21CBR:青春版《牡丹亭》上演十年,這部戲會(huì)息演嗎?
白先勇:不能說息演,新版《牡丹亭》演了十年,演員已成熟,這部劇被公認(rèn)為典范,變成保留劇目,我希望其他演員繼續(xù)演下去。我們在做一部《玉簪記》,也相當(dāng)成功,演了50多場,可以繼續(xù)推廣。
21CBR:十年前為昆曲奔走,有沒料想昆曲這么受歡迎?
白先勇:最出乎意料的是,我們一共演了230多場,滿座率居然達(dá)九成。逆風(fēng)而行,當(dāng)初大家都說你不可能成功,昆曲是一個(gè)奄奄一息的衰微文化。而我想,這么了不起的文化,民族引以為傲的成就,也入選聯(lián)合國人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄,怎么可以不重視?
21CBR:現(xiàn)在大部分時(shí)間忙什么?
白先勇:主要精力在大學(xué)里推廣昆劇教育,我在北京大學(xué)設(shè)立昆曲課,有6個(gè)年頭了,每年幾百名學(xué)生,在香港中文大學(xué)也有昆曲課,臺灣大學(xué)會(huì)馬上開課。昆曲進(jìn)校是我一向的宗旨,大學(xué)非常需要人文教育。
21CBR:如何理解昆曲的精髓?
白先勇:昆曲在表演藝術(shù)上,美學(xué)成就最高。我給昆曲兩個(gè)字:一是“美”,這是普世的,各種唱腔美、詞句美、舞蹈美;二是“情”,中國人的愛情、親情、人情,各種的情,表現(xiàn)在昆曲里,層次很多?!赌档ねぁ肥欠浅V匾膼矍閯?,看得到中國人從前如何談情說愛,表現(xiàn)得這么含蓄和美。
21CBR:昆曲能復(fù)興的原因何在?
白先勇:時(shí)間點(diǎn)對了。中國經(jīng)濟(jì)起來了,下一步就是文化,教育程度也高了,昆曲欣賞要有相當(dāng)?shù)奈幕尘?。過去十年中,青年在文化認(rèn)同上走到一個(gè)十字路口,在文化尋找中,大家發(fā)現(xiàn)老祖宗產(chǎn)生過這么美的東西,有驕傲也有認(rèn)同感。
21CBR:你們怎么迎合年輕人的認(rèn)同感?
白先勇:我在原來昆曲的精髓上注入現(xiàn)代劇場的元素,既古典又現(xiàn)代,符合年輕一代的審美觀念。其實(shí),在明清時(shí)代,昆曲很普遍,上至皇宮貴族,下至市井小民,都唱昆曲,是當(dāng)時(shí)一種生活方式。
21CBR:那當(dāng)代中國還有貴族文化嗎?
白先勇:“貴族”兩個(gè)字在當(dāng)下語境有點(diǎn)負(fù)面的意思。一個(gè)民族從古到今,一定有高階層的“精英文化”,也有流行文化,兩者都重要,是不悖的?,F(xiàn)在,精英文化與通俗文化有點(diǎn)分不清,互相牽扯。要警惕的是,不能要求精英文化在商業(yè)上有多少回報(bào)。比如說,秦俑的展覽,有其文化意義在那,不能以門票收多少判定其是否成功。
21CBR:很多人因?yàn)椤鞍紫扔隆敝匦抡J(rèn)識昆曲,如果你隱退,昆曲的推廣是否受影響?
白先勇:的確,開始讀者想看看白先勇力推的昆曲是什么樣子,之后是被昆曲本身吸引住的,可見藝術(shù)本身撐得住。我們到舊金山、倫敦演出,也怕時(shí)間太長沒人看,可堅(jiān)持演9個(gè)小時(shí),西方人都站起來喝彩,他們也不認(rèn)識我。我依然到處演講,推廣昆曲熱忱不改,希望有比我更年輕的人也做這樣的事。
21CBR:如何看待近年來傳統(tǒng)文化的復(fù)興,比如“國學(xué)熱”?
白先勇:國學(xué)一定要復(fù)興,要看由什么方式傳播。
21CBR:你還會(huì)寫小說嗎?
白先勇:大家都在等我,慢慢等吧。