本刊記者 / 徐歐露 實習(xí)生 / 王夢遙

韓正：解開領(lǐng)帶受訪

本刊記者 / 徐歐露 實習(xí)生 / 王夢遙

中共中央政治局委員、上海市委書記韓正在上海參加會議。今年11月15日，他接受了英國《金融時報》的專訪。

這位政治局委員已經(jīng)熟悉了各種類型的采訪：境內(nèi)的、境外的、戴領(lǐng)帶的、不戴領(lǐng)帶的。

剛滿60歲的中共中央政治局委員、上海市委書記韓正，在滬港通開通、中國上海自由貿(mào)易試驗區(qū)（簡稱“自貿(mào)區(qū)”）周年之際，接受了英國《金融時報》的專訪。

就任政治局委員以來，這已經(jīng)是韓正第二次接受非官方媒體的專訪。去年10月，他曾就上海自貿(mào)區(qū)的成立同財新傳媒旗下雜志《新世紀(jì)》周刊記者暢談。

政治局委員接受非官方媒體的專訪非常罕見。中共中央政治局有25名成員，他們在中央委員會全體會議閉會期間行使中央委員會的職權(quán)，除了7位常委之外，委員或是在中共中央、全國人大、國務(wù)院、全國政協(xié)、中央軍委等國家機構(gòu)擔(dān)任要職，或是在各直轄市、經(jīng)濟大省、邊疆自治區(qū)擔(dān)任黨委書記，屬于“黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人”。

在長達(dá)2個小時的專訪中，韓正談到了自貿(mào)區(qū)建設(shè)、滬港通開通、國際金融中心建設(shè)、政府職能轉(zhuǎn)型、GDP和PM2.5等熱門話題，還提到自己“酷愛交響樂”、每天上網(wǎng)“起碼兩三個小時”，開設(shè)了微博賬號“潛水”，而他的團隊每天早晨都會向他遞送最新的全國乃至全球資訊，甚至當(dāng)記者問到他是否會“翻墻”獲取信息時，韓正也沒有否認(rèn)。

這位2400萬人口超大城市的掌門人表現(xiàn)得沒有備稿。當(dāng)記者提議能否把領(lǐng)帶都解開時，韓正立時回答：“行！解了，都解了！”

馬上，他又笑著說：“拍照都拍完了，是吧？我本來穿著很休閑地就過來了……后來我的團隊說不行，我馬上去換了衣服！”

關(guān)鍵時刻的訪談

細(xì)數(shù)韓正就任上海市長以來接受的四次市場化媒體專訪，不難發(fā)現(xiàn)，每次時間節(jié)點都有其意義

采訪韓正的是《金融時報》副主編、FT中文網(wǎng)的總編輯張力奮。創(chuàng)辦于1888年的《金融時報》是世界著名的國際性金融媒體，也是在中國內(nèi)地可以順暢訪問的“真外媒”之一。

曾在BBC工作過10多年的張力奮向韓正拋出了許多敏感而棘手的政經(jīng)問題。其中排在首位的就是剛剛啟動的滬港通。

比如，滬港通開通后，上海和香港之間競爭國際金融中心，香港是否會邊緣化；滬港通對風(fēng)險的防范是否已準(zhǔn)備好；自貿(mào)區(qū)一年實驗期后的成績?nèi)绾?；按照設(shè)定的改革藍(lán)圖，上海未來會有大批官員失業(yè)，將如何安置？

韓正也回應(yīng)，有些問題提得“很尖銳”。但他沒有回避，一一作答。

談及香港和上海的競爭，他說，“無論發(fā)展的環(huán)境，人才的聚集，法治的環(huán)境，市場的成熟等各方面，上海和香港不能比。兩地會有競爭，更多的是交流和學(xué)習(xí)?！?/p>

對于滬港通的風(fēng)險，韓正表示，在過去的6個月中，一直在進行各種風(fēng)險測試。就在前兩天，上海證券交易所的總裁專門到他辦公室表示，所有的風(fēng)險測試都完成了。

經(jīng)歷了一周年實踐的自貿(mào)區(qū)，韓正很認(rèn)可其在制度創(chuàng)新上所取得的突破性進展。至于未來官員們的轉(zhuǎn)型，韓正說，這需要他們轉(zhuǎn)變工作方式，轉(zhuǎn)變職能，包括他自己，“自貿(mào)區(qū)就是革審批的命，得做更多服務(wù)性的工作”。在去年，人們曾對自貿(mào)區(qū)寄予厚望，期待程度不亞于1979年的深圳。

