伍振 艾焱龍

民間資本主導(dǎo)土地整治是一件兼具社會(huì)屬性和經(jīng)濟(jì)屬性的行為，如何把兩種屬性有效結(jié)合起來，也許是民資大范圍成功參與土地整治的前提。

民間資本進(jìn)入土地整治領(lǐng)域是近年興起的一種現(xiàn)象，但因?yàn)闆]有公開的招投標(biāo)，且在整治的過程中看似缺少監(jiān)督環(huán)節(jié)而被廣受質(zhì)疑；而民資的持續(xù)造血能力對(duì)于當(dāng)?shù)剞r(nóng)民致富、農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展以及民資本身的意義重大。本刊通過對(duì)湖南宇田農(nóng)業(yè)股份有限公司總經(jīng)理張俊杰的專訪發(fā)現(xiàn)，不管是政府還是民間資本主導(dǎo)的土地整治，國土部門在整個(gè)過程中都擔(dān)任著監(jiān)督者的角色，對(duì)被整治土地的數(shù)量和質(zhì)量都有著嚴(yán)格的要求。與政府主導(dǎo)的土地整治不同的是，民間資本參與土地整治往往懷抱著對(duì)企業(yè)發(fā)展的期待，也就是將土地整治視為企業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)工程之一，為此，企業(yè)會(huì)根據(jù)自身產(chǎn)業(yè)的具體要求對(duì)土地整治提出不同的要求。

以更高的標(biāo)準(zhǔn)做土地整治

國土資源導(dǎo)刊（以下簡(jiǎn)稱導(dǎo)刊）：一般來說，直接在土地整理已經(jīng)完成的高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田上進(jìn)行現(xiàn)代農(nóng)業(yè)投資經(jīng)營(yíng)的成本要比參與土地整治的成本低很多。作為一名現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè)家，您參與土地整治是基于怎樣的考慮？

張俊杰（以下簡(jiǎn)稱張）：蔬菜和高檔優(yōu)質(zhì)稻的產(chǎn)業(yè)需要很多條件才能做成，第一個(gè)交通條件，第二個(gè)是地域環(huán)境，第三是當(dāng)?shù)馗氐淖匀粭l件，包括土質(zhì)、水源等，第四是投資商的個(gè)人條件，比如他掌握的人脈資源。要綜合考慮所有的因素才能確定產(chǎn)業(yè)基地建在哪里最合適。如果只因?yàn)槟且粔K地已經(jīng)整理好了就去發(fā)展相關(guān)農(nóng)業(yè)，并不科學(xué)，因?yàn)檫@不是唯一的決定條件。

蔬菜和水稻的對(duì)土地整理的要求不一樣。目前，湖南的土地整治是以水田為標(biāo)準(zhǔn)，并不適合種蔬菜，因?yàn)槭卟说臉?biāo)準(zhǔn)化種植和標(biāo)準(zhǔn)園建設(shè)是近幾年才發(fā)展起來的，所以即使是已經(jīng)整理完的土地我們還要再整理。

另外，國家和企業(yè)進(jìn)行的土地整治也存在差別。政府的目標(biāo)是改善土地質(zhì)量和耕作條件，企業(yè)的目標(biāo)是做產(chǎn)業(yè)。國家的土地整治主要是針對(duì)生產(chǎn)耕作條件差的區(qū)域，比如機(jī)械耕作進(jìn)不去、農(nóng)作物收不上來或者供水排水條件差，也就是低質(zhì)田改造，這些土地整治完了就交還給農(nóng)民種。而企業(yè)是為了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展才去流轉(zhuǎn)耕地，才去對(duì)耕地進(jìn)行整理。企業(yè)整理耕地的目的是為了更高效、更方便的生產(chǎn)。雖然土地整理要花很多錢很多精力，但企業(yè)一旦選中了要做的產(chǎn)業(yè)，確定了地方，即使國家不投一分錢，企業(yè)也會(huì)花錢也會(huì)去做?，F(xiàn)在，在這個(gè)過程中能夠得到政府的扶持，能夠大量地減輕企業(yè)投資基礎(chǔ)設(shè)施的壓力，我們是非常感激。

為宇田量身定做的政策

導(dǎo)刊：據(jù)我們了解，民間資本進(jìn)入土地整治領(lǐng)域，在全省乃至全國，宇田都走在了前面。能介紹一下“宇田模式”產(chǎn)生的過程嗎？經(jīng)過這么多年的發(fā)展，您認(rèn)為現(xiàn)有的政策和制度有哪些是需要進(jìn)行調(diào)整的？

