河西
王健,世界著名大提琴演奏家。童年時(shí)因其卓越才華受到包括小澤征爾在內(nèi)的世界音樂(lè)大師們的嘉許。1985年赴美留學(xué)。英國(guó)弦樂(lè)雜志《斯特拉底》盛贊他是“一位令人激動(dòng)的演奏家,他的技巧是建立在花崗巖上的”
在倫敦買了房子的王健說(shuō)他“并沒(méi)有定居倫敦”,因?yàn)椤胺孔淤I了那么多年,真的沒(méi)有住過(guò)幾天”。
現(xiàn)在的王健抱著他的大提琴滿世界巡演,偶爾有點(diǎn)閑暇,能在馬達(dá)斯班一起喝茶,也是難得。
“現(xiàn)在每天花多少時(shí)間練琴?”《留學(xué)生》記者問(wèn)。
王健嘆了口氣,坦言自己實(shí)在太忙了:“這沒(méi)有一定了,甚至毫無(wú)規(guī)律,有時(shí)間拼命練,一般會(huì)練上三四個(gè)小時(shí),沒(méi)時(shí)間可能碰都不碰。我和上海交響樂(lè)團(tuán)一年只有三場(chǎng)合作,每年還有五六十場(chǎng)演出都是和其他的交響樂(lè)團(tuán)合作,所以我們的游動(dòng)性是非常大的,我們?cè)谝粋€(gè)城市頂多演兩三場(chǎng)了不起了,演出完之后馬上又得跑,到別的國(guó)家、別的城市去演出。所以我可以有很多機(jī)會(huì)到很多新的城市去,但是在那里真正旅行的機(jī)會(huì)并不多,基本上都是在趕場(chǎng)子。”
除了馬友友,他應(yīng)該是中國(guó)在世界上最有聲譽(yù)的大提琴家了,因?yàn)樗?jīng)是中國(guó)大提琴神童。
10歲時(shí),他的演奏被后來(lái)獲得奧斯卡獎(jiǎng)的紀(jì)錄片《從毛澤東到莫扎特——艾薩克·斯特恩在中國(guó)》錄入;11歲時(shí),與上海交響樂(lè)團(tuán)合作公演圣-桑的大提琴協(xié)奏曲;13歲時(shí),作為“上海音樂(lè)小組”的獨(dú)奏演員首次赴美國(guó)五個(gè)州巡回演奏50多場(chǎng)音樂(lè)會(huì);16歲時(shí),留學(xué)耶魯大學(xué)和紐約朱利亞音樂(lè)學(xué)院;1987年2月,首次在紐約卡內(nèi)基威爾廳和以色列耶路撒冷音樂(lè)中心舉行獨(dú)奏……在這個(gè)國(guó)家對(duì)古典音樂(lè)還沒(méi)有什么特別概念的時(shí)候,王健就已經(jīng)在用他的天賦和才華讓西方聽(tīng)眾記住了這個(gè)年輕的中國(guó)人。
如今的王健更加成熟,對(duì)于音樂(lè)也有了更多的體悟,只有一樣沒(méi)變:永遠(yuǎn)是放下面具、赤裸面對(duì)音樂(lè)的王健,讓人印象深刻,他說(shuō)這是他面對(duì)音樂(lè)的態(tài)度,也是他敢于發(fā)言的立場(chǎng)。
時(shí)光飛逝,一晃20多年過(guò)去了,王健的眼角也不乏皺紋。往事在他的眼前如電影般閃回,只是他并不想寫一部郎朗似的自傳,他希望讓這些記憶永遠(yuǎn)新鮮:“我總覺(jué)得一個(gè)人的記憶在還沒(méi)有形成文字的時(shí)候更準(zhǔn)確。一旦寫下來(lái),你往往能記住的只是寫下來(lái)的回憶。很多事會(huì)忘記。我不希望將我的美好記憶凝固起來(lái),30年的記憶如果不寫下來(lái),它們永遠(yuǎn)都是活著的。當(dāng)然,你要讓別人看到一定是要寫下來(lái)的,但是我現(xiàn)在還沒(méi)有這個(gè)欲望?!?/p>
大提琴神童
留學(xué)生:你父親王樹(shù)棠也是大提琴手,是否因?yàn)樗挠绊懽屇惝a(chǎn)生了學(xué)習(xí)大提琴的欲望?