這篇標(biāo)題為《韓正訪談錄》的報道于11月21日在FT中文網(wǎng)推出，正值滬港通開啟的第5天。張力奮在文章中稱，專訪是在11月15日進行。上?！稏|方衛(wèi)視》在11月18日的新聞中還進行了專門播報。

這也是韓正首次專門就這一涉及上海的重大金融舉措進行正式回應(yīng)，選擇了一家國際知名媒體，有強調(diào)上?？释蔀閲H中心的意味，也與這家媒體鍥而不舍的努力申請有關(guān)。

在關(guān)鍵時刻選擇一家合適的媒體，是這位上海當(dāng)家人一貫的媒體應(yīng)對之道。相較于同一層級的官員，他表現(xiàn)得更加開明和開放。

“韓正各種問題都談，也比較務(wù)實，反映了一個領(lǐng)導(dǎo)干部接受媒體采訪的應(yīng)對能力?！敝猩酱髮W(xué)傳播與設(shè)計學(xué)院院長張志安告訴《博客天下》，“他選擇FT中文網(wǎng)接受采訪，（原因是）張力奮本人是復(fù)旦畢業(yè)，又是上海人，他既有外媒身份又對上海的情況很熟悉，在溝通上就沒有障礙。”

2013年10月，上海自貿(mào)區(qū)成立四周之際，韓正接受了財新傳媒總編輯胡舒立的采訪，首次公開介紹了上海自貿(mào)區(qū)改革試驗的立意和構(gòu)想。

這是一項突破常規(guī)的舉動。隸屬于財新傳媒集團的《新世紀(jì)》周刊是一家市場化的媒體。按照慣常的操作模式，此類回應(yīng)往往只能在《人民日報》、新華社等官方喉舌上才能看到。

韓正稱，建立自貿(mào)區(qū)的任務(wù)，是“復(fù)制出能在全國推廣的創(chuàng)新做法”，在符合國家安全、防范金融風(fēng)險的情況下，“用開放倒逼改革，加大改革的步伐”。

他特意強調(diào)了高層決策如何迅速推動了自貿(mào)區(qū)的誕生，“這一次是黨中央、國務(wù)院直接推動，總書記、總理直接推動，要不哪有那么快?！?/p>

在關(guān)鍵時刻選擇合適的媒體，是這位上海當(dāng)家人一貫的應(yīng)對之道。相較同層級的官員，他表現(xiàn)得更加開明和開放。

對于外界關(guān)心的幾個問題，他也一一做了解答：自貿(mào)區(qū)只會做好國家要求的探索試點，絕不涉及意識形態(tài)；防范風(fēng)險很重要，“必須符合國家安全，防范金融風(fēng)險，這個底線不能動”。

韓正試圖通過媒體告訴外界，自貿(mào)區(qū)的成立是深化改革的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，它可以促進政府職能的轉(zhuǎn)變，提高競爭力，絕對是重大突破。

韓正和媒體打交道的能力是他擔(dān)任市長時逐漸磨練出來的，世博會是一個重要契機。

2010年5月，就任上海市長7年后，韓正首次接受了非大陸媒體的專訪，前來采訪的是臺灣中天電視臺主持人陳文茜。當(dāng)時上海世博會開幕剛一個月。

此前，上海對重大設(shè)施建設(shè)、交通改造、黃浦江整治進行了大規(guī)模投入。通過世博會，上海將面臨著從一個發(fā)展中國家的大城市，變成2020年全世界最大城市的基礎(chǔ)交通建設(shè)的機遇。

臺灣中天電視臺色調(diào)偏藍(lán)，對大陸相對友好。訪談中，韓正介紹了上海為世博會所做的努力，以及憑借這場機遇上海將迎來的發(fā)展?！叭魏我粋€領(lǐng)導(dǎo)錯失了這樣的機會，都是對歷史的犯罪?！表n正說。

