徐　瑗

未來5年西部基礎(chǔ)設(shè)施投入至少會保持每年1000億元。西部地區(qū)有條件，又有需求，國家也需要尋求新的增長點(diǎn)，對西部地區(qū)的投入力度不會減少，也能夠支持。

國務(wù)院于2000年成立了國務(wù)院西部開發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組，下設(shè)辦公室，辦公室主任由當(dāng)時的計(jì)委主任及后來的發(fā)改委主任兼任。運(yùn)行8年多后，西部辦在此次機(jī)構(gòu)改革中被撤銷了，國家發(fā)改委新設(shè)了西部開發(fā)司。原西部辦只是一個協(xié)調(diào)議事機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在的西部開發(fā)司則變成了業(yè)務(wù)職能部門，對于司級的構(gòu)架不能承擔(dān)的原來部級構(gòu)架的事情，則由發(fā)改委承擔(dān)。

曹玉書，歷任國家發(fā)展和改革委員會副秘書長兼政策研究室主任、新聞發(fā)言人，國務(wù)院西部地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任。在接受本刊記者專訪時，曹玉書認(rèn)為上述機(jī)構(gòu)改革并不意味著國家對西部開發(fā)力度的減弱，“西部開發(fā)要經(jīng)過幾代人甚至更長時間的努力才能取得預(yù)期的成效?，F(xiàn)在有了良好的開端，來日方長，這項(xiàng)工作只能加強(qiáng)不能削弱。應(yīng)該是通過各種探索，包括機(jī)構(gòu)改革的探索，使上層建筑更適合實(shí)際工作的需要。在這個探索過程中有的可能是對的，有的可能是錯的。我們當(dāng)然希望這種改革是對的，但是實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，通過實(shí)踐將可以證明決策或者舉措是對還是不對，是好還是不好?！?/p>

至于他個人，仍在從事西部開發(fā)的工作，但作為副部級干部，具體職務(wù)還有待中組部安排。他表示：“作為一名干部就像一個螺絲釘，組織往哪按我就往哪擰?！?/p>

現(xiàn)在還不是減少基礎(chǔ)設(shè)施投入的時候

《南風(fēng)窗》：在以往8年的開發(fā)過程中，西部大開發(fā)戰(zhàn)略對策更多的是依靠國債、轉(zhuǎn)移支付和國家財(cái)政投資等財(cái)政政策，這種政策的效應(yīng)如何?

曹玉書：回顧這8年來西部大開發(fā)走過的過程，西部地區(qū)得到了歷史性的發(fā)展，這種發(fā)展是實(shí)施積極的財(cái)政政策，實(shí)施大量的投人得到的。東西存在差距的原因是多方面的，包括在改革初期率先在東部沿海地區(qū)實(shí)行了改革開放的政策，包括西部地區(qū)所處的地理環(huán)境，也包括西部的生產(chǎn)要素或資源低價地流出了，當(dāng)然也有西部地區(qū)自身的素質(zhì)和觀念等等。這些歷史性的原因造成了西部地區(qū)與東部地區(qū)的差距。確立西部大開發(fā)戰(zhàn)略，就是為了縮小乃至消除與東部地區(qū)的差距。

造成這種差距的原因是歷史性的，要想使西部地區(qū)發(fā)展起來，就要有一個源動力，有一個支點(diǎn)和基礎(chǔ)。源動力和支點(diǎn)就在首先要加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。要加強(qiáng)西部地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，需要大量的投入，這就要由國家進(jìn)行。從2000年西部大開發(fā)以來，國家每年投入約計(jì)1000億元。每年推出重點(diǎn)工程10個以上，截至2007年底，國家在西部地區(qū)新開工重點(diǎn)工程92個，總投入1.3萬億元。

還有一個背景是當(dāng)時國際上認(rèn)為中國西部大開發(fā)可能破壞生態(tài)，西部地區(qū)是生態(tài)環(huán)境最敏感最重要的地區(qū)，大江的源頭和生態(tài)屏障都在那里。所以為了加強(qiáng)生態(tài)建設(shè)與環(huán)境保護(hù)，又把生態(tài)建設(shè)和保護(hù)作為另一項(xiàng)任務(wù)。西部的生態(tài)建設(shè)和保護(hù)對全國都有重要影響，所以國家負(fù)了主要責(zé)任?；A(chǔ)建設(shè)和生態(tài)建設(shè)這兩項(xiàng)8年累計(jì)投入1萬億以上。