王?。焊赣H拉大提琴,所以我小時(shí)候經(jīng)常聽(tīng)他拉琴,生活中耳濡目染,拉琴就成了我們生活中的一部分,他并沒(méi)有將大提琴?gòu)?qiáng)加于我。
我小時(shí)候?qū)Υ筇崆僖矝](méi)有什么學(xué)習(xí)的欲望,只是對(duì)什么都好奇,都有學(xué)習(xí)的興趣,但是對(duì)于一個(gè)兒童來(lái)說(shuō),有那樣的耐心來(lái)認(rèn)真學(xué)一樣樂(lè)器是不可能的。我父親當(dāng)時(shí)也有團(tuán)里的工作,有空的時(shí)候他就讓我來(lái)拉琴。一開(kāi)始是拉著玩的,作為一種娛樂(lè)或者一種游戲,慢慢我就變得認(rèn)真一些了。他感覺(jué)到我有演奏的才能,就決定比較嚴(yán)肅地教我拉琴。因?yàn)榇筇崆俦容^大,一開(kāi)始我用的是中提琴,中提琴對(duì)音和大提琴一樣,只是高個(gè)八度,我練起來(lái)特別順手。
留學(xué)生:1978年美國(guó)著名小提琴家斯特恩訪華,怎么會(huì)選擇將當(dāng)時(shí)僅10歲的你的演奏攝入他的紀(jì)錄片《從毛澤東到莫扎特——艾薩克·斯特恩在中國(guó)》呢?
王?。荷虾J且粋€(gè)非常西方化的城市,有比較深的西方文化傳統(tǒng)。那時(shí)候幾乎每個(gè)星期都會(huì)有一些外國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人或者著名的音樂(lè)家來(lái)中國(guó)訪問(wèn),一到上海他們肯定會(huì)去上海音樂(lè)學(xué)院看,學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)選一些比較優(yōu)秀的學(xué)生給他們表演。在斯特恩來(lái)之前,波士頓交響樂(lè)團(tuán)也來(lái)過(guò)上海,卡拉揚(yáng)和柏林交響樂(lè)團(tuán)更早的時(shí)候到過(guò)北京,但那不是一個(gè)公開(kāi)的演出。
斯特恩來(lái)中國(guó)的時(shí)候,我也是照例給他做表演。只是當(dāng)時(shí)有一些人給他拍紀(jì)錄片,我的演出也被記錄在影像而已。而且那時(shí)候信息很閉塞,我也不知道他有多出名,只知道他很重要,是當(dāng)時(shí)的文化部長(zhǎng)很正式地請(qǐng)來(lái)的。
留學(xué)生:這部紀(jì)錄片獲得奧斯卡獎(jiǎng)后,對(duì)你的音樂(lè)生涯產(chǎn)生了怎樣的影響?
王?。寒?dāng)時(shí)中國(guó)很少有人知道奧斯卡,只知道小金人,奧斯卡對(duì)于當(dāng)時(shí)的中國(guó)來(lái)說(shuō)不算什么。但這部電影在國(guó)外非常著名。而且,它有歷史價(jià)值,那時(shí)候是1979年,至今30多年,這30多年正好也是改革開(kāi)放的30多年,那是改革開(kāi)放初期時(shí)中國(guó)音樂(lè)教育的真實(shí)寫照。我現(xiàn)在回過(guò)頭去看這部片子也覺(jué)得挺有意思,這是一個(gè)歷史的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
衡量藝術(shù)的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是質(zhì)量
留學(xué)生:1985年,16歲的你在華人企業(yè)家林壽榮先生及家人的幫助下,赴美國(guó)耶魯大學(xué)留學(xué),師從帕瑞索教授學(xué)習(xí)。這在一定程度上影響了你的人生?