時任上海市委書記的俞正聲也就世博會接受了香港鳳凰衛(wèi)視記者吳小莉的專訪。

專訪在臺灣和香港播出，“引起良好的社會反響”，陳文茜說，“節(jié)目的收視率很高”，連重播都是同時段節(jié)目中最好的。

僅僅4個月后，2010年9月，韓正以罕見的頻率接受了《財經(jīng)》雜志的專訪，但訪談的內(nèi)容不再是世博會，而是上海面臨的經(jīng)濟增長困境。

2008年，席卷全球的金融危機爆發(fā)，這一年上海的GDP增長率為9.7%，17年來首次跌入個位數(shù)。2009年，這個數(shù)字再度下跌到8.2%，低于全國平均水平，成為1992年來的歷史最低。上海市委書記俞正聲用“天上下雨了，趕緊拿傘”，比喻上海經(jīng)濟遭遇的困境。

“去年上海的低速發(fā)展實際上是兩方面的問題，一個是金融危機的直接影響，一個是上海轉(zhuǎn)型中間的一些問題暴露出來了?！表n正說，“過去20年的發(fā)展主要是依靠投資拉動，這種外延式的發(fā)展模式已經(jīng)走不下去了?！彼趯ＴL中向外界宣布，上海決定走一條超越GDP增速的發(fā)展新路。

“我們有思想準(zhǔn)備，而且準(zhǔn)備好了。從國家利益和上海轉(zhuǎn)型來說，這都是必須走出的一步?！表n正通過《財經(jīng)》說。上海也早于全國，提前開始了“調(diào)結(jié)構(gòu)”的路程。

《新世紀(jì)》周刊和《財經(jīng)》雜志都是專業(yè)財經(jīng)媒體。韓正選擇它們來回應(yīng)重大的經(jīng)濟問題，也顯得頗為專業(yè)。

2010年11月21日，上?！?1·15”火災(zāi)的“頭七”，上海市長韓正到火災(zāi)現(xiàn)場鞠躬獻(xiàn)花，向遇難者致哀。

“通過體制內(nèi)的媒體主要影響公務(wù)員和官員，但還有很多聲音要說給外面聽，給市場聽，給社會精英聽，所以要選擇不同的媒體來組合發(fā)聲?！睆堉景舱f，“所有高級別官員選擇媒體都是互相選擇的過程，選擇什么時間節(jié)點接受采訪都是有講究的?！?/p>

在張志安看來，韓正是他這個級別的官員中媒介素養(yǎng)比較高的。他從兩個方面來定義官員的媒介素養(yǎng)?！暗谝皇窃趺纯?，知道媒體的類型，也知道不同媒體的報道取向和傳播規(guī)律。”張志安說，“第二個就是怎么用，即怎么樣利用媒體去公開信息?！?/p>

韓正不是一天煉成的

韓正在2003年剛剛擔(dān)任上海市長時還被認(rèn)為“不善言辭”，歷經(jīng)世博會以及上海大火等重大事件的考驗，韓正累積了與媒體打交道的經(jīng)驗，也越來越自信

與現(xiàn)在從容應(yīng)對媒體的狀態(tài)不同，10年前的韓正，還被媒體形容為“不善言辭”。

韓正是上海本土成長起來的官員，做過倉庫管理員，當(dāng)過膠鞋廠副廠長。1990年開始任共青團上海市委副書記，后歷任區(qū)長、副市長等職。2003年，49歲的韓正成為繼陳毅之后50年來上海最年輕的市長。

擔(dān)任市長期間，韓正先后與陳良宇、習(xí)近平、俞正聲三任市委書記搭檔。2006年，陳良宇因嚴(yán)重違紀(jì)被撤職，韓正于2006年9月至2007年3月出任代理市委書記一職，被認(rèn)為起到了穩(wěn)定當(dāng)時上海政經(jīng)局勢的作用。

在官員任職流動性不斷提升的當(dāng)下，韓正出任市長近10年，成為當(dāng)前任職時間最長的地方省級政府一把手。在此期間，韓正經(jīng)歷了上海世博會的成功舉辦，處理了2010年的靜安大火。正是這段經(jīng)歷，幫助他積累了豐富的與媒體打交道的經(jīng)驗。

2003年剛?cè)问虚L時，被認(rèn)為“不善言辭”的韓正，每講到一個問題，都會脫口而出一長串?dāng)?shù)據(jù)，為自己的觀點增加說服力。

上任后不久，韓正接受了鳳凰衛(wèi)視和上海文廣傳媒集團的聯(lián)合采訪，當(dāng)時的他身穿深藍(lán)西裝，配以藍(lán)格領(lǐng)帶，按照慣例，西服的第一顆扣子被系上。整體看去，品位不俗。