《南風(fēng)窗》：投入這么多，但是目前看，對縮小差距的貢獻(xiàn)似乎并不明顯。

曹玉書：差距比較的理念要改變，不能絕對地比較西部的某個省和東部的某個省，比如青海，地大物博，但人口很少。廣東省一個市的GDE總量就可以超過青海。這么比的話很難說在可預(yù)見的時期內(nèi)能消除差距。那能不能不比總量，比人均?但這個有所在區(qū)域主體功能的差異，像珠三角和長三角是重點(diǎn)發(fā)展區(qū)域，人均GDP和總量都很高，西部地區(qū)很多都是生態(tài)屏障，通過他們的生態(tài)保護(hù)給全國的發(fā)展提供一個良好的環(huán)境，人均GDP不會像東部地區(qū)那么高。所以不能簡單地用上述比較來衡量差距。但是可以比較人們所得到的改革發(fā)展的成果，包括教育是否改善、收入水平是否提高、自身增長率是否加快。如果考慮這些因素，東西差距在縮小。

《南風(fēng)窗》：可是東部地區(qū)也在提高和增加。

曹玉書：所以并不是說推進(jìn)西部大開發(fā)就必然地縮小差距。目前從增長率來看，西部地區(qū)比東部地區(qū)增長要快。又比如說社會公共事業(yè)和服務(wù)，西部發(fā)展要快，在這些方面，西部地區(qū)正在明顯縮小與東部的差距。在發(fā)展速度上，去年和今年尤其明顯，西部很多地區(qū)的發(fā)展速度要高于東部。

《南風(fēng)窗》：國家對西部地區(qū)的財(cái)政投入是否會減少，是否可持續(xù)?

曹玉書：國務(wù)院曾經(jīng)承諾西部大開發(fā)的力度不減。由于財(cái)政收入不斷增加，財(cái)政對西部地區(qū)轉(zhuǎn)移都形成了基數(shù)，所以不可能減少。當(dāng)然，另一方面，財(cái)政支持基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投入從長期看肯定會減少?；A(chǔ)設(shè)施再經(jīng)過5～10年基本就可以大有改觀了，現(xiàn)在是初見成效。與那些基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的重點(diǎn)工程也會有所減少，但現(xiàn)在還不是減少的時候，還得繼續(xù)堅(jiān)持投入。

《南風(fēng)窗》：投入期還會持續(xù)多久?

曹玉書：至少5年到10年，基礎(chǔ)設(shè)施還得加強(qiáng)。

《南風(fēng)窗》：未來5年基礎(chǔ)設(shè)施投入將會是一個什么水平?

曹玉書：至少會保持每年1000億元這個基數(shù)。因?yàn)槲飪r上漲、投資基數(shù)、投資應(yīng)保持持續(xù)穩(wěn)定增長等因素都要求重點(diǎn)工程、重大項(xiàng)目不能減少，西部地區(qū)有這條件，又有需求。國家也要尋求新的增長點(diǎn)，對西部地區(qū)的投入力度不會減少，也能夠支持。

西部開發(fā)需要實(shí)施兩個轉(zhuǎn)變

《南風(fēng)窗》：世界上成功的區(qū)域開發(fā)計(jì)劃幾乎都是由政府引導(dǎo)民間資本參與開發(fā)落后地區(qū)而實(shí)現(xiàn)的。西部地區(qū)在引入市場力量方面情況如何?

曹玉書：吸引外資和社會資金進(jìn)人是西部發(fā)展迫在眉睫、亟待解決的事。西部地區(qū)現(xiàn)在的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)基本可以承載西部地區(qū)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而西部地區(qū)能不能加快發(fā)展步伐，最終實(shí)現(xiàn)縮小與東部地區(qū)的差距，基礎(chǔ)設(shè)施只是基礎(chǔ)，起決定作用的是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