王健:我會(huì)選擇去耶魯大學(xué),主要是出于帕瑞索老師的原因。我去美國(guó)前兩年,他曾到中國(guó)開(kāi)大師班,我們由此建立了深厚的師生情。所以,當(dāng)華人企業(yè)家林壽榮先生問(wèn)我希望去美國(guó)哪所大學(xué)求學(xué)時(shí),我當(dāng)即表示希望去耶魯大學(xué),繼續(xù)追隨帕瑞索教授。帕瑞索教授很開(kāi)放。在他看來(lái),音樂(lè)一定是心靈的反映,是自己世界觀的反映。他鼓勵(lì)學(xué)生走自己的路,找到真實(shí)的自我。
當(dāng)然,我也非常感謝林壽榮先生。林先生之前和我們家沒(méi)有任何經(jīng)濟(jì)關(guān)系,但他在了解了我的情況后,寫信給我父母,表達(dá)了他希望資助我去美國(guó)學(xué)琴的心意。1985年的時(shí)候,1.5萬(wàn)美元的學(xué)費(fèi)加上6000-7000美元的生活費(fèi),對(duì)于當(dāng)時(shí)一個(gè)普通中國(guó)家庭來(lái)說(shuō),是難以承受的負(fù)擔(dān)。如果沒(méi)有林先生的資助,我不知道那樣高昂的留學(xué)費(fèi)用要怎么支付。
留學(xué)生:你后來(lái)又讀了紐約朱利亞音樂(lè)學(xué)院,朱利亞音樂(lè)學(xué)院和耶魯大學(xué)的音樂(lè)教育有何不同?
王?。阂敶髮W(xué)畢業(yè)后我才19歲,雖然也開(kāi)始巡回演出了,但還是希望能繼續(xù)深造。這兩所大學(xué)在音樂(lè)教育方面不能說(shuō)有什么不同,美國(guó)系統(tǒng)都差不多。但它們的社會(huì)環(huán)境很不一樣:耶魯是個(gè)大學(xué)城,學(xué)習(xí)氣氛很濃,但和社會(huì)接觸不多;而朱利亞音樂(lè)學(xué)院不同,它是紐約城汪洋大海中的一塊小石子,在朱利亞上學(xué)沒(méi)有學(xué)校的感覺(jué),一出學(xué)校,你看到的就是世界的中心。紐約是個(gè)非常國(guó)際化的城市,全世界的人都會(huì)到紐約去,有句話說(shuō),你在百老匯的舞臺(tái)上站得久了,全世界的人都會(huì)知道你。我在紐約聽(tīng)了很多音樂(lè)會(huì),碰到了很多很有意思的人。從這點(diǎn)上來(lái)說(shuō),紐約的生活非常豐富。
留學(xué)生:你10歲時(shí)為斯特恩表演過(guò),若干年后再次見(jiàn)到他是什么樣的感受?
王?。何液退俅我?jiàn)面是在校園里,他給我們上課。我也參加過(guò)他在家里舉辦的酒會(huì),所以我們?cè)陂_(kāi)始正式合作之前就已經(jīng)很熟了。我覺(jué)得斯特恩這個(gè)人本身就很有趣。他之所以是一個(gè)偉大的音樂(lè)家,因?yàn)樗莻€(gè)偉大的人,因?yàn)樗南胂窳Γ麑拸V、豐富的精神世界,所以他在拉奏小提琴的時(shí)候,才會(huì)表現(xiàn)出那樣敏感和崇高的境界。
留學(xué)生:阿巴多、斯特恩、梅紐因等人與你都有合作,和他們的合作各有什么樣的趣事?
王健:每個(gè)人不同的地方在于,他們的音樂(lè)都是他們自我和靈魂的反映。每個(gè)人的靈魂會(huì)一樣嗎?肯定不一樣。正因?yàn)樗麄兠總€(gè)人獨(dú)特的、真誠(chéng)的靈魂融入了音樂(lè)之中,我們才會(huì)被音樂(lè)感動(dòng)。每個(gè)人都會(huì)有他不同的地方。有一些音樂(lè)家之所以不成功,是因?yàn)樗麄冎粫?huì)模仿,也許技巧純熟,卻無(wú)法讓聽(tīng)眾感受到他們的內(nèi)心。音樂(lè)無(wú)法成為心靈的反映,所以他們無(wú)法感染劇場(chǎng)。
留學(xué)生:怎么會(huì)與著名法國(guó)小提琴奧古斯丁·杜梅和葡萄牙鋼琴家瑪麗婭·皮爾斯一起組成三重奏組的?