有些靦腆的市長，快速學(xué)習(xí)著與媒體打交道。2006年開始，上海成為“兩會”期間最早對記者開放全團會議的地方之一。2010年的兩會上，有記者請韓正評價一下常批評政府的“小本家”韓寒，韓正用“聞過則喜”形容了自己的態(tài)度，還“趕時髦”地調(diào)侃了一下中國足球：“足球好像看的都是生氣的，所以我現(xiàn)在不看足球了。”

韓正或他的團隊知道媒體想要什么，他們提供細(xì)節(jié)、談資，也把自己希望傳播的東西揉進其中。

除了正面面對媒體，韓正還開始把媒體迎進自己的辦公室跟訪，公開展示自己的辦公狀態(tài)。

2009年1月，上海市十三屆人大二次會議期間，《新聞晨報》得到了罕見的待遇—跟訪了韓正一天，這一般是對明星和商業(yè)巨頭常見的采訪方式。

“上午11點09分，韓正結(jié)束了整整兩個小時的政府工作報告補充發(fā)言。在他面前，各種各樣的材料已經(jīng)攤滿了桌子。韓正看起來有一點疲倦，但他還是很精心地將面前的材料一份一份地理好，然后很仔細(xì)地用夾子把所有的材料夾起來，再裝入一個藍(lán)色的文件夾中。收好材料后，韓正端起面前的茶杯，深深地喝了一大口茶?！?/p>

此時正值全球金融風(fēng)暴，韓正在一次市政協(xié)會議上坦言，金融危機對上海的影響“沖擊力極強，涉及面極廣”。為了應(yīng)對急轉(zhuǎn)直下的經(jīng)濟形勢，上海市出臺了大量關(guān)于財稅、土地、投資體制改革、取消行政收費等政策。

在當(dāng)天兩個小時的發(fā)言中，韓正用了一個多小時強調(diào)了一點—確保經(jīng)濟平穩(wěn)發(fā)展。跟訪記者觀察得仔細(xì)：韓正講了六個“抓”，每講一個就比劃一個數(shù)字的手勢。會議的最后，韓正說：“可能今天這個報告講出去明天會有媒體炒，但炒就炒吧，我就希望不要只列好的數(shù)據(jù)，或者只列壞的數(shù)據(jù)。讓人對現(xiàn)在的形勢過于樂觀，或者過于悲觀?！?/p>

“在目前的經(jīng)濟形勢下，韓正沒有選擇保守沉默，也沒有選擇大口承諾，而是選擇帶頭清醒冷靜地陳述?！边@篇報道說。

2010年，韓正接待了陳文茜，后者在媒體業(yè)工作半生，更曾經(jīng)擔(dān)任過民進黨文宣部主任（后和該黨分手），當(dāng)選過“立法委員”。臺胞、政治人和媒體人的三重屬性對任何中共高官都是一個挑戰(zhàn)。

陳文茜對《東方早報》回憶了這次采訪：采訪持續(xù)了兩個小時，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了計劃，事后她才得知，韓正為了完成采訪推掉了后面兩檔工作。

“他不僅沒有回避任何一件事，還提醒我上海世博會的籌辦過程中，有些事情被忽視了，比如上海世博會選址市中心黃浦江兩岸，這個主意其實來自于一場中外學(xué)生交流會?！标愇能缯f。這次采訪以后，她忽然覺得上海這座城市“以后不得了”。

韓正或者他的團隊知道媒體想要什么，他們提供細(xì)節(jié)、談資，也把自己希望傳播的東西揉進其中，奔著蜜來的蜜蜂都會帶走花粉，那才是花的目的。

韓正的坦誠在《財經(jīng)》的專訪中以另一種方式呈現(xiàn)—坐在記者對面的“韓市長”身著襯衫，沒有打領(lǐng)帶，也沒有穿西服，手邊也無任何材料。

采訪時間：2010年5月26日

媒體：臺灣中天電視臺

地點：上海世博園區(qū)

話題：上海世博會

韓正說：“我讀小學(xué)的時候游過黃浦江，讀中學(xué)的時候兩次游黃浦江。渡黃浦江不是這么簡單，它有潮流，你一次游到下游要很遠(yuǎn)的地方才上岸。那個時候，水質(zhì)還沒有惡化到很嚴(yán)重?！?/p>

