吳倚天

雜志社網(wǎng)站新推出的對話交流欄目——“電子政務面對面”，邀請了美國伊力諾依州道納斯格市CIO吳量福先生擔任首期“電子政務面對面”的主講嘉賓，與國內(nèi)同行隔著東西半球“面對面”交流，暢談中美兩國地方政府電子政務的話題。

本次活動的受歡迎程度出乎了我們的想象。會議當天的“聊天室”里擠進了39位來自全國各地的電子政務從業(yè)者，原定四五位嘉賓的小范圍討論變成了“大教室”上課。好在信息技術的偉大力量輕松消化了這突如其來的人數(shù)增加，我們不必另找教室，也不必四處搬椅子。

現(xiàn)場的提問也異常踴躍，原定一個小時的交流時間不知不覺延長到一個半小時。很多代表意猶未盡，紛紛問主講嘉賓索要聯(lián)系方式以圖在會后單獨交流。

通過組織本次活動，我們深感中美兩國地方政府之間增進交流的重要性，用一個代表的話說：“對于美國地方政府的電子政務建設，原先有很多問題覺得很神秘，大家一交流就豁然開朗了”。今后，只要條件允許，《信息化建設》將組織更多類似的活動，我們討論問題的范圍和角度也會更加多元化，更加寬廣。

本次“電子政務面對面”的談話內(nèi)容，我們擇其主要部分進行了編輯整理，現(xiàn)羅列其下以饗讀者。

主持人:

各位領導，大家好！歡迎大家積極參與《信息化建設》雜志組織的“電子政務面對面”網(wǎng)上交流活動。

我刊自去年11月份登出“一個華人CIO眼中的美國地方電子政務”，讀者反應熱烈，我本人接到了好幾個電話。大家普遍反映對美國地方政府的電子政務非常有興趣。為此，我們專門組織了這期網(wǎng)上交流活動，借助網(wǎng)絡的力量，把遠在西半球的吳量福先生請到大家面前。

本期主題是“中美兩國地方政府電子政務的共性和差異”。我們先請吳老師作簡單的自我介紹和當前主要工作的介紹。

吳量福:

大家好，我是吳量福。，1987年來的美國，先讀的MPA，后來又讀了一個博士（地方政府的信息系統(tǒng)管理）?，F(xiàn)在在一個地方政府工作（美國伊力諾依州道納斯格市的政府CIO），與大家是同行。

美國地方政府電子政務的最新特點我認為有兩個：

第一，各種系統(tǒng)有趨同的發(fā)展趨勢，特別是在通訊聯(lián)絡層面。趨同趨勢是指聲音（電話語音），文字（文件公文），電子郵件（EMAIL），視屏等形式合并。這后面的主要驅動力是V0IP。美國政府——無論是聯(lián)邦政府還是地方政府，對內(nèi)外部的信息溝通、交換都十分重視。VoIP使得辦公室里的電話、手機、電子郵件和視屏成為一個綜合通訊系統(tǒng)。

第二，從網(wǎng)絡技術的應用看，我們已經(jīng)進入第二代互聯(lián)網(wǎng)時期（Internet 2）。這就是我們提到的互聯(lián)網(wǎng)技術發(fā)展的“社會化”時代，即技術已經(jīng)融入社會，成為各種社會關心發(fā)展的載體，這時候，政府就成為這種以技術為動力的發(fā)展核心。地方政府在這種情況下，就必須轉化為“社會交往”的一部分。

許多美國地方政府都開始重新設計自己的系統(tǒng)（包括網(wǎng)站），使得自己能夠成為社會的一部分。這就大大超出了傳統(tǒng)電子政務網(wǎng)上交費，政府信息公開等范圍。許多市政CEO或者市長都設置自己博客、YouTube視頻等，與各年齡段的社區(qū)居民進行溝通。

就我所在的城市來說，今年因為經(jīng)濟不好，主要的項目就是安裝一套新的電話系統(tǒng)（VoIP)。另外，市政府還從今天開始裁員，整個部門內(nèi)都人心惶惶，但還好，本次裁員沒有涉及到我的部門。

主持人：

您認為美國地方政府電子政務有哪些地方值得中國的地方政府借鑒？

吳量福：

幾個方面值得借鑒：第一，中國政府CIO的權力太小，美國這邊的CIO決定權很大——特別是在預算、對數(shù)據(jù)庫的統(tǒng)籌權和軟硬件的統(tǒng)一購買上，當然權力大意味著責任也很大；第二，美國地方政府對IT的依賴程度使得電子政務已經(jīng)成為政府運作不可分割的一部分。