王?。何液投琶?、皮爾斯都是好朋友,他們也非常希望將我介紹給歐洲的聽(tīng)眾,這就幫了我非常大的忙,他們帶我去演出,拓展了我在歐洲的知名度。不過(guò)現(xiàn)在很少在一起演出了,因?yàn)槲覀內(nèi)齻€(gè)人都非常忙,而且說(shuō)實(shí)話我們?nèi)齻€(gè)人加起來(lái)也太貴了,不是每家都請(qǐng)得起。
留學(xué)生:你所鐘愛(ài)的巴赫無(wú)伴奏大提琴組曲,馬友友也錄制過(guò)專輯。同樣是旅居歐美的大提琴演奏家,你眼中的馬友友先生是個(gè)怎樣的人?
王?。何倚r(shí)候還上過(guò)馬友友先生的課,我非常喜歡他的演奏,他很有創(chuàng)新精神,非常有想像力,性格非常好,非常友善,對(duì)每個(gè)人都很好。
他現(xiàn)在在做“絲路計(jì)劃”,做了一些新的嘗試,我覺(jué)得有些曲子非常好聽(tīng)。當(dāng)然也不是每一支曲子都成功,這是肯定的,但問(wèn)題是你要?jiǎng)?chuàng)新的話就必須要走這條路。為什么古典音樂(lè)叫“經(jīng)典音樂(lè)”?因?yàn)椴缓玫囊魳?lè)作品已經(jīng)被時(shí)間篩除了,經(jīng)過(guò)幾百年的篩選,留下的都是久演不衰的經(jīng)典作品。現(xiàn)在做創(chuàng)新是好事,但不可能有一個(gè)篩選的過(guò)程。
留學(xué)生:現(xiàn)在或?qū)?lái)有沒(méi)有打算像馬友友一樣做一些東西方交流的項(xiàng)目?
王?。簺](méi)有特別迫切的愿望。對(duì)于音樂(lè),如果你有感受,覺(jué)得它好聽(tīng),那就是個(gè)好的作品。我也聽(tīng)一些流行音樂(lè)的作品,這不應(yīng)該劃界限。從某種意義上說(shuō),我覺(jué)得衡量音樂(lè)僅僅需要依靠質(zhì)量,但這是不可妥協(xié)的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我會(huì)說(shuō)有些流行音樂(lè)是垃圾,有些歌手唱都不會(huì)唱,簡(jiǎn)直就是胡搞,就是憑借長(zhǎng)得好看,這是很膚淺的一種社會(huì)表現(xiàn),很可悲很可怕。但是有一些流行音樂(lè)也非常動(dòng)人,這就是偉大的藝術(shù)家,我不管他是從哪里來(lái)的。衡量藝術(shù)的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是質(zhì)量,其他都是假的。
音樂(lè)不是理論的產(chǎn)物
留學(xué)生:你演奏過(guò)很多勃拉姆斯和巴赫的曲子,是否對(duì)勃拉姆斯和巴赫情有獨(dú)鐘?
王?。翰荒苷f(shuō)我偏愛(ài)勃拉姆斯或巴赫,我沒(méi)有偏愛(ài)誰(shuí),我喜歡的是經(jīng)典。有幾首流行歌曲經(jīng)過(guò)幾百年還有人在唱?但是古典音樂(lè)經(jīng)過(guò)了時(shí)間的沉淀,能留下的都是好音樂(lè)。披頭士的音樂(lè)能留下來(lái)因?yàn)樗鼈兪墙?jīng)典,貝多芬的音樂(lè)更是如此。
留學(xué)生:正如你剛才所說(shuō)的,每一個(gè)古典作曲家都有他自己的靈魂,你如何來(lái)處理他們之間細(xì)微的區(qū)別?比如你如何來(lái)演繹你的巴赫?
