一些好的榜樣，比如馬來西亞與泰國(guó)達(dá)成協(xié)議，共同開發(fā)石油并分享利潤(rùn)。美國(guó)首先希望看到紛爭(zhēng)能和平解決，然后是我們的船只能自由通過。另一件事我認(rèn)為也很重要，那就是中國(guó)在南中國(guó)海的做法，對(duì)其如何發(fā)展成為一個(gè)大國(guó)具有重要的指標(biāo)作用。如中國(guó)是否會(huì)與其他國(guó)家合作，找到解決辦法，使大家都受益。毫無疑問，中國(guó)將成為一個(gè)強(qiáng)大的大國(guó)。

你同意“中國(guó)威脅論”嗎？認(rèn)為中國(guó)會(huì)威脅周邊國(guó)家嗎？

我不喜歡用這個(gè)詞，我不認(rèn)為中國(guó)有威脅。但我認(rèn)為中國(guó)有這個(gè)潛力。另外，中國(guó)也有很大潛力，與周圍鄰國(guó)合作，給大家?guī)砝?。我認(rèn)為中國(guó)不是威脅，而是一個(gè)有很多很好潛力的國(guó)家，但同時(shí)也有同樣的潛力引起關(guān)注。

美國(guó)國(guó)防部在《２０２０年聯(lián)合展望》報(bào)告中，暗示“某個(gè)東方大國(guó)”是美國(guó)的潛在對(duì)手。請(qǐng)問這個(gè)潛在對(duì)手是否指中國(guó)？

我不熟悉這個(gè)特別的說法?！叮玻埃玻澳曷?lián)合展望》主要是預(yù)測(cè)未來日益倚賴訊息科技、精確制導(dǎo)技術(shù)以及其他技術(shù)的戰(zhàn)爭(zhēng)形式，是美國(guó)發(fā)展未來軍事力量的藍(lán)圖。我們期望在未來執(zhí)行聯(lián)合國(guó)維和行動(dòng)時(shí)，能擁有壓倒性的軍事能力。

美國(guó)軍方近年來倡導(dǎo)與解放軍交流，但美國(guó)國(guó)會(huì)以及五角大樓的文職人員卻唱反調(diào)，反對(duì)交流。你是如何說服他們，讓他們知道這種軍事交流是有利的？

我跟他們談話。我到國(guó)會(huì)山莊不同的地方與他們對(duì)話。我對(duì)中國(guó)軍事形勢(shì)并非無知，張萬年將軍也告訴我們，解放軍有能力，也有義務(wù)解決臺(tái)灣問題。解放軍方面當(dāng)然有這樣的能力，也在進(jìn)行軍事行動(dòng)的計(jì)劃。

我認(rèn)為我們也有這種能力。但軍事行動(dòng)的目的，是既要用軍事力量解決問題，又要符合國(guó)家長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，即用軍事力量達(dá)到和平解決臺(tái)灣問題，并建立安全機(jī)制，保障中國(guó)的主權(quán)和安全，但不威脅美國(guó)和其他鄰國(guó)的利益。這就是我與國(guó)會(huì)議員討論的內(nèi)容。

美國(guó)助理國(guó)務(wù)卿霍勒姆最近在北京說，美國(guó)不排除有一天向臺(tái)灣提供ＴＭＤ。但美國(guó)官員總是不斷希望說服中國(guó)，表示ＴＭＤ和國(guó)家導(dǎo)彈防御系統(tǒng)（ＮＭＤ）不是針對(duì)中國(guó)的。實(shí)情如何？

必須分清楚ＴＭＤ和ＮＭＤ，ＴＭＤ是由若干短程導(dǎo)彈系統(tǒng)組成，用來防衛(wèi)短程和中程導(dǎo)彈。美國(guó)開發(fā)該系統(tǒng)主要用來保護(hù)戰(zhàn)斗中的部隊(duì)。１９９１年的海灣戰(zhàn)爭(zhēng)，我們有３０個(gè)士兵因伊拉克發(fā)射的飛毛腿導(dǎo)彈喪生。我們現(xiàn)在的導(dǎo)彈攔截技術(shù)還不足夠，雖然有愛國(guó)者導(dǎo)彈系統(tǒng)，但只是部分有效，還達(dá)不到我們的要求。美國(guó)軍隊(duì)現(xiàn)在有４種導(dǎo)彈防御系統(tǒng)，兩種陸基，兩種?；?。我們把這四種系統(tǒng)結(jié)合起來，保護(hù)在戰(zhàn)場(chǎng)上的美軍部隊(duì)。海灣戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，以色列也受到飛毛腿導(dǎo)彈攻擊，因此美國(guó)向以色列提供了愛國(guó)者導(dǎo)彈系統(tǒng)，雖然攔截下一些飛毛腿導(dǎo)彈，但還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

ＮＭＤ是用來對(duì)付長(zhǎng)程導(dǎo)彈，也就是洲際導(dǎo)彈的。這個(gè)系統(tǒng)現(xiàn)在正在研發(fā)，用于擊落由那些記錄顯示不太能克制的國(guó)家向美國(guó)發(fā)射的導(dǎo)彈。這些國(guó)家包括伊拉克和伊朗，還有利比亞、朝鮮。這個(gè)系統(tǒng)也有能力攔截中國(guó)和俄羅斯發(fā)射的導(dǎo)彈，但不會(huì)使他們的戰(zhàn)略核力量處于危險(xiǎn)之中，我們向中國(guó)作了解釋，從技術(shù)上告訴他們確實(shí)是這樣，但他們說他們不喜歡。

美國(guó)有不少科學(xué)家認(rèn)為，ＮＭＤ并不能保障美國(guó)免受核彈攻擊，從軍方角度，你的看法如何？

這是難度很高的科技，但現(xiàn)在科技發(fā)展很快。中國(guó)認(rèn)為ＮＭＤ損害其戰(zhàn)略保障，但看看中國(guó)洲際導(dǎo)彈部隊(duì)的發(fā)展，看他們的綜合進(jìn)攻能力，對(duì)我們考慮部署的有限ＮＭＤ系統(tǒng)就不會(huì)覺得奇怪了。

你有何最后總結(jié)？

有時(shí)我在閱讀亞太地區(qū)安全分析報(bào)告時(shí)，就像回到１９世紀(jì)的歐洲。群雄并立：中國(guó)、美國(guó)、日本、韓國(guó)，美國(guó)要聯(lián)合日本對(duì)付中國(guó)；日本要聯(lián)合美國(guó)對(duì)付朝鮮，聽起來好像１９世紀(jì)時(shí)的歐洲歷史。我想我們應(yīng)該共同創(chuàng)建一個(gè)安全的概念，我稱其為安全共同體（ＳｅｃｕｒｉｔｙＣｏｍｍｕｎｉｔｙ?。搅⒙?lián)合軍事力量，幫助受威脅的國(guó)家解決共同的問題，解救老百姓。這支軍事力量可以進(jìn)行地區(qū)維和、反毒、反海盜、反恐怖攻擊。這樣的做法不需要正式的協(xié)議，只需要各國(guó)和地區(qū)戰(zhàn)術(shù)上的相互配合。我覺得我們應(yīng)該向前看。

《海外星云》（2000年24期）