西部地區(qū)有條件發(fā)展有優(yōu)勢的、有特色的產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)能夠創(chuàng)造比較高的附加值，能夠創(chuàng)造更多的財(cái)政收入，能夠創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。這就能夠吸引民間資金包括東部地區(qū)的資金進(jìn)入，當(dāng)然也包括海外直接投資。這是雙贏的格局。西部地區(qū)希望這些資金進(jìn)入，促使當(dāng)?shù)貪撛诘慕?jīng)濟(jì)價值變成現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)效益，潛在的發(fā)展?jié)摿ψ兂涩F(xiàn)實(shí)的增長力。

東部地區(qū)的民營企業(yè)和外資企業(yè)現(xiàn)在正處在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過程中，希望尋找新的機(jī)會。加上全球性的初級產(chǎn)品供應(yīng)緊張，特別是能源和礦產(chǎn)資源供應(yīng)緊張，西部地區(qū)正好是能源和礦產(chǎn)資源的基地。東部地區(qū)企業(yè)家對西部的投入從改革開放以來就進(jìn)行了艱難的探索，有成功有失敗，但總體趨勢是增加的，到2007年年底，到西部地區(qū)投資的東部企業(yè)總數(shù)有20萬個，投資總金額超過2萬億元。

西部地區(qū)的開發(fā)走上了一個新的階段，其標(biāo)志就是，從以基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和生態(tài)環(huán)境建設(shè)為重點(diǎn)，轉(zhuǎn)向繼續(xù)加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施、生態(tài)

環(huán)境建設(shè)的同時發(fā)展特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)為重點(diǎn)。而在這個轉(zhuǎn)變過程中，要逐步轉(zhuǎn)變由財(cái)政投資為主轉(zhuǎn)向以吸引社會資金包括外商投資為主，兩個轉(zhuǎn)變對西部開發(fā)的成敗是至關(guān)重要的。

《南風(fēng)窗》：理論界和西部各省區(qū)仍集中于如何爭取更多的稅收優(yōu)惠政策來招商引資，但西部現(xiàn)有資本凝聚力仍然很小，稅收優(yōu)惠政策效應(yīng)并不明顯。

曹玉書：現(xiàn)在看有兩個問題，一個問題在改革開放初期東部地區(qū)率先實(shí)行了一輪優(yōu)惠政策，浦東開放過程中又有一輪優(yōu)惠政策，在長三角和珠三角都有很多優(yōu)惠政策。和這些優(yōu)惠政策相比，西部地區(qū)的優(yōu)惠政策就不足為道了。

第二個問題是稅法約束，稅法約束各個地方不可逾越，所以地方采取稅收優(yōu)惠的空間很有限。我認(rèn)為只要在法律允許的范圍內(nèi)可以給的優(yōu)惠和可以讓的利都無可厚非，這是放水養(yǎng)魚的方略。

西部戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)布局事關(guān)中國發(fā)展大局

《南風(fēng)窗》：由于諸多因素的影響，東部企業(yè)正面臨挑戰(zhàn)和謀求產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，西部地區(qū)能否成為東部企業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的重要區(qū)域?

曹玉書：我認(rèn)為是肯定的。目前看全球性的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移并沒有完結(jié)，在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過程中會有這樣那樣的問題，但要以樂觀積極的態(tài)度來看待產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這是大勢所趨。

產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移還有一個背景，中國要想保持長時間的快速增長，還要不斷地提高發(fā)展的質(zhì)量，必須使全國生產(chǎn)力要素能夠自由地流動，使生產(chǎn)力布局能不斷地優(yōu)化，使產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷地提升。

從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來看，中國要保持高增長必須解決資源的瓶頸約束，比如石油、天然氣、鐵礦、有色金屬等資源都很短缺，而西部地區(qū)這些資源相對豐富，可以很好地利用。要解決在產(chǎn)業(yè)升級過程中這些最有約束力的矛盾，應(yīng)該保護(hù)西部、利用西部、開發(fā)西部。這是事關(guān)中國發(fā)展大局的很重要的選擇。

很多聰明的企業(yè)家都在西部地區(qū)尋找這樣的發(fā)展機(jī)會，希望這些資源在西部地區(qū)就近開發(fā)，就近延長產(chǎn)業(yè)鏈。比如中國的鋁80％集中在西部地區(qū)，80％又集中在廣西，廣西百色已經(jīng)發(fā)展成鋁的生產(chǎn)和加工基地。在這個產(chǎn)業(yè)鏈延伸的過程中，就會使東部地區(qū)原有的鋁廠逐漸向廣西轉(zhuǎn)移。這是必然的選擇。

《南風(fēng)窗》：您提到開發(fā)西部的能源產(chǎn)業(yè)能夠解決中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸約束，西部大開發(fā)地區(qū)應(yīng)該有什么樣的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)布局以促進(jìn)本地區(qū)的發(fā)展，乃至為中國經(jīng)濟(jì)提供發(fā)展動力?