王?。喊秃瘴覀冋f(shuō)他是古典音樂(lè)之父,他的音樂(lè)可以用“原始”這個(gè)詞來(lái)形容。原始的同時(shí),他也是最純真、最精煉的。比如說(shuō)你聽(tīng)柴可夫斯基,他的音樂(lè)仿佛現(xiàn)代的小說(shuō),會(huì)有一些故事情節(jié),會(huì)有一些千變?nèi)f化的描寫,與之相比,巴赫就是唐詩(shī)宋詞,因?yàn)樗芎?jiǎn)練,他不會(huì)講一個(gè)復(fù)雜的東西。但正因?yàn)樗暮?jiǎn)單,才變得更加深?yuàn)W,才更加能激發(fā)你的想像力,更加的純真。每件事都有它的兩面性,巴赫的音樂(lè)就是這樣。就像一座建筑,沒(méi)有將屋頂造好,只是建了幾根柱子,每個(gè)人和巴赫都不一樣。
留學(xué)生:那么在你看來(lái),一些炫技的音樂(lè)比巴赫的音樂(lè)是否更容易?
王?。菏前。筇崆?zèng)]有帕格尼尼,其實(shí)帕格尼尼是很容易的,只要把這些音都拉到就可以混過(guò)去,但是話說(shuō)回來(lái),有的人能在帕格尼尼中找到自己,能把它演繹得很動(dòng)人,這是更高的境界。如果能在帕格尼尼的炫技音樂(lè)中找到一個(gè)精神的世界,那他就是一個(gè)偉大的音樂(lè)家。
留學(xué)生:我看到你的曲目還是比較傳統(tǒng)和古典,有演奏過(guò)勛伯格之后的現(xiàn)代主義作曲家的作品嗎?
王?。何已葑噙^(guò),但不多,近期演奏過(guò)幾位中國(guó)作曲家的作品。我個(gè)人認(rèn)為勛伯格走的是一種理論化的道路,那是死路一條。因?yàn)樗麄冞`反了音樂(lè)發(fā)展的正常規(guī)律,音樂(lè)不是理論的產(chǎn)物,不是科學(xué)的追求、數(shù)字的計(jì)算,音樂(lè)要純粹用音樂(lè)來(lái)打動(dòng)人,如果把這一點(diǎn)丟棄了,去做一些違背美學(xué)的音樂(lè),在目標(biāo)上反其道而行之,那就等于是自殺。所以現(xiàn)代音樂(lè)作曲家有很多人自殺了,這些人很可憐。我覺(jué)得,勛伯格本人是一位非常有才能的作曲家,他的性格和探索使他研究十二音作曲法。但是勛伯格之后的一些跟風(fēng)者,是因?yàn)樗麄兊臒o(wú)能,才抱著這樣的遮羞布,這是很簡(jiǎn)單的一件事。
意大利有一位寫電影音樂(lè)的作曲家叫馬利考尼。他的寫法完全是古典時(shí)代的寫法,很老派很保守,并沒(méi)有什么創(chuàng)新精神,但是很動(dòng)人,大家聽(tīng)了都覺(jué)得很有感受。從這一點(diǎn)就可以發(fā)現(xiàn),說(shuō)什么以前的手法已經(jīng)過(guò)時(shí)了之類的言論,這是他本人虛弱的表現(xiàn),因?yàn)樗麤](méi)有本事寫這樣動(dòng)人的音樂(lè),他要拿一套破理論來(lái)遮羞,用理性來(lái)控制感性,最終注定不會(huì)被大家接受。
有些流行音樂(lè)確實(shí)是垃圾
留學(xué)生:你是DG唱片公司旗下的音樂(lè)家,愛(ài)樂(lè)者心目中,DG唱片公司出品的唱片都是品質(zhì)的保障,你覺(jué)得它們效果如此出色主要原因何在?