主持人：

這個可能是與體制有關，中國是單一制的，而美國地方政府本身是個“獨立王國”。

吳量福：

對。美國地方政府就是一個獨立王國。從預算到人事，都有自主權。我覺得這是一個優(yōu)勢。

福建蘇林：

在美國是不是也有內(nèi)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)之分，內(nèi)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)是不是完全物理隔離的？能不能給個貴市的政府門戶網(wǎng)站網(wǎng)址？

吳量福：

以前還有，但現(xiàn)在區(qū)別越來越小了。比如公共安全運作。警察和消防。信息化程度高，如果系統(tǒng)出問題，就不能運作了。我們市政府的網(wǎng)站是：www.downers.us，另外我們有個GIS系統(tǒng)，網(wǎng)址是maps.downers.us。

遼寧王學亮：

就是說你們的內(nèi)網(wǎng)不保密了？

吳量福：

內(nèi)網(wǎng)上有兩種文件不與外界分享：職工的健康檔案和正在討論中的合同（土地開發(fā)，等等）。不過兩者之間也不是物理隔離，而在一套服務器上。

長沙孟川瑾：

那如何要保證安全，現(xiàn)在的黑客很厲害！

吳量福：

我再給大家一個系統(tǒng)的網(wǎng)址：https://eservices.downers.us/epermit/app，這是我們許可證系統(tǒng)。政府工作人員和百姓用的是同一套系統(tǒng)。只是老百姓只能接觸、改動自己的賬戶與申請表。

主持人：

看來由于美國是IT的發(fā)源地，美國人對IT技術的自信比我們高。

成都許濤：

美地方政府是否有項目效益評估機制？對這方面有沒有什么經(jīng)驗講講？

吳量福：

這是一個好問題。答案是——我們也沒有太好的辦法。評估在我們的實際工作中很少做，原因有幾個：第一，建設信息系統(tǒng)本身就是花錢的。它能提高政府工作效率，使具體執(zhí)行部門的人力減少。但是我所在的部門卻在增加人力，所以從整體上看，信息系統(tǒng)沒有為政府節(jié)省預算；第二，之所以沒有開展評估的一個重要原因也在于信息化的效益確實不好量化。

青島張艷：

美國政府的信息安全體系是如何建設的？

吳量福：

美國地方政府的安全系統(tǒng)一般都是買，然后自己設置，但由廠商負責維護（升級，換代）。

青島張艷：

你們的電子政務項目驗收嗎，怎么做？

吳量福：

沒有具體的驗收規(guī)程。關鍵是看原來想要達到的目的是否達到了。

新疆張智鵬：

美國政府網(wǎng)站的內(nèi)容和信息來源是怎么樣保證的呢？

吳量福：

全部來自政府運作。美國政府信息透明度較高，法律要求很嚴格。幾乎所有的文件必須公開，包括所有的GIS數(shù)據(jù)，每天工作產(chǎn)生的文件，會議記錄等，光這些就足夠網(wǎng)站來“裝”了。

福建蘇林：

記得2002年的時候曾經(jīng)看過一個報道，說美國出臺《政府紙張消除法案》，要在2003年10月以前實現(xiàn)政府辦公無紙化作業(yè)，不知道您所在州的政府辦公無紙化情況怎樣？

吳量福：

沒有多大進展，美國人仍然喜歡紙張。

福建蘇林：

另外我看到去年在采訪您的文章上提到，道納斯格市沒有專門的“電子公文”系統(tǒng)——普遍采用直接發(fā)郵件的形式。這個郵件系統(tǒng)是不是就是普通的MicrosoftOutlookExpress之類的軟件，還是專門的帶有網(wǎng)絡安全認證的電子郵件系統(tǒng)？

吳量福：

我市有一套文件管理系統(tǒng)，這個系統(tǒng)和Outlook/Exchange是對接的。

遼寧安立軍：

美國的網(wǎng)站我看不懂，請問下里面都有些什么內(nèi)容？主要側重點是什么？網(wǎng)站管理機構是什么建制，多少人維護和管理?日常工作都是做什么？

吳量福：

美國政府的網(wǎng)站上的內(nèi)容主要有這么幾大部分：（1）政府的法律文件工作記錄。（2）各種會議記錄。（3）各類會議的時間地點和參加人（這是法律要求）。（4）各項運作的情況，包括資金和人員。（5）政府的財政數(shù)字。（6）各種交費的窗口。（7）各類合同的執(zhí)行情況等。