21CBR：寶馬-古根海姆實驗室項目很有趣，在不同城市建立一個局部的開放式空間，讓不同的人交流，該項目的立意何在？

托馬斯：寶馬關(guān)注大城市的未來，大城市的未來也決定了汽車的未來。和古根海姆基金會的實驗室項目共同探討人們在大城市當中對環(huán)境有哪些感受，哪些讓他們感到高興，又有哪些讓他們感到不適。

21CBR：紐約、柏林和孟買是第一階段的3個城市，接下來是否有中國城市？

托馬斯：我們要研究全球大都市，肯定不能沒有中國城市。新一輪的3座城市名單將在今年5月份宣布?，F(xiàn)在我還不知道答案。

21CBR：寶馬-古根海姆實驗室的咨詢委員會中，中國企業(yè)家王石在列，王石在其中做什么？

托馬斯：寶馬-古根海姆實驗室有一個雄心壯志，希望把各種力量，例如設(shè)計師、心理學(xué)家、環(huán)境學(xué)者、企業(yè)家等組合在一起，共同探討和解決一些國際性問題，比如北京的霧霾問題。王石非常關(guān)注可持續(xù)發(fā)展和環(huán)境保護，他的意見很寶貴。

21CBR：你怎么看待中國的城市化？北京的城市化讓很多人痛苦——空氣污染、交通擁擠、高房價、沒有穩(wěn)定的社區(qū)關(guān)系。

托馬斯：這不是中國或者北京才有的問題。過去的紐約和現(xiàn)在的孟買也是如此。快速城市化會帶來一些社區(qū)關(guān)系的重新變化，可能一段時間內(nèi)城市化的過程太快了，人們之間的交流互動跟不上，但至少現(xiàn)在大家已經(jīng)意識到該情況的存在，正試圖通過新手段解決問題。

21CBR：剛才看到三輛寶馬藝術(shù)車，很漂亮，設(shè)計師如何選擇？

托馬斯：這是一件非常謹慎的事。要知道，第一輛藝術(shù)車誕生于1975年，這么多年也才有17輛。設(shè)計藝術(shù)車的人選，決定權(quán)不在我，是由來自泰特美術(shù)館、紐約古根海姆美術(shù)館、柏林國家美術(shù)館等國際頂尖博物館的館長們組成的委員會決定的。

21CBR：第17輛藝術(shù)車的設(shè)計者是杰夫.昆斯，你們給了他多少錢？

托馬斯：坦白說，藝術(shù)家是不會得到什么報酬的。我們只承擔(dān)車輛本身的制造費用以及繪畫所用顏料的費用。昆斯作品價格是千萬美元的量級，他不會覺得錢是問題。

21CBR：杰夫.昆斯什么都沒要嗎？

托馬斯：在昆斯工作室談藝術(shù)家項目時，我告訴他在材料之外不會支付什么費用。昆斯笑著說，“如果你能給我或者我太太一輛車的話，我們就成交”。后來，他將這筆車錢捐給了一家兒童基金會。

21CBR：有沒有可能下一輛藝術(shù)車由中國藝術(shù)家設(shè)計？

托馬斯：第18輛藝術(shù)車的藝術(shù)家人選還沒有定。我當然希望是中國的藝術(shù)家，最好是位女性。

21CBR：寶馬熱愛藝術(shù)，為什么不像德意志銀行那樣收藏藝術(shù)品？

托馬斯：寶馬不希望做別人做過的事，我們一定要創(chuàng)新，德意志銀行藝術(shù)品收藏方面做得很好，我們要走其他路。

銀行是服務(wù)業(yè)，提供無形產(chǎn)品，他們需要藝術(shù)品來充實其品牌印象。寶馬汽車就是一件流動的藝術(shù)品，人們會有最直接的印象，我們不需要藝術(shù)品來填充。

21CBR：你做過日報記者，也做過電子雜志的主編，你怎么跑到寶馬來了？

托馬斯：我一直從事文化方面報道，我讀過藝術(shù)史的博士學(xué)位。來寶馬的原因很簡單，當時我和太太兩地分居，她在德國慕尼黑工作，而我在紐約。我想來慕尼黑，就給寶馬公司寫了封信，然后，我就來了。

（采訪/唐學(xué)鵬）