張：現(xiàn)有的土地整理制度，長(zhǎng)沙縣是第一個(gè)吃螃蟹的。2008年長(zhǎng)沙縣委縣政府大著膽子走出第一步，允許宇田先行先試，自己墊資自己組織施工，國土部門參與管理。宇田土地整治的設(shè)計(jì)還是國土整理中心做的，但是會(huì)參照我們提的要求。整理完成以后按照國土的要求，驗(yàn)收一片，合格一片，補(bǔ)助一片。這個(gè)政策的實(shí)施并不是縣里先出臺(tái)政策再試點(diǎn)，而是專門為宇田量身定做的。因?yàn)橛钐锏漠a(chǎn)業(yè)發(fā)展遇到相關(guān)問題，必須進(jìn)行政策的改革，于是在當(dāng)年的縣長(zhǎng)辦公會(huì)上提出這個(gè)問題，縣委縣政府經(jīng)過調(diào)查研究之后出臺(tái)了這個(gè)政策，所以叫土地整理的宇田模式。

2007年11月，長(zhǎng)沙縣春華鎮(zhèn)311戶農(nóng)民聯(lián)合，自發(fā)組建長(zhǎng)沙縣宇田蔬菜專業(yè)合作社，注冊(cè)資金100萬元。合作社于2008年-2009年在長(zhǎng)沙縣春華鎮(zhèn)春華山村分批流轉(zhuǎn)耕地1200畝，從事標(biāo)準(zhǔn)化蔬菜生產(chǎn)基地建設(shè)。2011年，合作社投資成立了湖南宇田農(nóng)業(yè)股份有限公司，負(fù)責(zé)合作社產(chǎn)品的收購與銷售。2012年，主營(yíng)業(yè)務(wù)收入1850萬元，毛利潤(rùn)196萬元，純利潤(rùn)102萬元，帶動(dòng)農(nóng)戶增收245萬元，累計(jì)完成固定資產(chǎn)及設(shè)施總投入3248萬元。

事實(shí)證明，宇田模式是一個(gè)很好的模式。這種模式里國家減少了投入，而效果更好，效率更高。土地整理項(xiàng)目不和產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來，效率是非常低的，一定要和產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來才會(huì)有高效率。國土部、市里面和縣里面的國土局到宇田來做了多次調(diào)研，也都認(rèn)可我們的優(yōu)點(diǎn)和好處。

現(xiàn)在的政策是按比例補(bǔ)助，又分1800元、2000元和2400元三個(gè)等級(jí)來補(bǔ)貼?！耙匝a(bǔ)代投”的意思是國家由前期投入替代為后期補(bǔ)助。補(bǔ)助比例從2008年開始一直到現(xiàn)在沒有變化。個(gè)人認(rèn)為，補(bǔ)助的標(biāo)準(zhǔn)可以更高一點(diǎn)。為什么？在“以補(bǔ)代投”以前，國家的前期投入花費(fèi)的行政成本很大，包括立項(xiàng)、設(shè)計(jì)、招投標(biāo)、工程建設(shè)等都需要很大量的成本投入?，F(xiàn)在企業(yè)承擔(dān)了相當(dāng)大一部分，政府的成本就大大降低。比如現(xiàn)在投入整理的資金大約為畝均3800元，政府補(bǔ)貼2000元，其余的企業(yè)自己墊付，企業(yè)和政府的投入比將近1：1了。另外，土地永遠(yuǎn)都是國家的，不是企業(yè)的。企業(yè)只是租地生產(chǎn)，實(shí)際上也是在幫當(dāng)?shù)氐拇迕窀纳聘?。從根本上來說，這件事對(duì)國家是有利的。

應(yīng)有經(jīng)營(yíng)和市場(chǎng)做支撐

導(dǎo)刊：這些年，宇田農(nóng)業(yè)的發(fā)展很快，成為民資投資土地整治的一個(gè)成功典范；而據(jù)我們了解，在益陽，有一些承包土地的種植大戶在除去經(jīng)營(yíng)成本、土地流轉(zhuǎn)成本后，處于虧損狀態(tài)。您認(rèn)為宇田成功的原因有哪些？民間資本進(jìn)入土地整治領(lǐng)域并開展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主要面臨哪些風(fēng)險(xiǎn)？您對(duì)參與到土地整治的其他民資代表有哪些建議？

張：經(jīng)過這些年的發(fā)展，宇田確實(shí)取得了一定的成功。宇田有一個(gè)夢(mèng)想，就是成為上市企業(yè)，當(dāng)然現(xiàn)在條件還不成熟。我個(gè)人認(rèn)為，農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)必須要有經(jīng)營(yíng)和市場(chǎng)做支撐。如果盲目地流轉(zhuǎn)土地做農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，不但壓力非常大，風(fēng)險(xiǎn)也非常大。宇田之所以能夠取得成功，就是因?yàn)橛钐锏氖卟撕痛竺紫冉鉀Q了銷售的問題。有的企業(yè)是邊做邊想辦法解決銷路問題，這不可取。另一個(gè)是產(chǎn)品定位的問題，宇田做的是高端農(nóng)產(chǎn)品，而不是走大眾路線。我們銷售的產(chǎn)品綠色和有機(jī)產(chǎn)品，因此價(jià)位也就不一樣。

