央視主持人：李小萌

嘉賓：夏楓深圳衛(wèi)視

傅敏少林寺文化傳播公司總經(jīng)理

（傅敏，法名釋延壇，少林寺俗家弟子，1980年畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院電影導(dǎo)演系本科,做過導(dǎo)演、廣告人，現(xiàn)在是少林寺聘請的職業(yè)經(jīng)理人，“功夫之星”大賽的操盤手。）

主持人：今天我們請到的是少林寺文化傳播公司的總經(jīng)理，也是少林寺的俗家弟子傅敏，另外一位是這次功夫之星活動的總導(dǎo)演，深圳衛(wèi)視的夏楓。這次關(guān)注度最高的是他們這些選手三十六個人閉關(guān)九天，而進(jìn)到的地方據(jù)說很多俗人都不能進(jìn)得去，為什么要有這樣的一個設(shè)計，是為了轟動的效果嗎？

傅敏：禪房為什么要向不認(rèn)識的世外人開放，因?yàn)槲覀兿Ｍ屗麖膬?nèi)心感觸一下什么叫少林功夫的真諦和不同。首先我們從他們穿衣服講起，穿古人的衣服，因?yàn)楝F(xiàn)存的古人生活方式只有和尚和道士。從穿衣服，行走坐臥、言談和舉止，讓他知道中國的峨冠博帶、吳帶當(dāng)風(fēng)這樣一種上古的風(fēng)范，因?yàn)榱?xí)武并不是用來耍刀槍賣膏藥的，古代是士大夫習(xí)武，它是一個武士的風(fēng)范，它是一種德行。同時讓他們學(xué)習(xí)我們禪宗的儀規(guī)，包含著那種禮節(jié)，包含著上殿，他們學(xué)習(xí)，我們叫內(nèi)外兼修的禪武文化，就講動與靜的關(guān)系，禪與武的關(guān)系，讓他們真正看一看什么叫少林功夫的禪定之功，所以我們請他們?nèi)タ?，我們少林的傳統(tǒng)僧人在禪堂里面是怎樣修行的。

主持人：如果對于僧人來講，不管是出關(guān)還是閉關(guān)，都是一個非常莊嚴(yán)的儀式，而它通過電視手段表現(xiàn)，我們也通過媒體看到了，說有演練，有重新來過，這會不會影響到這個儀式本身的嚴(yán)肅性呢？

夏楓：這個方面，實(shí)際上整體的出關(guān)大典要編一個展示他們閉關(guān)九天內(nèi)容的一個節(jié)目的時候。我們叫閉關(guān)生活秀，到最后的時候，突然那個法國選手出來了，大家歡呼雀躍，而且法國選手做他最拿手的機(jī)器人動作，包括美國選手跳了街舞，包括其他選手連唱帶跳，就感覺到自己通過這一段，他不光是表達(dá)自己閉關(guān)的感覺，同時也是一種慶賀。

主持人：你用了一個“秀”字，但我覺得這個“秀”字其實(shí)最敏感，究竟是閉關(guān)生活還是閉關(guān)生活秀？

夏楓：有生活的概念，但是我們用一種藝術(shù)的形式把它呈現(xiàn)出來了，所以這個秀也是成立的。

傅敏：因?yàn)樗且粋€電視節(jié)目，它要給觀眾看，如果枯燥的生活，乏味的信息，觀眾是不會感興趣的。

主持人：把原來很神秘的一個凈地，通過電視的手段把它公開了，會不會影響到那種神圣感，那種神秘感？

傅敏：所有的神圣都源自精神領(lǐng)域的追求，其實(shí)本身這個距離越遠(yuǎn)越?jīng)]有意義，我們覺得了解越多，于是就更容易靠近它，佛教講究的是將快樂傳遞給別人，叫做普渡眾生的理念，如果我們只是把自己關(guān)閉在深山老林，獨(dú)自清修，所感覺到的大自然，感覺到的人本身所擁有的一種境界，一種美。如果我們不傳遞給他們，那豈不是有點(diǎn)太吝嗇了嗎？所以我們覺得好不容易有了，花了這么多精力，這么多錢，這么多時間，找到了對中華文明頂禮膜拜的，而且他們都是出生在發(fā)達(dá)國家優(yōu)秀的現(xiàn)代年輕人，這些青少年的確我們認(rèn)為是傳播中華文化的種子，對這樣的種子我們應(yīng)該珍惜、呵護(hù)和培養(yǎng)，所以我們會花很多精力用我們最大的資源幫助他們在九天里面拿出我們最寶貴的東西來讓他們接觸，讓他們享受，于是他們就會感到快樂，于是他們就會努力去花更多的一生的時間去學(xué)習(xí)，去傳播。

