楊慶文，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師，畢業(yè)于中國人民大學(xué)，從事經(jīng)濟(jì)分析工作30余年。曾任國家經(jīng)委經(jīng)濟(jì)綜合局局長，國家物資部市場調(diào)節(jié)司政策體制法規(guī)司司長等職?！吨袊袌觥冯s志社主要?jiǎng)?chuàng)辦人，并擔(dān)任第一任社長、總編。
　　主要著作有：《中國少數(shù)民族地區(qū)革命建設(shè)偉大成就》、《日本政府中小企業(yè)政策》、《美國的能源》等，曾為《人民日報(bào)》、《經(jīng)濟(jì)日報(bào)》、《香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)》等15家報(bào)刊特邀記者、評(píng)論員和撰稿人。
　　鄧永誠，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師，畢業(yè)于中國人民大學(xué)。曾任國家物資部（總局）研究室副主任、政策體制法規(guī)司副司長、國內(nèi)貿(mào)易部市場建設(shè)管理司司長、中國市場經(jīng)濟(jì)研究會(huì)市場體系委員會(huì)副主任等職。
　　曾主持和參與編寫過《物資法律制度讀本》、《中國市場體系建設(shè)通論》、《中國商品市場大全》、《中國改革開放與跨世紀(jì)發(fā)展戰(zhàn)略》等著作，著有經(jīng)濟(jì)論文若干篇。
　　
　　十一屆三中全會(huì)開啟的改革開放30年，使中國經(jīng)濟(jì)完成了從萎靡到繁榮富強(qiáng)，從封閉半封閉到全方位開放的偉大歷程。
　　中共十四大以確立“社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制”作為經(jīng)濟(jì)體制改革的目標(biāo)載入中國史冊，也走過了15 年，使中國成功實(shí)現(xiàn)了從高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制到充滿活力的社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制的偉大變革。
　　為了對中國市場經(jīng)濟(jì)體制30 年變革歷程做一個(gè)總的回顧，我們專訪了《中國市場》雜志創(chuàng)辦人，曾在物資部、內(nèi)貿(mào)部主管市場工作過的楊慶文、鄧永誠同志，讓這兩位參與和見證中國市場經(jīng)濟(jì)成長過程的專家為我們回顧、展望一下中國的經(jīng)濟(jì)體制變革歷程。
　　《中國市場》：有學(xué)者認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)體制改革是以市場化為取向進(jìn)行改革的過程。也是一個(gè)從感性認(rèn)識(shí)到理性認(rèn)識(shí)逐步樹立科學(xué)發(fā)展觀的過程。中國經(jīng)濟(jì)為此付出了不小的代價(jià)， 對于這個(gè)觀點(diǎn)， 您二位有什么看法？
　　楊慶文：這個(gè)觀點(diǎn)基本上我是認(rèn)同的。中國經(jīng)濟(jì)體制改革從一開始一直朝著社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)為目標(biāo)，一步一步地向前推進(jìn)，從單一的“社會(huì)主義計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”到“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，社會(huì)調(diào)節(jié)為輔”到“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與市場調(diào)節(jié)相結(jié)合”到“有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)”到“國家調(diào)控市場，市場引導(dǎo)企業(yè)”再到十四大確定的“社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)”，是逐步認(rèn)識(shí)和提高的過程。在這方面中國市場經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨，既有傳統(tǒng)觀念、傳統(tǒng)思想方式束縛的影響，又有既得利益的社會(huì)力量的反對， 1979 年11 月26 日鄧小平在接見美國《不列顛百科全書》副總編輯弗·吉不尼時(shí)就指出社會(huì)主義也是可以搞市場經(jīng)濟(jì)的。他說，市場經(jīng)濟(jì)只存在于資本主義社會(huì)，只有資本主義的市場經(jīng)濟(jì)，這肯定是不正確的。社會(huì)主義為什么不能搞市場經(jīng)濟(jì)，這個(gè)不能說是資本主義獨(dú)有的。這一科學(xué)論點(diǎn)，直到1992 年10 月中共十四大明確提出，中國經(jīng)濟(jì)體制改革的目標(biāo)：是建立社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，才得以驗(yàn)證和實(shí)施。中國的社會(huì)主義建設(shè)事業(yè)，從此走向科學(xué)發(fā)展的道路，開始了建設(shè)中國特色社會(huì)主義的偉大實(shí)踐。
