兩年前，潘石屹說：中國第一商城如果不成功，會重蹈玫瑰園的覆轍，對社會、對北京的房地產(chǎn)又是一次巨大的災(zāi)難，不知會有多少投資者、購房者血本無歸。

兩年后的今天，當(dāng)中國第一商城驚爆逾期交房事件，眾業(yè)主集體索賠，又上演“武打片”，開發(fā)商蘇信曾突然辭去總經(jīng)理一職……

難道真的被潘石屹不幸言中了？

2001年7月2日，本刊記者就中國第一商城事件，獨家采訪了潘石屹。

預(yù)言

記者（以下簡稱記）：兩年前您就預(yù)測到第一商城可能失敗，你預(yù)測的根據(jù)什么？

潘石屹（以下簡稱潘）：中國第一商城這個項目跟萬通新世界廣場（1993年）是差不多一起的項目。我對第一商城項目的細節(jié)了解不多，只知道他們拖得時間太久了，走馬燈似的找了很多人。

做房地產(chǎn)生意是要平心靜氣地做，只有這樣才能做好。第一商城在處理事情上比較盲目急躁，急于把項目的名聲打出去，把樓銷售出去，甚至不惜運用幾十萬資金去挖別人的銷售人員。我感覺到其中可能存在著種種失敗的因素與隱患。

我看到在第一商城這樣大的一個項目里，在它的運作過程中，有許多非專業(yè)的人士在里面運作，這是非常危險的。比如，你從來沒有開過汽車，我非要給你一部汽車，叫你在長安大街上橫沖直撞，非出事不可。第一商城的運作就如同一個不會開車的人在長安街上開車，你能不替它擔(dān)心嗎？

其實，那時我也不是說第一商城非要出問題，只是根據(jù)他們所暴露出來的一些現(xiàn)象和做法的一種預(yù)感?，F(xiàn)在他們出了事，我沒有一點興災(zāi)樂禍的意思。當(dāng)時我也是真心的希望他們不要像玫瑰園一樣，重蹈玫瑰園的覆轍。第一商城的爛尾工程，對開發(fā)商、銷售商、客戶都是一個巨大的損失，對整個社會來說都不是一件好事。這是我的真實想法。

概念

記：鄧智仁對現(xiàn)代城失去信心而離去，他認為你在賣一個概念、賣一個夢，很多人認為他是對的。那么，你又根據(jù)什么認為現(xiàn)代城一定會成功呢？

潘：1998年底，鄧智仁對現(xiàn)代城徹底地失去了信心，我和鄧智仁談了許多次話。當(dāng)時，談話只有我們兩個人，沒有旁聽者，也沒做任何記錄。

當(dāng)時，現(xiàn)代城的馬路對面正在蓋經(jīng)濟適用房，叫通匯家園。鄧智仁就指著通匯家園對我發(fā)出質(zhì)問：“你看，人家的樓房只賣4000元/平方米，你蓋的這個樓賣8000元/平方米。你現(xiàn)代城憑什么賣那么貴呀？相同的地段，同樣的水泥，一樣的鋼筋，憑什么你的價格就要翻一番呢！”

可是，我對現(xiàn)代城是滿懷信心的。我就試圖說服他，并給他舉了這樣一個例子。比如飯店，當(dāng)我們還在計劃經(jīng)濟時代，那時大家都住招待所，一個房間也就是幾十元錢。現(xiàn)在，我們進入了市場經(jīng)濟時代，有了許多星級飯店。一個五星級飯店的房間與一個招待所的房間，大小、地段可能都一樣，但五星級飯店就要賣幾百元。就是一個吃飯、睡覺的地方，能有多大的差別，賣的就是一個概念。所以，你看它不是翻了一番，而是翻了十番。這有什么不好理解的呢？我說你要對市場經(jīng)濟充滿信心。結(jié)果，鄧智仁它不相信這些，他給我寫了封信就走了。

文化

記：有人說現(xiàn)代城的成功是與北京人的歷史文化背景有關(guān)。比如現(xiàn)代城的“氨氣事件”如果發(fā)生在上海和深圳，可能你的房就賣不出去了，因為上海人都比較講究實際，不會去買一個概念。北京人則不同，從清朝八旗子弟時就比較貪慕虛名。但是，如果北京的房地產(chǎn)業(yè)，僅僅是定位在賣一種概念上，不拿出點實實在在的真東西來，可能會潛伏著相當(dāng)大的危機。我不知道你能否同意這個觀點？