“整個談話很輕松，不是一問一答，而是聊天一樣。感覺韓正非常自信，‘水話’少，跟大陸的一些官員相比，與媒體接觸的經(jīng)驗明顯要強?！眳⑴c采訪的《財經(jīng)》記者馬國川告訴《博客天下》。

“他應(yīng)對提問非常嫻熟?！绷硪晃粎⑴c的記者蘇琦說。當(dāng)時，記者提了一個采訪提綱之外的問題，韓正馬上給出了回答，沒有猶豫。

解下領(lǐng)帶、脫掉西服，這是西方非正式會晤中常見的畫面，代表著交談雙方將坦誠相待、沒有間隙。

2010年4月6日到9日，韓正赴臺“推銷”世博會。4天3夜的行程引起臺灣各界轟動，這位大陸市長不光占據(jù)了大幅臺灣媒體的版面，甚至成為模仿秀節(jié)目的模仿對象，掀起“韓正旋風(fēng)”。

其中，對媒體的開放態(tài)度，為韓正加分不少。訪臺期間，韓正多次順應(yīng)臺灣媒體習(xí)慣，接受了記者自由問答的聯(lián)合訪問：在剛剛抵臺的歡迎晚宴后、在參觀故宮后，甚至是搭乘捷運后。即使面對的問題大同小異，韓正也始終保持著“招牌式的微笑”。這次訪問被稱為“庶民之旅”。

中國國民黨榮譽主席連戰(zhàn)用上海話稱贊他“面相交關(guān)（非常）好”，振興醫(yī)院董事長辜嚴(yán)倬云說他“風(fēng)度翩翩”。韓正被認(rèn)為“完全沒有臺灣民眾印象里中共高官的高調(diào)嚴(yán)肅”，而樹立了“溫文儒雅親民好學(xué)”的形象。對韓正的贊譽，用臺灣媒體的話說，多得好像“說媒一樣”。

面相確實是韓正的加分項，就任上海市長時，他就被市民稱為“面相好”。

但在2010年，這位“風(fēng)度翩翩”的市長，也面臨著不得不放下“面子”的危急時刻。2010年11月15日，上海靜安區(qū)高層公寓起火，造成58人遇難，70余人受傷。事故由無證電焊工違章操作引起，相關(guān)部門安全監(jiān)管不力。上海市政府和市長韓正分別向國務(wù)院作出了“深刻檢查”。

一周后，俞正聲（時任上海市委書記）、韓正等上海市領(lǐng)導(dǎo)在死者“頭七”時，手持白菊花在現(xiàn)場悼念了遇難者。韓正在隨后的市政府常務(wù)會議上說，“上海建筑市場表現(xiàn)出的混亂現(xiàn)象以及監(jiān)管不力，是造成‘11·15’特別重大火災(zāi)事故的重要原因之一，我們負(fù)有不可推卸的責(zé)任，我們深感內(nèi)疚和自責(zé)?！鄙虾Ｊ姓疀Q定將每年的11月15日設(shè)為上海的“城市公共安全日”。

2012年11月，韓正升任上海市委書記，進入中央政治局。據(jù)《博客天下》的不完全統(tǒng)計，2012年11月到2014年11月間，韓正先后接受了4次官方媒體的專訪，2次市場化媒體的專訪，以及數(shù)次媒體聯(lián)合訪問。談及自貿(mào)區(qū)、房產(chǎn)試點、官員財產(chǎn)申報、食品安全等多個話題，向外界釋放信號。這樣頻繁地與媒體互動，在政治局委員中實屬罕見。

這時的韓正已經(jīng)富有經(jīng)驗?！绊n正比我預(yù)料的要放松很多，沒有回避任何問題，答問時也無任何遲疑?！睆埩^說。

“早些年，多次在公開場合‘堵’到韓正，最大的印象是（韓正的）緊張和侷促感?！薄洞蠊珗蟆酚浾吣呶〕空f。2013年1月上海市政協(xié)會議結(jié)束后，《大公報》記者再次“堵”住了韓正，這一次，韓正一面穿上外套一面對他“侃侃而談”。