不管誰做農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，最關(guān)鍵的問題是讓自己的產(chǎn)品賣出去。很多企業(yè)存在農(nóng)產(chǎn)品滯銷，或者是利潤(rùn)微薄，都是因?yàn)殇N售的問題沒有很好地解決。同時(shí)，一旦決定要投資農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)，你就要確定未來要做什么等級(jí)的產(chǎn)品，要賣給誰，要怎么賣，是什么樣的盈利模式；如果這些問題沒有想清楚就去做農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)，確實(shí)風(fēng)險(xiǎn)大。即使資金充足，政府也給補(bǔ)貼，但是如果產(chǎn)業(yè)不能維系，最終還是會(huì)做不下去。

宇田模式對(duì)政府沒有任何風(fēng)險(xiǎn)，只是對(duì)企業(yè)本身有風(fēng)險(xiǎn)，主要是經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)——生產(chǎn)的產(chǎn)品賣不出去就是最主要的風(fēng)險(xiǎn)。其次，自然災(zāi)害對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也有風(fēng)險(xiǎn)，比方說特殊年份的冰災(zāi)、雪災(zāi)、干旱、洪澇等會(huì)影響農(nóng)作物收成和質(zhì)量。當(dāng)然，農(nóng)民違約也算企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)之一。但是，農(nóng)民違約是社會(huì)問題，企業(yè)沒辦法解決?，F(xiàn)在國家的政策法規(guī)對(duì)農(nóng)戶的違約問題沒有任何的強(qiáng)制措施，這是個(gè)很大的問題。比如說農(nóng)戶說好了租給你10年，租金800或者1000元一畝，但是兩年后他要求提高租金，你不給他，他不租給你了。這種事情一旦發(fā)生，企業(yè)無可奈何，只能靠政府來協(xié)調(diào)。

不存在缺少監(jiān)督的問題

導(dǎo)刊：社會(huì)上目前對(duì)民間資本投資土地整治也還是存在不同的聲音，質(zhì)疑主要來源于：首先，取消了招標(biāo)的環(huán)節(jié)，如何確保參與對(duì)象產(chǎn)生的公正性？其次，在整個(gè)平整和開發(fā)過程中，監(jiān)管是如何執(zhí)行的，部分項(xiàng)目出現(xiàn)了套取國家土地整治資金的嫌疑。您如何看待這一質(zhì)疑？

張：有種觀點(diǎn)認(rèn)為國家和農(nóng)民把土地整改好了，再轉(zhuǎn)給企業(yè)是為了幫企業(yè)贏取利潤(rùn)。我認(rèn)為這是認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)。土地始終是村集體的資產(chǎn)，是農(nóng)戶的資產(chǎn)，最終的利益其實(shí)是國家的。

原有的國土整理是通過招投標(biāo)的，對(duì)整理土地的數(shù)量、工程質(zhì)量、工程造價(jià)三個(gè)環(huán)節(jié)都有監(jiān)督環(huán)節(jié)。而企業(yè)的整理是自己做的，中間沒有監(jiān)控環(huán)節(jié)，有人懷疑企業(yè)會(huì)不會(huì)借此套取國家資金。這是一種認(rèn)識(shí)誤區(qū)。長(zhǎng)沙市國土資源局副局長(zhǎng)劉光標(biāo)以前在宇田調(diào)研的時(shí)候說過：“花別人的錢做別人的事是效率最低的、效果最差的，花自己的錢做自己的事是效率最高的、效果最好的?！蔽液苜澩@個(gè)觀點(diǎn)。宇田現(xiàn)在做土地整理是花自己的錢做自己的事，是為了生產(chǎn)的需要，而且宇田對(duì)土地整理的標(biāo)準(zhǔn)比國家標(biāo)準(zhǔn)高，因此企業(yè)需要投入的資金也更多。按照合同，土地整理完了企業(yè)自己使用10年、20年，所以不可能自己花錢害自己。而且，公開招投標(biāo)的時(shí)候，工程隊(duì)的目標(biāo)很明確，就是把項(xiàng)目做完；只要能夠達(dá)到驗(yàn)收的要求，能夠簽字結(jié)算就可以了。錢是國家出的，事是為村民做。就是花別人的錢做別人的事，不可能像做自己的事情一樣點(diǎn)點(diǎn)滴滴都做到位。

不過，現(xiàn)在倒是有人提出一個(gè)新的問題，認(rèn)為企業(yè)自己做的土地整理的耕地?cái)?shù)量可能不合要求。其實(shí)這也是不了解情況而造成的誤解。不管是公開招投標(biāo)，還是現(xiàn)在企業(yè)自己負(fù)責(zé)土地整理，耕地?cái)?shù)量的驗(yàn)收都是國土部門負(fù)責(zé)。在給企業(yè)撥付款之前，國土部門必須先驗(yàn)收整治地塊的面積，如果不合要求是不會(huì)發(fā)放補(bǔ)貼的。國土整理中心的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，所以實(shí)際上不存在缺少監(jiān)督的問題。