　　鄧永誠：我也認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過渡到市場經(jīng)濟(jì)是一個(gè)復(fù)雜困難的過程，企業(yè)進(jìn)行這種“脫胎換骨”的改革需要一定的時(shí)間和認(rèn)知過程。再向市場轉(zhuǎn)軌期間，許多企業(yè)對政府“斷奶”，離開“母體”推向市場的大海洋感到茫然。許多企業(yè)只停留在“推進(jìn)”二字上，消極被動(dòng)地等著推，并不是每個(gè)企業(yè)都能按照市場需求進(jìn)行生產(chǎn)，所以造成產(chǎn)品積壓；有的行政領(lǐng)導(dǎo)還沿用“行政設(shè)計(jì)”的老套套，憑個(gè)人激情為企業(yè)“設(shè)計(jì)出路”、“設(shè)計(jì)市場”。有的企業(yè)在轉(zhuǎn)換經(jīng)營機(jī)制的過程中，一方面反對行政干預(yù)，呼吁企業(yè)自主權(quán)，但另一方面又呼吁政府出政策，“保護(hù)主渠道地位”，把經(jīng)濟(jì)活動(dòng)應(yīng)有的自主性、開放性，看成是可以隨意取舍的東西，自覺不自覺地投入了“行政設(shè)計(jì)”的懷抱。要解決這些問題，就要以紀(jì)念改革開放三十年為契機(jī)，清除“左”的思想干擾，堅(jiān)定的走社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)道路！
　　《中國市場》：可以說，改革開放3 0 年， 我國社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)成績是卓著的，但目前存在的問題也不少，是否可以這樣認(rèn)為：我國要建成統(tǒng)一開放，競爭有序的市場體系，任務(wù)仍然很艱巨？
　　鄧永誠：是這樣的。目前我國市場現(xiàn)實(shí)存在許多亟待解決的問題。一是企業(yè)還沒有全部或真正成為市場主體。政府對企業(yè)干預(yù)多，企業(yè)對政府依賴大；個(gè)別地區(qū)封鎖、行業(yè)壟斷經(jīng)營，企業(yè)地位不平等嚴(yán)重存在。二是市場業(yè)態(tài)和組織結(jié)構(gòu)不健全、不配套、不同步。如：期貨、拍賣、信托、典當(dāng)、租賃、居間等市場沒有解放前發(fā)達(dá)。資本、技術(shù)、信息、勞動(dòng)力和房地產(chǎn)等要素市場，同商品市場相比發(fā)展滯后，特別是資本市場滯后已嚴(yán)重影響了市場配置資源作用的發(fā)揮，拖延了建立統(tǒng)一開放競爭有序的市場體系的進(jìn)程。三是政府宏觀調(diào)控能力低下。行業(yè)主管政府部門長期習(xí)慣于用行政手段干預(yù)市場，不會(huì)或不善于用稅收、信貸、價(jià)格、外匯等經(jīng)濟(jì)杠桿進(jìn)行間接調(diào)控市場。四是市場法規(guī)不健全，市場監(jiān)督不力，交易秩序混亂。很多交易方式和行為的規(guī)范目前還無法可依；同時(shí)對偽劣假冒、偷稅、行賄等打擊不力，形成執(zhí)法不嚴(yán)、違法不究，造成市場秩序混亂。五是我國企業(yè)與國際市場聯(lián)系較少，參與程度較低。我國勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品出口對外依存度高，高端技術(shù)產(chǎn)品參與國際市場少。從總體上看我國商品占國際市場份額較小。
　　《中國市場》：為了加快完善社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，我們國家都做了哪些方面的工作，以后我們還應(yīng)在哪些方面繼續(xù)改革和完善呢？
　　楊慶文：為了加快完善社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制，十七大做了重點(diǎn)部署：一是深化財(cái)稅、金融等體制改革，完善宏觀調(diào)控體系。在中國社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中，國家計(jì)劃對維護(hù)宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定具有不可替代的綜合協(xié)調(diào)作用。因此，要發(fā)揮國家發(fā)展規(guī)劃、計(jì)劃、產(chǎn)業(yè)政策在宏觀調(diào)控中的導(dǎo)向作用，綜合運(yùn)用財(cái)政政策、貨幣政策，提高宏觀調(diào)控水平。二是加快形成統(tǒng)一開放競爭有序的現(xiàn)代市場體系。門類齊全、功能完善、統(tǒng)一開放、競爭有序的現(xiàn)代市場體系，是社會(huì)主義市場體制中的重要組成部分。