主持人：這次的活動，社會關(guān)注度很高，各種各樣的議論也有，有支持的，有反對的，所以你們二位能告訴我這次來上這個節(jié)目的一個心態(tài)嗎？

傅敏：首先我感到，因?yàn)闀蛷d這個欄目能夠關(guān)注少林文化和深圳廣電深圳衛(wèi)視合作，全球電視大賽，本身就證明了我們所做的應(yīng)該是一個比較主流的事情，所以我們還是比較高興的。

夏楓：我首先是高興，能夠進(jìn)到新聞會客廳，就說明這個大賽已經(jīng)達(dá)到了一定的程度化了，已經(jīng)達(dá)到了規(guī)?；耍_(dá)到了認(rèn)知度了。另外就是忐忑，面對著全國的廣大觀眾，我們該以一種什么樣的說法，什么樣的心態(tài)去面對。

主持人：你的忐忑是因?yàn)槭裁矗?/p>

夏楓：忐忑就是我們這種市場化操作的概念和少林寺中國功夫的概念結(jié)合在一起，放到現(xiàn)代媒體的傳播上如何去操作，是我們當(dāng)初最深刻思考的一個問題。

主持人：你感覺到有壓力嗎？這個壓力主要來自于什么？

傅敏：少林文化為什么跟現(xiàn)在的傳媒合作，我們是否在入世的道路上走得遠(yuǎn)了點(diǎn)。

主持人：辦這次活動，我知道你們的一個想法或者一個說法，希望弘揚(yáng)少林功夫的聲譽(yù)，弘揚(yáng)少林寺的文化，少林寺其實(shí)已經(jīng)名揚(yáng)海內(nèi)外了，需要通過這樣的一個媒體事件來更加擴(kuò)大它的名聲嗎？

傅敏：我們辦這次活動不是為了弘揚(yáng)少林寺的名譽(yù)和少林寺的文化。

主持人：實(shí)際上是什么呢？

傅敏：我在多種場合也都澄清過這樣的思想，我們沒有叫少林功夫之星，我們叫中國功夫之星。

主持人：但是畢竟少林寺這三個字還是這次活動當(dāng)中最打眼的。

傅敏：那是因?yàn)榭赡芪覀儽容^有名吧，因?yàn)槲覀兯鲞@個工作主要是為了在全球范圍內(nèi)推動作為中國傳統(tǒng)文化的瑰寶，中國功夫的新浪潮。我們主要是搭臺，但是我們并不是說在臺上唱主角，我們少林在全世界前十幾年來做了大量的工作，全世界范圍內(nèi)去傳播和推動中國的少林功夫，我們建立了很多合作資源，人脈各方面的，所以我們和深圳衛(wèi)視合作，使它在短時間內(nèi)成為一個全球知名度和參與度、影響力的一次比賽。一個電視節(jié)目必須有我們的全力支持，我們寺院沒有僧人參加比賽，當(dāng)然俗家弟子可以隨便參加，也沒有僧人進(jìn)入評委會，在合作伙伴當(dāng)中，我們少林寺全球知名度很高，所以很多媒體，包括觀眾，關(guān)注度很高，這也是我們預(yù)料到的。

主持人：從這樣的活動當(dāng)中少林寺獲得的是什么呢？

傅敏：我認(rèn)為少林寺對中國文化，中國傳統(tǒng)文化的推動擁有一種責(zé)任感，好萊塢他們拍電影、做電視劇，他們把少林做得很有名，提到中國人的時候就提到中國功夫，提到中國功夫的時候就聯(lián)想到少林這個品牌，所以就感覺我們很有名，但是我們應(yīng)該做點(diǎn)實(shí)事兒，所以我們希望能夠主動使這份責(zé)任感變成現(xiàn)實(shí)，所以我們通過這樣一個現(xiàn)代傳媒的結(jié)合，讓這個全球性的中國功夫的新浪潮可以席卷全球，這樣我們也是一種滿足，我想應(yīng)該是這樣。

主持人：所以你的意思是這次僅僅是一次付出？

傅敏：當(dāng)然有獲得了。我們應(yīng)該說由于少林推動這個事情，大家看到我們做得這么有質(zhì)量的事情。

夏楓：我覺得少林寺通過跟我們這次合作，要得到什么的話，我覺得得到最大的就是在更大的范圍之內(nèi)，使中國的傳統(tǒng)文化在全球范圍之內(nèi)得到了更大的發(fā)揚(yáng)。