潘：我不認為北京人是貪慕虛名，我認為北京人在考慮精神層面上的東西多一些，而上海人則少一些。

北京是一個在精神文化上十分豐富的城市。比如，我看到上海有些人穿著名牌時裝，戴的珠光寶氣，十分的講究，可能他們是售票員，社區(qū)清潔工或剛從一個零亂擁擠家庭中走出來，卻很傲慢地對人說“阿拉上海人，中國除了上海人全是鄉(xiāng)下人?！彼麄兪怯脮r髦來掩飾或抬高自己的身價。北京不是這樣，就比如說你們記者吧，我看到北京的許多有名記者出去，就穿著一身很隨便的布衣服，背一個大包，樣子都非常普通，絕對不是非要穿上一件什么名牌的衣服，質(zhì)地如何如何的好，以此來顯示自己；如果不是看他們寫的文章那么好，還真的看不清他們。如果把北京、上海、深圳這些中國城市做一個比較的話，北京是一個在精神上很富有的城市呀！上海在精神文化上的追求就稍微差一些了，商業(yè)氣氛就相對的濃一點。如果你到深圳去，他們就更實際了。

虛偽

記：鄧智仁認為你是最虛偽的人，你又多次講到做商人最需要誠實。這很矛盾，那么，你到底是虛偽呢還是誠實呢？

潘：我對我自己評價與鄧智仁的判斷完全相反，我認為我是一個非常誠實的人。鄧智仁在與媒體說我虛偽之前，他就曾對我說過類似的話。是什么原因引起來的呢？

有一次，鄧智仁對我說：“你會成為北京最大的房地產(chǎn)開發(fā)商，你會賺很多很多的錢?！蔽艺f：“有的時候，我覺得賺錢不是我追求的惟一目標(biāo)，我還有別的需要努力追求的目標(biāo)呢?！彼秃臀肄q論起來了：“你這個人太虛偽了，你做現(xiàn)代城這樣的大項目，難道不是為了賺錢，那你是為了什么呢？”他所理解的人生事業(yè)的價值理念，賺錢就應(yīng)該是人惟一的目標(biāo)，再沒有別的目標(biāo)了。我可以理解他，他的人生追求，價值觀念與其社會文化背景有關(guān)。我這樣說，可能有人會產(chǎn)生一些別的想法，這絕對是我發(fā)自內(nèi)心的話；當(dāng)然，我作為一個商人，也不愿意給人留下一個不愛賺錢的印象。這確確實實是我的真心話，除了賺錢我還想追求點別的東西。他說：“怪不得呢，你們這些北方人就是沒有南方人賺錢多，你看在富翁里面幾乎沒有北方人，全是我們南方人?！焙髞?，他就向媒體說我虛偽，弄得大小報刊都說我虛偽。

“虛偽”是一個形容詞，沒有什么實際的意義，你說我虛偽，就說出一個我虛偽的實事來，我在哪兒虛偽了，怎么虛偽了，在什么地方欺騙過什么人。

標(biāo)準(zhǔn)

記：房地產(chǎn)開發(fā)商用銷售商，除了技術(shù)和業(yè)務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)外，是否還有道德品質(zhì)上的標(biāo)準(zhǔn)呢？

潘：作為一個商人一定要誠實。商人最大的特點是與社會的聯(lián)系非常多，如果你不誠實，就不能取得別人的信任。人家憑什么非要購買你的房子呢？如果你是個虛偽的人，老欺騙別人，別人也不是傻子，會把錢交給你嗎？誠實是商人成敗最關(guān)鍵的因素。

如果房子大家搶著買，肯定會給客戶一個信任，一個購買的欲望。一個沒有責(zé)任感的開發(fā)商，一個到處騙人的銷售商，你看別人敢不敢來買你的房子。要做一個好商人，首先要做一個好人。有人鉆法律的空子，把別人的錢套過來吞了，搞得那些小股民、小股東、小購房者欲哭無淚、欲罷不能，你這樣搞幾次試試，誰還敢買你的房子？誠實可能是銷售商最主要的品質(zhì)。

記：第一商城目前陷入了困境，如果你遇到困境，你會怎么解決呢？

潘：第一商城的情況我了解的不多，具體的辦法我也說不清，但我知道遇到困境應(yīng)該采取什么態(tài)度才是正確的。因為，現(xiàn)代城也曾遇到過困境。

孔子有句話說得特別好：“君子固窮，小人窮斯濫矣?！笨鬃釉谟螌W(xué)之時，被困在荒野，干糧吃完了，隨從也病倒了，但是，孔子仍講誦不衰。當(dāng)他的學(xué)生子路抱怨時，孔子就講了這句話。

我的理解是，作為一個有道德、有修養(yǎng)的正派人，在碰到風(fēng)險與困難的時候，知道應(yīng)該冷靜下來，理智地按照原則來正確地處理這件事。小人就不行了，他就亂了套，沒了章法，什么違規(guī)違法的事情都可能做出來。如果要談一個合格商人的標(biāo)準(zhǔn)的話，我認為孔子這句話也是衡量的標(biāo)準(zhǔn)。