　　鄧永誠：同時(shí)我們還要積極發(fā)展各類生產(chǎn)要素市場，這主要包括：加強(qiáng)資本市場的基礎(chǔ)性制度建設(shè)，解決資本市場不適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的矛盾。改革和完善政府管理土地市場的方式，經(jīng)營土地使用權(quán)一律通過招標(biāo)拍賣掛牌出讓，提高土地使用效率。積極發(fā)展人力資源市場，建立健全市場化的用工機(jī)制和服務(wù)體系，引導(dǎo)勞動(dòng)力合理流動(dòng)。健全和完善技術(shù)市場，保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，促進(jìn)技術(shù)成果轉(zhuǎn)化。三是進(jìn)一步完善社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度，要堅(jiān)持平等保護(hù)物權(quán)，形成各種所有制經(jīng)濟(jì)平等競爭、相互促進(jìn)新格局。平等保護(hù)物權(quán)，從根本上確認(rèn)和保障公平競爭這一市場經(jīng)濟(jì)原則。堅(jiān)持基本經(jīng)濟(jì)制度和各種所有制經(jīng)濟(jì)平等競爭、相互促進(jìn)，是有機(jī)統(tǒng)一的。只有公有制經(jīng)濟(jì)始終居于主體地位，才能從根本上維護(hù)中國的社會(huì)主義性質(zhì)。只有各種所有制度市場主體平等競爭，相互促進(jìn)，才能永遠(yuǎn)保持并不斷增強(qiáng)中國基本制度的優(yōu)勢和活力。四是堅(jiān)持實(shí)施互利共贏的開放戰(zhàn)略。在全方位、多層次、寬領(lǐng)域的對外開放格局下，統(tǒng)籌國內(nèi)國際兩個(gè)大局，樹立國際眼光，加強(qiáng)戰(zhàn)略思維，把握發(fā)展機(jī)遇，應(yīng)對風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)，營造良好環(huán)境，更好地利用國際國內(nèi)兩個(gè)市場、兩種資源，完善開放型經(jīng)濟(jì)體系，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和國民經(jīng)濟(jì)又好又快的發(fā)展。
　　《中國市場》：劉少奇同志早在上世紀(jì)60年代，實(shí)行高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，關(guān)心支持生產(chǎn)資料服務(wù)公司的創(chuàng)辦，為開創(chuàng)市場作出了貢獻(xiàn)。那么在經(jīng)濟(jì)學(xué)者中，你們認(rèn)為還有哪幾位值得我們懷念和敬佩呢？
　　楊慶文：一位是我國著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家孫冶方同志。在左傾思想橫行的年代，他堅(jiān)持社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)理論，提出社會(huì)主義也要遵循市場規(guī)律，很早就對“蘇聯(lián)模式”提出批判。特別是我在國家計(jì)委工作時(shí)，就聆聽過他呼吁國家要重視利潤，強(qiáng)調(diào)增強(qiáng)國力，講發(fā)展經(jīng)濟(jì)就要牽“牛鼻子”。這些在當(dāng)時(shí)很新穎的理論，至今讓我們印象深刻。
　　還有一位是我國著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家國務(wù)院發(fā)展研究中心名譽(yù)主任馬洪同志。十二屆三中全會(huì)時(shí)，他寫信建議中央領(lǐng)導(dǎo)將“社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)是有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)”寫入會(huì)議。1988年，馬洪又提出“要進(jìn)一步解放思想為市場經(jīng)濟(jì)正名”，并受中央主要領(lǐng)導(dǎo)人的委托及時(shí)組織學(xué)者撰寫了普及讀物《什么是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)》，最終在1992年的中共十四大，社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)成為具有普遍合法性的中國經(jīng)濟(jì)模式的政治表