主持人：現(xiàn)在我們想知道的是作為一個傳媒，參與這樣的一個事件，其實(shí)它商業(yè)上是不是成功也是一個重要的評判指標(biāo)？這次全球功夫之星大賽，對你們來講，收支情況是怎么樣的，到現(xiàn)在為止？

夏楓：收支情況，不保留地說，可以說是目前在眾多的國內(nèi)大的賽事當(dāng)中，可以回本的一個賽事。

主持人：保守，我覺得你是保守地說回本了，應(yīng)該還是有盈余。

夏楓：有一定的盈余。

主持人：有沒有從這個角度上給少林寺感謝呢？

夏楓：我們的感謝不應(yīng)該是單純的從經(jīng)濟(jì)方面的感謝，應(yīng)該是多方面的感謝。

傅敏：這個問題不用吞吞吐吐，我來回答好不好?這個問題因?yàn)榇蠹覇柕帽容^多了，無非是想少林寺投入了，少林寺有沒有回報的問題，這點(diǎn)就是說當(dāng)年投資，當(dāng)年回報，這種形式在中國目前眾多的電視節(jié)目里面，這么大型的，超過一兩千萬的投資，這種節(jié)目里是不多見的。

主持人：他們作為投資方對你們的回報是什么？

傅敏：從經(jīng)濟(jì)上是有回報的，我們有一個慈善基金，他們實(shí)實(shí)在在給了我們一個感謝，一個回報。

主持人：其實(shí)我們都聽說了是100萬，是這樣嗎？

傅敏：我相信將來還會更多，但是一百萬是給了我們的。

主持人：只要一涉及到錢的問題，人們就會有各種各樣的揣測，少林寺缺不缺這100萬，需不需要這100萬？

傅敏：不缺，不需要。

夏楓：少林寺不缺這100萬，我們也不缺這100萬，我們之所以當(dāng)初把這個100萬給了少林寺的慈善會，也是我們通過一種渠道的內(nèi)心的表達(dá)。

傅敏：這個事情我來解釋一下，我們付出了我們一定要有回報，任何人都是這樣。我們做了文化服務(wù)，我們輸出了創(chuàng)意，我們輸出了全球性的資源支持。全球各地的分賽區(qū)，選拔都是我們?nèi)⑴c主持，然后我們提供武術(shù)平臺的技術(shù)，我們提供了所有專業(yè)的設(shè)計，包括這些一切我們都應(yīng)該有回報。

主持人：那我們怎么知道你這一份付出的目的并不是這個回報呢？

傅敏：你可以看到結(jié)果，如果單單為100萬，而且做這么多事，那值得嗎？

主持人：不值嗎？

傅敏：不值得，因?yàn)槲覀儾]有這么小的視野。

主持人：其實(shí)真的很難想象，雖然您是俗家弟子，但也是少林寺的一員，能夠和現(xiàn)在的商業(yè)潮流跟得這么緊。

傅敏：這是一種手段吧。如果不能跟現(xiàn)代社會對話，怎么樣在比較高端的層面里去行走。

主持人：作為佛教、佛法來講，不是始終不變的嗎，它要跟著現(xiàn)在的潮流掛鉤嗎？

傅敏：這個問題談起來就是比較復(fù)雜，因?yàn)榘ㄎ覀円换ㄩ_五葉，我們的禪宗都有很多的法門，所以每一個不同的宗派有不同的解釋，有些是入世的，有些是出世的，我們禪宗的百丈禪師說端茶倒水皆為佛性，意思是說修佛不見得都是坐在這里冥想，每一件事情都可以體驗(yàn)禪心，我們可以努力去進(jìn)入這個社會去和別人一起合作來推動，也可以選擇躲在深山老林去進(jìn)修，只不過我們選擇了一個比較主動的方式而已。

主持人：其實(shí)少林寺如果說入世，領(lǐng)域太多了，可是我們的感覺是，在娛樂圈好像進(jìn)軍的更多。

傅敏：它是這樣的，你注意這個細(xì)節(jié)，娛樂是針對這個媒體產(chǎn)品的功能而言的，我們是使用了現(xiàn)代傳媒的手段在傳播我們的文化，投資者希望它有娛樂功能。而我們的目標(biāo)是傳播和弘揚(yáng)的功能，如果說用我們的古代歷史題材，推薦給投資者，讓他們拍一個根據(jù)少林寺相關(guān)的電影，成為我們喜歡的娛樂，否則少林寺就沒有這么知名度高的李連杰電影，影響上世紀(jì)80年代的中國社會和全球了。