潛水者

在互聯(lián)網(wǎng)世界中，幾乎已沒有什么是韓正看不到的了，上海每出臺一個政策，韓正都會注意網(wǎng)上的評價，并據(jù)此“對所有政策進行實事求是的評估”

從一位“不善言辭者”成為應(yīng)對媒體高手的十年，也是互聯(lián)網(wǎng)蓬勃發(fā)展的十年，韓正對新生事物采取了接納和學(xué)習(xí)的態(tài)度。

在接受張力奮的專訪時，韓正坦言自己非常重視搜集和了解外界信息，他的團隊每天早晨都會將一份“高度濃縮”的全世界網(wǎng)絡(luò)和全國所有媒體當(dāng)天報道的主要內(nèi)容放在他的辦公桌上，“批評我們的，表揚我們的，都讓我們知道，特別是批評意見。”韓正說。

他不擔(dān)心團隊會將負(fù)面信息扣下來，因為“網(wǎng)上都有”。韓正說自己每天用在互聯(lián)網(wǎng)上的時間起碼要兩三個小時，經(jīng)常看的欄目有三個：新聞、體育和評論?！皬男畔⒘縼碚f，我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)對我的幫助很大，通過網(wǎng)絡(luò)，是我們和市民溝通非常重要的渠道”，韓正在一次與網(wǎng)友交流時說。

雜志出版時間：2010年9月13日

媒體：《財經(jīng)》

地點：上海市政府大樓

話題：上海城市轉(zhuǎn)型中面臨的各種問題

韓正說：“我不贊成把上海稱為‘東方紐約’或者‘東方巴黎’，上海就是上海。”

但就在2003年，韓正就任上海市長后不久的一次聯(lián)合采訪中，“新市長”還向外界介紹了自己了解民情的“四渠道”：每年的“兩會”，從人大代表、政協(xié)委員中間了解；閱讀人民來信；各方面的同事朋友向他提供情況以及政府網(wǎng)站上剛剛開通的“市長信箱”。

最重要的改變發(fā)生在2008年，那年5月1日，《中華人民共和國政府信息公開條例》正式實施。借此契機，上海市政府網(wǎng)站率先創(chuàng)辦了“在線訪談”欄目，時任上海市市長的韓正作為首期嘉賓，在線回答了網(wǎng)民的提問。

“這次在線訪談，即時在線網(wǎng)友超過1.5萬人，提出問題5800多個。因為反響出奇好，欄目被保留下來，此后每年年初，韓正都會做客直播間接受網(wǎng)友“盤問”。2009年，這個欄目因為網(wǎng)友的建議，從周五挪在了周末。

在互聯(lián)網(wǎng)世界中，已經(jīng)沒有什么是韓正看不到的了。上海每出臺一個政策，他都會注意網(wǎng)上的評價，并據(jù)此“對所有政策進行實事求是的評估”。

采訪時間：2013年10月25日

媒體：財新《新世紀(jì)》周刊

地點：上?？灯铰肥形?號樓韓正辦公室外的會議兼接待室

話題：上海自貿(mào)區(qū)成立四周

韓正說：“自貿(mào)區(qū)的做法既是國家戰(zhàn)略，上海也要實施。如果上海都不能推廣，還推到哪里？”

2010年3月，世博會開幕前夕，有媒體稱上海世博會投資了4000個億，“網(wǎng)上有關(guān)于最貴的世博會，我看了標(biāo)題以后就點入看，我這個上海市長都不知道有4000億。我就說把上海世博會花了多少錢，怎么花，錢怎么來，如實向所有網(wǎng)民，把這本賬交出來?！痹诮邮苋嗣窬W(wǎng)專訪時韓正回應(yīng)。7個月后，《中國2010年上海世博會跟蹤審計結(jié)果公告》在上海門戶網(wǎng)站和上海審計網(wǎng)上發(fā)布。

2011年11月，上海市政府政務(wù)微博“上海發(fā)布”開通，第二年的兩會上，韓正親自做起了“推銷”：“我天天都瀏覽，期望在座的各位媒體朋友，多多關(guān)注‘上海發(fā)布’?！?/p>

近些年，韓正在多個場合提到政府要善用網(wǎng)絡(luò)和新媒體。2010年，在上海九屆市委十次全會上，韓正說，“信息公開是一種社會進步，各級政府要盡快適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)時代，學(xué)會與媒體打交道，并建立和完善在第一時間發(fā)布信息的體制、機制。”就任市委書記后的2013年，韓正在《中國監(jiān)察》發(fā)表署

