張安奇

Q = 《旅伴》

A = Peter Chen

Q：“負(fù)波普”和“不自然”有什么特殊含義、兩者有什么不同？

A：負(fù)波普的建立，基于這樣一個(gè)信念：“我們所熟悉的、感覺到的正常生活是封閉而失常的?！必?fù)波普制造“怪誕的腦洞”，為生活添加一個(gè)“負(fù)號(hào)”，用荒誕重新呈現(xiàn)真實(shí)。

“不自然”，是人的一個(gè)狀態(tài)，一種像機(jī)器人的非自然的狀態(tài)——像由各種外部程序驅(qū)動(dòng)的機(jī)械生命。這些外部程序可以是理想、欲望、情感、熱愛、恐懼、嫉妒等。不自然的人，是指不自由的人，一種處于荒誕中的人。

負(fù)波普與不自然兩者的區(qū)別，可以打個(gè)比方：負(fù)波普就好像迪士尼，不自然博物館就像是白雪公主的故事，迪士尼可以有很多故事，白雪公主只是其中之一。

Q：有人說看不自然博物館的漫畫會(huì)陷入了“黑腐冷”的大坑。有的漫畫讓人毛骨悚然，有的讓人冷面抽筋，嚴(yán)重懷疑自己的IQ是不是已經(jīng)不夠用了，或者瀕臨out。你創(chuàng)作的初衷是什么？在你看來創(chuàng)作漫畫是一種怎樣的過程？

A：我們并不認(rèn)為我們的漫畫有“負(fù)”的或者“黑”的消極情緒。快樂的人看到釋懷和歡笑，黑暗的人看到憂傷和壓抑，天真如孩子的人甚至什么都看不出來。我們的漫畫本身是開放性的，并不特定承載某些偏向的內(nèi)容。我們只是提供原材料，讓讀者去加工出他們想象出的世界。我們創(chuàng)作的初衷，就是希望作品是“鏡子”。鏡子本身是空的。但是通過鏡子，每個(gè)人可以看到里面的“自己”。

創(chuàng)作一個(gè)負(fù)波普風(fēng)格的漫畫故事，是一個(gè)荒誕再現(xiàn)生活的過程。把真實(shí)的日常生活內(nèi)容，完全打散、肢解、抽離出熟悉的生活經(jīng)驗(yàn)，再重構(gòu)混拼，重新變得失真、陌生，重新讓讀者陷入“無知”的“空無”。當(dāng)人無法再用他擅長(zhǎng)的觀念解釋他看到的世界，于是他就有可能去發(fā)現(xiàn)“未知的觀念”。

Q：讀者總對(duì)不自然博物館的漫畫有多種解讀，比如對(duì)漫畫《小鎮(zhèn)的阿珍》，大家就有兩種解讀，一種認(rèn)為是說無良商家假借阿珍的故事做虛假宣傳，產(chǎn)品偷梁換柱；一種則認(rèn)為是阿珍的男朋友制造了一起“謀殺”。這只是其中一幅漫畫，大家都很喜歡在微博下面“爭(zhēng)辯”漫畫的真實(shí)含義。對(duì)此你如何看待？在進(jìn)行創(chuàng)作時(shí)，就含有深意嗎？

A：實(shí)際上，我們真正的作品分為兩部分：漫畫本身，還有讀者的解讀。兩者在一起，才構(gòu)成了一套真正完整的作品。

開放性的作品才是有生命力的，是一種不斷在自我生長(zhǎng)的作品。只要有讀者存在，它就會(huì)生長(zhǎng)出不同的狀態(tài)和形式。

一個(gè)作者，在創(chuàng)作前，需要清空自己，不帶著態(tài)度、情緒、觀點(diǎn)、深意去創(chuàng)作，就像在野外觀察野生動(dòng)物的科學(xué)家，他只可以安靜地藏在灌木叢里，去描繪一個(gè)他覺得新鮮的生活世界。所以，我們需要?jiǎng)?chuàng)作者每一次看這個(gè)世界的眼光，都能像孩子一樣充滿簡(jiǎn)單的新鮮、好奇，而不是深意、情緒、觀點(diǎn)。