王健:一流的設(shè)備、一流的錄音程序和一流的演奏家,保證了整張唱片的質(zhì)量,精益求精,一遍不行來(lái)第二遍。很多唱片公司沒(méi)這個(gè)精力,也沒(méi)這個(gè)經(jīng)費(fèi),但是DG非常仔細(xì)。
留學(xué)生:兩獲提名兩度惜敗格萊美,有怎么樣的感受?有人對(duì)格萊美提出批評(píng),認(rèn)為用一個(gè)流行音樂(lè)的獎(jiǎng)項(xiàng)來(lái)評(píng)判古典音樂(lè)并不專業(yè),你怎么看?
王?。浩鋵?shí)我對(duì)格萊美真的不是很了解,他們?cè)趺丛u(píng)論我我都搞不清楚。怎么說(shuō)呢,如果能夠贏得格萊美獎(jiǎng)當(dāng)然是種很大的榮譽(yù),而且確實(shí)有很多贏得格萊美獎(jiǎng)的古典唱片很優(yōu)秀,但是話說(shuō)回來(lái),也有很多贏得格萊美獎(jiǎng)的古典唱片很一般。我特別喜歡的一些音樂(lè)大師也沒(méi)有贏得格萊美獎(jiǎng),這怎么算?奪得格萊美獎(jiǎng)最多的指揮家不是卡拉揚(yáng),是索爾第,他曾經(jīng)奪得五六十個(gè)格萊美獎(jiǎng),那是很驚人的,但卡拉揚(yáng)好像沒(méi)有幾個(gè)格萊美獎(jiǎng),我不明白這是為什么。我不是說(shuō)索爾第不好,但他不見(jiàn)得比卡拉揚(yáng)更了不起。如果僅僅以格萊美來(lái)評(píng)價(jià)一個(gè)音樂(lè)家,那么我們就會(huì)得出這樣一個(gè)可笑的結(jié)論:索爾第要偉大于卡拉揚(yáng)三四十倍,這話很難說(shuō)的。我覺(jué)得藝術(shù)沒(méi)有這樣的衡量標(biāo)準(zhǔn)。從一個(gè)樂(lè)迷的角度來(lái)說(shuō),你千萬(wàn)不要去管獎(jiǎng)項(xiàng)之類的意見(jiàn),只有你內(nèi)心的感動(dòng)是真實(shí)可信的。
留學(xué)生:你覺(jué)得內(nèi)地的音樂(lè)教育和西方比較起來(lái)差距在什么地方?
王健:我覺(jué)得內(nèi)地的音樂(lè)技巧和樂(lè)理的教育是沒(méi)有問(wèn)題的,最大的問(wèn)題是音樂(lè)在社會(huì)上的位置的問(wèn)題。音樂(lè)對(duì)于西方世界是一種精神的追求,不光是技術(shù)的問(wèn)題。但是在中國(guó),音樂(lè)沒(méi)有這個(gè)位置。大家去聽(tīng)音樂(lè),就好像到場(chǎng)子里去看戲,中國(guó)人的追求,主要還是在文字上,這是無(wú)可否認(rèn)的,但是中國(guó)人沒(méi)有用音樂(lè)來(lái)追求精神生活的習(xí)慣。
中國(guó)的古代音樂(lè)傳統(tǒng)在元朝就斷了。宋代之前中國(guó)文人確實(shí)有音樂(lè)方面的追求,跟道教有關(guān)系,但是蒙古鐵騎一來(lái)就斬?cái)嗔诉@個(gè)傳統(tǒng)。所以很多中國(guó)的聽(tīng)眾、家長(zhǎng)和學(xué)生都沒(méi)有這方面的意識(shí),他們更多地將此視作一種娛樂(lè),或者一種嘩眾取寵的東西。這就是一個(gè)最基本的問(wèn)題。在西方,他們會(huì)知道,音樂(lè)是尋求內(nèi)心的美,去幻想一種新的世界。出發(fā)點(diǎn)不同,學(xué)習(xí)的目的當(dāng)然也就不同。很多中國(guó)的聽(tīng)眾還不了解這一點(diǎn),很多學(xué)習(xí)的琴童也不了解這一點(diǎn)。
留學(xué)生:迄今為止,你和許多國(guó)外一流的交響樂(lè)團(tuán)合作過(guò),你覺(jué)得和他們合作的話在音樂(lè)上的投入是否會(huì)更流暢?