名文章《“嚴(yán)字當(dāng)頭”抓緊抓實反腐倡廉工作》中提到，“要善用網(wǎng)絡(luò)反腐這把利器，要回應(yīng)不要回避”。

就像這位資深古典音樂發(fā)燒友努力嘗試聽流行音樂一樣，感嘆“紙媒不行了”的韓正正在適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)和新媒體時代。

“我覺得新媒體發(fā)展是趨勢，作為一個承擔(dān)了一定領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)的官員，你必須高度關(guān)注新媒體的發(fā)展。我和他們討論最多的就是新媒體，關(guān)注最多的也是新媒體?！彼凇督鹑跁r報》的采訪中，用“這個社會離開新媒體簡直不可思議”來形容后者的重要性。

當(dāng)然，行動早已開始?！拔⑿牛覜]有設(shè)立個人賬號。但微博，我‘潛水’?！表n正說。

能約到的領(lǐng)導(dǎo)人

政治局委員甚少接受采訪，即便有，往往也局限于黨報和官方通訊社。有時候最高領(lǐng)導(dǎo)人會選中某家外媒或者某個記者。能夠接受這種采訪挑戰(zhàn)的，往往都是輿論高手

對張力奮和胡舒立而言，專訪到韓正這個級別的高官也很不容易。

在中國專訪領(lǐng)導(dǎo)人并不是易事。在特殊時期，因身份原因，境外記者更容易接觸到中共領(lǐng)導(dǎo)人，報道也相對容易刊發(fā)。采訪中國領(lǐng)導(dǎo)人幾乎成為境外媒體的專利。

美國記者埃德加·斯諾是第一位采訪到毛澤東的外國記者，1937年10月斯諾的采訪報道被結(jié)集成冊，以《紅星照耀中國》為名出版，成為那個時期鮮有的詳細(xì)介紹毛澤東和中國共產(chǎn)黨的書，被美國國務(wù)院列為美國官員了解中國的20本必讀書之一。

另一位深入訪問過毛澤東的記者是美國女記者安娜·路易斯·斯特朗，1946年到1947年間，她多次采訪毛澤東?！耙磺蟹磩优啥际羌埨匣ⅰ钡恼摂嗑褪敲珴蓶|在斯特朗的采訪中提出的。

1937年時，毛澤東需要讓更多人了解“紅色延安”；在國共之戰(zhàn)中，他需要掌握輿論主動權(quán)。

改革開放以后，領(lǐng)導(dǎo)人專訪在中國逐漸被認(rèn)識，但因為種種限制，首先開路的還是境外媒體的知名記者。

1980年，意大利女記者法拉奇在人民大會堂專訪了鄧小平，成為那個時期國內(nèi)外，對鄧小平詮釋最為全面的一次采訪。6年后，1986年，美國著名電視主持人華萊士獲得了在中國專訪鄧小平的機會。兩人握完手后，華萊士對鄧小平說：“我把今天同您的交談看成是一次非常難得的機會。因為像您這樣的人物，我們記者不太容易得到專訪的機會?！?/p>

即使18年后，華萊士依然對這次專訪頗為得意。2004年，他在接受中國記者的采訪中說，“鄧小平曾經(jīng)接受過法拉奇的專訪，但那是平面媒體。我們就是要成為第一個對他進行專訪的電視媒體。事實也證明，那是他一生、至少是晚年輝煌期間所接受的僅有的兩次專訪。我一直為此感到驕傲?！?/p>

江澤民出任總書記后，領(lǐng)導(dǎo)人的專訪逐漸多了起來。2000年8月，江澤民在北戴河和華萊士談笑風(fēng)生，4000萬人觀看了這次專訪，不久后，江澤民與克林頓在聯(lián)合國千年峰會相遇，“你現(xiàn)在風(fēng)靡美國電視節(jié)目了”，克林頓這樣告訴他。

在2003年出版的《電視外宣策略與案例分析》中，“華萊士專訪江澤民”成為了“中國對外宣傳的一大突破”案例。事隔9年后，2009年，CBS News在官網(wǎng)上發(fā)表了一篇回憶文章，稱江澤民“以驚人的坦率廣泛地回答了一攬子問題”。前任國務(wù)院總理溫家寶曾經(jīng)在2003、2008和2010年接受過CNN的專訪，也以坦率而著稱。