主持人：為什么現(xiàn)在我們不能依然像以前那樣，讓世俗之人去做這個事情？

傅敏：因?yàn)槲覀冇X得他們不如我們了解我們自己，特別是武術(shù)。舉個小例子，可能你們不是練武的人，但是你看過僧人練武沒有，僧人打拳和普通人打拳是不一樣的。我們?yōu)槭裁匆容^主動去介入，去整合少林功夫，禪武合一的理念，怎么樣通過現(xiàn)代的手段去告訴大家一個本來的面貌或者說一個更美的狀況。

主持人：傅敏是少林寺文化傳播公司總經(jīng)理，一個寺院的影響力可能通過它做法事，它對佛法修煉的精到也可以傳播出去，為什么用一個商業(yè)的文化傳播公司來做這個事情？

傅敏：應(yīng)該是這樣，真正少林寺在全球的知曉度與含金量有關(guān)系，少林的品牌里面包含著佛教禪宗主題的理念，同時也包含著中國功夫的發(fā)祥地這個理念，中國功夫發(fā)祥地，就使得它有機(jī)會在全球范圍內(nèi)代表中國，推動中國武術(shù)的發(fā)展。在這個過程當(dāng)中，越來越多的武術(shù)，少林功夫在全球，可以說是在很多國家和地區(qū)已經(jīng)形成了產(chǎn)業(yè)化的勢態(tài)。他們使用少林的品牌和少林的文化，弘揚(yáng)少林，弘揚(yáng)中國文化，其實(shí)也成了他們謀生的手段，我們要不斷支持他們。這些在海外在全球各地的不同膚色、種族國家的人民，在弘揚(yáng)少林的文化，要有合作的模式，比如說要有他們投資的模式，或者要有他們?nèi)瞬艑拥哪Ｊ?，沒有現(xiàn)在的一種公司形態(tài)的話，他們沒有辦法有個合理的、法律性的工具，比如說合約，來對接，有沒有機(jī)會能夠借助職業(yè)經(jīng)理人的形式，因?yàn)榻?jīng)理人總要跟公司簽約，不能口頭簽約，所以如果我們要走出去，要開放我們的胸襟，要跟國際接軌，我們必須應(yīng)該有符合現(xiàn)在國際合作模式的工具，我們相信公司就是一個工具。

這些年，少林寺一直采取積極入世的態(tài)度弘揚(yáng)少林傳統(tǒng)文化。組建武僧團(tuán)進(jìn)行全球功夫巡演，注冊“少林寺”商標(biāo)，與侵權(quán)者打商標(biāo)官司，開辦實(shí)業(yè)公司文化傳播公司，建立網(wǎng)站并在網(wǎng)站上公布武功秘笈，申報世界口頭和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，全球海選功夫之星等等，每件事情都會成為大眾關(guān)注的焦點(diǎn)。

主持人：因?yàn)槌３Ｎ覀兟牭亩际欠痖T凈地，現(xiàn)在這樣總覺得少林寺太喧囂了，太熱鬧了。

傅敏：這個詞從哪兒聽來？影視和小說，除此之外，佛門凈地這個詞還從哪兒聽來？中國佛教界什么時候用了這四個字叫佛門凈地，它都是敞開心胸，中國佛教叫“莊嚴(yán)國土，利樂有情”，這是大乘佛教最基本的教義，一定要敞開心胸，讓大家進(jìn)來學(xué)習(xí)、感悟，讓你知道我的快樂。

主持人：其實(shí)不管是飲食上的這種禁忌還是說生活方式上的禁忌，其實(shí)都是那些可能會讓人亂了心性的，或者讓人在欲望上可能會受到刺激的方式，而我們說到的現(xiàn)代化的通訊手段、豪華車，我們俗人都把它歸到了剛才我說那個范疇里，所以會覺得好像和想象中的不同，你能接受這個說法嗎？

傅敏：如果大家放開眼界看一下，整個全世界的宗教發(fā)展的情況，都知道，如果不與時俱進(jìn)，使用現(xiàn)代化的溝通手段，你的宗教就會慢慢被消亡和遺忘，的確是這樣。

主持人：如果寺院相對封閉，僧人的生活很簡單，很單純，現(xiàn)在打開山門，見到了外面那么豐富多彩的世界，不會擾亂他們的心性嗎？

傅敏：仁者見仁，智者見智。你不打開，他難道就永遠(yuǎn)閉得上嗎？打開寺院，讓大家了解全部，更容易得到全貌，而不至于管中窺豹，有助于修行，有助于發(fā)展，這是我們的方丈法師所看得比較長遠(yuǎn)。所以與其在外面把未知的世界做得越來越神秘，不如讓大家知道世界本來是什么樣子。

來源：CCTV《新聞會客廳》