曹玉書：有六大產(chǎn)業(yè)應(yīng)該作為西部大開發(fā)地區(qū)的選擇。第一大產(chǎn)業(yè)當(dāng)然就是能源，包括水電和火電。東部地區(qū)的火電基本消耗殆盡，西部地區(qū)的水電和火電尚未開發(fā)，如新疆和內(nèi)蒙。應(yīng)該在西部地區(qū)建立若干個能源基地，包括內(nèi)蒙、寧夏、新疆、貴州煤炭基地等，這些基地將會是未來支撐中國發(fā)展的重要力量。水電基地，像長江上游及貴州，貴州是西電東送的重要起點(diǎn)。石油和天然氣，新疆就是西氣東送的起點(diǎn)，還有陜北和重慶。

能源和能源加工產(chǎn)業(yè)在西部應(yīng)該有一系列的基地。這在未來中國產(chǎn)業(yè)布局中非常重要，過去能源產(chǎn)業(yè)布局主要是大慶和山東勝利油田，并把石油加工產(chǎn)業(yè)，包括乙烯和發(fā)電廠都布局在沿海，主要是面向進(jìn)口原油，運(yùn)輸比較方便。北部灣現(xiàn)在正在開工建設(shè)1000萬噸煉油，100萬噸乙烯的工廠。

第二就是礦產(chǎn)資源。礦產(chǎn)資源產(chǎn)業(yè)布局重點(diǎn)在西部。主要包括黑色和有色金屬。黑色主要是鐵礦石，有色金屬鋁主要集中在廣西和陜西。比如鉬，在陜西，稀土在內(nèi)蒙。這些有色金屬應(yīng)該根據(jù)儲藏地和建設(shè)條件形成一系列的產(chǎn)業(yè)基地，保障中國在這方面發(fā)展的供給。

第三可以形成高技術(shù)產(chǎn)業(yè)。西部大開發(fā)也不能光搞基礎(chǔ)性產(chǎn)品，必須實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展。西部地區(qū)可能形成高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)基地的有西安、成都、重慶還有昆明。

第四是裝備制造業(yè)。西部的裝備制造業(yè)有很好的基礎(chǔ)，隨著改革的深化，優(yōu)勢漸漸顯現(xiàn)出來。如四川的發(fā)電裝備制造在全國和世界都有競爭力，如重慶的汽車和零配件制造和西安的飛機(jī)和軍工制造。這些地方在未來有可能形成裝備制造業(yè)基地。

第五是農(nóng)副產(chǎn)品深加工系列基地。第六是旅游基地。

這六大產(chǎn)業(yè)可能會成為未來中國幾十年西部開發(fā)的亮點(diǎn)和全國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的增長點(diǎn)。

《南風(fēng)窗》：有學(xué)者認(rèn)為，現(xiàn)行以東中西部為界來配置資源并不能很好地適應(yīng)全球經(jīng)濟(jì)一體化的要求，應(yīng)該以跨越省界的新經(jīng)濟(jì)區(qū)劃來實(shí)施新一輪全國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。

曹玉書：我贊成中國的發(fā)展需要通過一系列的經(jīng)濟(jì)增長極來起到帶動作用。

西部大開發(fā)從指導(dǎo)思想上不可能全面地、齊頭并進(jìn)式地推進(jìn)和展開，必須堅(jiān)持有重點(diǎn)的開發(fā)和發(fā)展。現(xiàn)在顯現(xiàn)雛形的增長極有三個，成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)、關(guān)中-天水經(jīng)濟(jì)區(qū)、環(huán)北部灣(廣西)經(jīng)濟(jì)區(qū)。此外每個省會城市都會形成增長亮點(diǎn)，還有西部的口岸城市。我們希望這三大增長極，能成為西部地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長的引擎。