Q：以前的漫畫大多依靠傳統(tǒng)紙媒、漫畫專欄進(jìn)行傳播，你看過民國(guó)時(shí)期國(guó)內(nèi)的老漫畫嗎？對(duì)于以前和現(xiàn)在的漫畫你有什么認(rèn)識(shí)？

A：對(duì)于漫畫實(shí)際上沒有新老之分，畢竟用100年的時(shí)間去衡量這樣的一個(gè)內(nèi)容體系，會(huì)過于短。可能，漫畫這種體系還處于它的嬰兒時(shí)期。

對(duì)民國(guó)時(shí)期的老漫畫故事了解得不多，不過，對(duì)民國(guó)時(shí)期宣傳海報(bào)的漫畫人物風(fēng)格，我們是有留意的。因?yàn)槠渲杏行┎瀹嬛械漠嬅嫒宋镲@示出塑膠人偶般的笨拙的、單純的、符號(hào)性的美感。不像現(xiàn)在的人物漫畫會(huì)非常動(dòng)感、豐富。沿用這些單純的形式化的畫面風(fēng)格，使得我們的漫畫帶有一種樸素的科學(xué)性，就像藥物的插畫說明書一樣抽離、安靜。我們會(huì)使用這種早期的安靜克制的漫畫風(fēng)格，這種風(fēng)格里面，每一個(gè)漫畫人物就像塑料人偶一樣，不會(huì)帶著太多的情緒，因此可以更充分地去為故事服務(wù)。

Q：微博“不自然博物館”粉絲已經(jīng)接近20萬，你認(rèn)為通過新媒體對(duì)于漫畫的傳播效果會(huì)有怎樣的優(yōu)勢(shì)？

A：新媒體讓所有的信息內(nèi)容傳播的門檻都得到降低。漫畫本身較其他內(nèi)容具有更多的傳播優(yōu)勢(shì)。讀圖，而不是讀具體的文字，就像我們的眼睛直接對(duì)視著宇宙，可以留給讀者更多的不同的解讀空間，也更容易產(chǎn)生更多不同的闡述，而不同闡述的碰撞過程又形成了某種程度的讀者“社交”。所以漫畫本身也變成了社交平臺(tái)，本身也變成了傳播讀者思想的媒體。負(fù)波普的漫畫創(chuàng)作對(duì)于我們而言，優(yōu)勢(shì)在于它可以最大限度獨(dú)立于文字外的“空”。這種空，像不承載物的風(fēng)，會(huì)讓傳播有更多的可能性。

Q：在你看來，“負(fù)波普”已經(jīng)是一個(gè)品牌了嗎？現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)狀況如何？會(huì)把現(xiàn)在的漫畫集結(jié)成書出版嗎？

A：從商業(yè)社會(huì)的角度來講，它可以被貼標(biāo)簽為一個(gè)“品牌”。但是實(shí)際上品牌的核心，就是一個(gè)簡(jiǎn)單的信念。我更愿意認(rèn)為負(fù)波普是一個(gè)共享某個(gè)簡(jiǎn)單信念的學(xué)會(huì)。我們的成員其實(shí)只是這個(gè)理念的社區(qū)，不適合被叫做品牌“用戶”，或者“粉絲”。

對(duì)于這個(gè)社區(qū)而言，所謂“經(jīng)營(yíng)”狀況，其實(shí)就是信念的共享程度。關(guān)于信念的經(jīng)營(yíng)，實(shí)際上在網(wǎng)絡(luò)上是透明的。我們一直都會(huì)專注于負(fù)波普式的微型漫畫故事的研究和寫作，接下來也會(huì)出品相關(guān)有趣的手機(jī)游戲作品，出書相對(duì)可能會(huì)是一個(gè)較為傳統(tǒng)、守舊的選擇。不管通過什么樣的方式發(fā)出聲音，我們所有的目的都只有一個(gè)：如何更有效地讓更多人共享我們的信念。endprint