王健:那也要看什么樣的樂(lè)團(tuán)什么樣的指揮,不能一概而論。普遍來(lái)看,一些世界名團(tuán),比如柏林愛(ài)樂(lè)、維也納愛(ài)樂(lè)這樣的偉大樂(lè)團(tuán),從整體上肯定要優(yōu)于我們國(guó)內(nèi)的樂(lè)團(tuán)。
留學(xué)生:近期國(guó)內(nèi)古典音樂(lè)界有一些聲音,覺(jué)得國(guó)家在古典音樂(lè)方面的投入還是少了,你怎么看?
王?。何矣X(jué)得從政府的角度來(lái)說(shuō),歐洲政府的態(tài)度是絕對(duì)值得借鑒的。美國(guó)政府對(duì)古典音樂(lè)毫不支持,完全市場(chǎng)化,但美國(guó)的法律非常鼓勵(lì)公司來(lái)贊助古典音樂(lè)。歐洲的政府更直截了當(dāng),把錢就給你了。這還是我剛才說(shuō)的,和音樂(lè)在社會(huì)上的地位有關(guān),在德國(guó),他們不可能取消對(duì)音樂(lè)的支持,德國(guó)人認(rèn)為音樂(lè)和國(guó)民的身心教育是一致的,不可能把這塊的預(yù)算削減下來(lái),因?yàn)樗麄冇X(jué)得這樣一來(lái)人的素質(zhì)會(huì)下降。對(duì)美的追求最重要的一點(diǎn)是,我們?nèi)绻蛔非竺?,就不?huì)有自己的靈魂,那么這樣的人會(huì)是一個(gè)好的公民嗎?
如果大家都有對(duì)美的追求的話,對(duì)社會(huì)是一種改觀。這是我堅(jiān)定的信念。一個(gè)國(guó)家如果光追求錢,不追求文化——所謂的文化就是對(duì)美和高尚的追求——那么這個(gè)國(guó)家永遠(yuǎn)不可能有大的進(jìn)步。法國(guó)人為什么有一種優(yōu)越感?不是說(shuō)有錢,不是說(shuō)拿破侖的軍隊(duì)有多么了不起,而是法國(guó)巴黎的藝術(shù)氛圍讓人心醉。意大利、德國(guó)都是這樣的。中國(guó)有底子,應(yīng)該可以對(duì)美更敏感一點(diǎn)。國(guó)家質(zhì)量,音樂(lè)是非常重要的一個(gè)組成部分。對(duì)音樂(lè)的欣賞、對(duì)音樂(lè)的追求對(duì)人的素質(zhì)是一種刺激,不是說(shuō)音樂(lè)能解決問(wèn)題,絕對(duì)解決不了問(wèn)題,但是它能改變一個(gè)人對(duì)事情的看法,改變一個(gè)人對(duì)質(zhì)量和崇高的追求。
現(xiàn)在的學(xué)生,唯一的問(wèn)題是不真
留學(xué)生:你剛才是從國(guó)家的角度來(lái)談音樂(lè),那么從個(gè)人的角度來(lái)看,要將音樂(lè)演奏好,是否首先要培養(yǎng)的是個(gè)人的品格?
王?。何蚁胍膊灰欢?,我也沒(méi)有修煉過(guò)個(gè)人的品格,但是有一點(diǎn)很重要,你的音樂(lè)首先要反映出你自己的心;第二,要做一個(gè)好的音樂(lè)家必須有一個(gè)很敏感的心靈,否則那是不可能的。
留學(xué)生:這個(gè)“心”是古典社會(huì)的真善美標(biāo)準(zhǔn)?但是從現(xiàn)代社會(huì)的角度來(lái)看,欲望也可能是一種真實(shí),這種真實(shí)在古典社會(huì)和古典音樂(lè)中可能是被抑制的,但是在現(xiàn)代社會(huì)卻如此真實(shí),你是說(shuō)要抑制這種欲望的真,還是說(shuō)也可以反映這樣的內(nèi)心?