采訪時間：2014年11月15日

媒體：英國《金融時報》

地點：上?？灯铰分泄采虾Ｊ形粯菚褪?/p>

話題：滬港通、上海自貿(mào)區(qū)、GDP、韓正的互聯(lián)網(wǎng)生活等

韓正說：“我現(xiàn)在不太關(guān)心GDP，但確實很關(guān)心環(huán)境。我早晨起來第一件事，就是打開手機看空氣質(zhì)量，看不同來源的空氣質(zhì)量數(shù)據(jù)，睡覺以前也一定是看的?！?/p>

但在中國，除了最高領(lǐng)導(dǎo)人和某些開放的官員，多數(shù)官員仍對媒體保持著警惕。很長一段時間，對境內(nèi)媒體而言，除了新華社、《人民日報》、中央電視臺等官方媒體，市場化媒體很難有機會面對面地坐下來訪問到重量級官員。

有著十幾年采訪經(jīng)驗、采訪過數(shù)位政府高官的香港《文匯報》北京新聞中心執(zhí)行總編凱雷告訴《博客天下》，他成功采訪到的部級以上高官，多數(shù)都是在兩會、人代會等場合，通過“圍追堵截”“追訪”到的。“在他們進門、去洗手間、喝茶的工夫，‘堵’到，問幾個關(guān)鍵問題。但真正通過正規(guī)程序申請獲得許可，坐下來面對面采訪的官員并不多?！?/p>

也有一些官員對媒體表現(xiàn)出友好，被外界稱贊，比如中央政治局委員、新疆維吾爾自治區(qū)黨委書記張春賢，中央政治局委員、國務(wù)院副總理汪洋和前衛(wèi)生部部長陳竺。陳竺因為在兩會期間耐心回答記者提問，險些遲到，被媒體稱為“面慈心善人好”。但即使是他們，接受媒體專訪的次數(shù)也屈指可數(shù)。

一些媒體有更多的機會，比如總部在香港的鳳凰衛(wèi)視。1998年，國務(wù)院總理朱镕基在一次中外記者會上表示喜歡看鳳凰衛(wèi)視主持人吳小莉的節(jié)目，使后者一夜成名。2007年，鳳凰衛(wèi)視為吳小莉開通了高端訪談節(jié)目《問答神州》，專門采訪國內(nèi)各大省市的一把手和政壇精英。

一位不愿透露姓名的鳳凰衛(wèi)視記者告訴《博客天下》，吳小莉的名氣為她獲得采訪對象資源提供了很大便利，但即使如此，“雙方溝通也需要很久，采訪提綱更要經(jīng)過嚴(yán)格審查?！?/p>

進入互聯(lián)網(wǎng)時代，網(wǎng)絡(luò)展現(xiàn)出驚人的力量，網(wǎng)民能推動政治事件的發(fā)展，媒體能主導(dǎo)其中人物的命運?！敖陙?，我國各地政府大都被動地卷入政治媒體化進程。所以，急需提高黨政領(lǐng)導(dǎo)的‘媒介素養(yǎng)’?！薄度嗣袢請蟆非案笨偩幹苋鸾鹫f。

“韓正接受市場化媒體采訪其實是再正常不過的現(xiàn)象，只不過以前中國官員能做到這一點的非常少?！北本┐髮W(xué)新聞與傳播學(xué)院副教授胡泳告訴《博客天下》。

“《金融時報》專訪韓正，意義非常大，因為是外媒，而且還是以網(wǎng)絡(luò)媒體的形式呈現(xiàn)。以前，政治局委員很少接受這樣的專訪。韓正這次采訪有標(biāo)桿的作用，也給地方官員一個啟示，這樣的采訪可以借鑒?！眲P雷說。

不過在張志安看來，經(jīng)濟領(lǐng)域的官員對媒體的開放要更加明顯，“因為要搞經(jīng)濟做市場工作，在對待媒體方面還是比較積極的”。

韓正也確實在給自己的同行們提供一些有益的建議，比如趕緊關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)。

“對互聯(lián)網(wǎng)這種新媒體，如果你不關(guān)注，你就根本無法開展工作，就沒有發(fā)言權(quán)。如果不了解，我們就會被淘汰?！表n正在《金融時報》的專訪中說。