王?。何铱赡懿幌矚g這種真,但是我起碼會(huì)承認(rèn)這是種真實(shí)的表現(xiàn)。搖滾樂(lè)、流行樂(lè)如果真的唱出那種憤怒、力量、抗?fàn)?,我承認(rèn),雖然我不喜歡這樣,但是只要它能打動(dòng)我,我就認(rèn)為這是好的音樂(lè)。古典音樂(lè)里每個(gè)人都是不一樣的,每個(gè)作曲家都會(huì)引發(fā)不同的感覺(jué),這要看每個(gè)人的性格,我演奏會(huì)有一批人喜歡,另一批人就不喜歡,因?yàn)樗麄兊纳詈臀也灰粯印5撬麄儠?huì)承認(rèn)我是“很真”的,會(huì)承認(rèn)我是在真心地表達(dá)。他們會(huì)感覺(jué)得到。
留學(xué)生:你現(xiàn)在也開(kāi)過(guò)很多大師班教授學(xué)生,你接觸下來(lái),覺(jué)得這些學(xué)生在音樂(lè)的感受力方面是否相當(dāng)不錯(cuò)?
王健:當(dāng)然每個(gè)人的情況都不一樣,我只能說(shuō)一種很大概的感覺(jué)。如今的學(xué)生比我們聰明,比我們懂得多、聽(tīng)得多,大部分基本素質(zhì)都要比我們好,但是唯一有一點(diǎn)有問(wèn)題的就是他們不真。他們不知道音樂(lè)是做什么的,在音樂(lè)面前,你是不能裝假的。你可以平時(shí)很油滑,很會(huì)社交,但是在聽(tīng)音樂(lè)時(shí),你必須將心眼打開(kāi),不能把面具戴上。每個(gè)人在社會(huì)上都有個(gè)面具,這些學(xué)生呢,拉琴的時(shí)候,這些面具還不肯摘下來(lái),這就問(wèn)題很大。可能現(xiàn)在社會(huì)太復(fù)雜了,物質(zhì)生活比較豐富多彩的時(shí)候,往往會(huì)有這樣的問(wèn)題。人越窮,越純真,這個(gè)面具就越小,一下子就可以把面具扯下來(lái),比較赤裸裸。而物質(zhì)生活就是為了保護(hù)自己,這很簡(jiǎn)單,就是為了不讓別人傷害自己,這是正常的,在生活中非常重要的一部分。我也反對(duì)那些“音樂(lè)癡呆”,完全把心敞露在別人面前,那樣自己會(huì)很痛苦。
留學(xué)生:你不是通過(guò)參加國(guó)際大賽成名的,國(guó)內(nèi)很多老師和學(xué)生都把參加國(guó)際大賽視作非常重要的工作,如果能得獎(jiǎng)也是一件好事,你怎么看待這樣的應(yīng)試教育?
王?。罕荣愂呛芎玫某晒η?,能引起大家注意,會(huì)有演出的機(jī)會(huì),這我堅(jiān)決不反對(duì),我覺(jué)得這很好。但是要對(duì)比賽有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí),往往在比賽中得獎(jiǎng)的人是一個(gè)妥協(xié)的產(chǎn)物。怎么會(huì)這樣呢?因?yàn)樗械脑u(píng)委都有自己的看法,往往爭(zhēng)到后來(lái),大家都能同意的結(jié)果是“妥協(xié)”。真正有感染力的音樂(lè)都是有爭(zhēng)議的音樂(lè),要得獎(jiǎng)的話往往需要研究,如何走中庸之道,誰(shuí)也不得罪。我想我也能教出這樣的學(xué)生。但是得了獎(jiǎng)之后可不能再這樣來(lái)演奏了,你一定要演奏出自己的感覺(jué),不能怕得罪人,否則你的音樂(lè)無(wú)法站住腳。