李成

采訪呂軍后，《中國(guó)記者》雜志記者與幾位主創(chuàng)進(jìn)行了1小時(shí)的圓桌對(duì)話。從定位、價(jià)值觀，到操作、方法論，從節(jié)目形態(tài)，到從業(yè)故事……隨著話題逐漸展開(kāi)，氣氛也活躍起來(lái)，他們流露出的職業(yè)自豪感和成就感感染著我：這種精氣神，也是媒體從業(yè)者越來(lái)越稀缺的狀態(tài)。

目前，“檔案”欄目組已經(jīng)由初始的不到十個(gè)人發(fā)展為八十多人、六個(gè)制作小組的大團(tuán)隊(duì)。你可能像我一樣意外：以中老年人為主要受眾的“檔案”欄目，制作者竟是80后和90后為主、女性占大半邊天的年輕團(tuán)隊(duì)。

這個(gè)團(tuán)隊(duì)還有一個(gè)特點(diǎn)，呂軍稱之為“多國(guó)部隊(duì)”，主要是指成員中多元的語(yǔ)種構(gòu)成，英語(yǔ)、德語(yǔ)、意大利語(yǔ)、日語(yǔ)、俄語(yǔ)……

很多沒(méi)有趕上圓桌座談的“檔案”成員，后來(lái)通過(guò)email向本刊記者講述了他們和“檔案”結(jié)緣的故事，他們對(duì)“檔案”的認(rèn)識(shí)。

他們的言談和文字間，充滿銳氣和激情，富于娛樂(lè)精神和文藝氣質(zhì)。看到他們就知道，制作“檔案”欄目一定是一件很酷很好玩的事兒；透過(guò)他們的所思所想，或許能找到“檔案”的文化基因和成功密碼。

資料先行、電影手法：制作過(guò)程不一般

中國(guó)記者：“檔案”制作過(guò)程有何特點(diǎn)？

王紅（“檔案”欄目副制片人）：“檔案”制作過(guò)程最大的特點(diǎn)就是資料先行。我們一般是先有檔案，如照片、音視頻材料、書(shū)信等，才去做選題。節(jié)目的宗旨是給觀眾看得見(jiàn)、聽(tīng)得到、摸得著的故事。所以不會(huì)按照時(shí)間線索或簡(jiǎn)單的歷史框架去找選題。比如黃煒做的新中國(guó)封閉妓院改造妓女的選題，就是先找到了一些檔案，覺(jué)得很有意思才去做的。因?yàn)楹芏嗍聝捍蠹铱赡芏际缚诘?，但是知道得沒(méi)那么多沒(méi)那么細(xì)，也還有很多不知道的細(xì)節(jié)和側(cè)面。

找線索需要多看書(shū)、多跑檔案館，如書(shū)籍里面的一些回憶錄、日記、書(shū)信等線索?！秱ゴ蟮目姑涝防锩嬗星鼗鶄④姷娜沼?，線索只是書(shū)里的一句話，我們就要去找到原始檔案。其實(shí)最好是當(dāng)事人或其后人能給我們提供一些資料，觀眾也沒(méi)見(jiàn)過(guò)。

我們會(huì)根據(jù)選題需要去找專家，比如做西沙海戰(zhàn)，會(huì)去找海軍方面的專家，做“清宮”會(huì)找清史專家。史實(shí)一定要沒(méi)問(wèn)題，目前還沒(méi)有史實(shí)有誤的批評(píng)。

劉曉彤（“檔案”欄目主編）：每次都有拍電影的感覺(jué)，是“檔案”與其它電視欄目最大的不同，也是最吸引我的地方之一?！皺n案”的攝影棚巨大空曠，黑暗無(wú)邊，深入其中能夠滿足你所有的想象。你可以把它變成二戰(zhàn)的現(xiàn)場(chǎng)、索馬里的海灣、香港回歸時(shí)的中英談判桌，也可以變成慈禧的后宮、張國(guó)榮的演唱會(huì)現(xiàn)場(chǎng)、泰坦尼克號(hào)的甲板……這些如同電影場(chǎng)景的設(shè)計(jì)生動(dòng)形象，不僅為我們的現(xiàn)場(chǎng)講述增添樂(lè)趣，還可以帶領(lǐng)觀眾回到某一歷史瞬間、某一特殊場(chǎng)景。

摸索、衍生、當(dāng)下關(guān)注：選題三部曲

中國(guó)記者：選題如何確定？

王紅：做選題，主要是看：一是有沒(méi)有新的發(fā)現(xiàn)，二是到底要跟觀眾說(shuō)什么。我們不是全景式地講歷史，關(guān)鍵不是發(fā)生了什么，而是想通過(guò)這些跟觀眾說(shuō)什么。

黃煒（“檔案”欄目副制片人）：“檔案”創(chuàng)立五年以來(lái)，選題方法經(jīng)過(guò)了三個(gè)階段，也可以說(shuō)是做選題的三個(gè)關(guān)鍵詞。

第一個(gè)是摸索階段。一開(kāi)始我們所挑選的“誰(shuí)盜走了北京人的頭蓋骨”“珍珠港”系列、“諾曼底”系列等，這些耳熟能詳?shù)拇髿v史史料很豐富，也是比較現(xiàn)成的選題，但我們要做的是從中找出新選題、新資料，給大家一個(gè)新視角。

第二階段是從第一個(gè)階段中衍生出選題。例如，我們做過(guò)的《誰(shuí)是真正的007》，就是在關(guān)注上述重大歷史題材時(shí)衍生出來(lái)的。從日俄戰(zhàn)爭(zhēng)、二戰(zhàn)，到國(guó)際間諜史，在這些大選題的搜尋之中，我們發(fā)現(xiàn)一些“有故事”的人物。就是這樣慢慢鎖定達(dá)斯科·波波夫，他被譽(yù)為真正的007。這樣切入，這個(gè)人物與當(dāng)代的一些影視作品就有了有機(jī)結(jié)合。在傳統(tǒng)紀(jì)錄片中，多全景式地關(guān)注一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，或者某一段歷史時(shí)期，但很少能具體到某一個(gè)人物。將具體歷史人物掛靠在宏大歷史事件或背景中的做法就是從007這類題材開(kāi)始的。在經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間的積累后，為周播改日播奠定了基礎(chǔ)。

第三個(gè)階段，也就是最近嘗試跟新聞、熱點(diǎn)關(guān)聯(lián)。如反恐、馬航飛機(jī)失聯(lián)等，我們會(huì)從歷史中尋找相關(guān)的事件、人物凸顯出來(lái)。合理想象和情緒性：一種解讀方式

中國(guó)記者：主觀性（如合理想象、情緒性、細(xì)節(jié)打碎重組）對(duì)“檔案”的歷史敘事有什么影響？

王紅：“檔案”喜歡從細(xì)節(jié)出發(fā)，去尋找懸念。給大家構(gòu)造一個(gè)講故事的場(chǎng)景，并把情緒傳達(dá)給觀眾。“檔案”最有意思的是細(xì)節(jié)拆解。一份檔案，一般的紀(jì)錄片就是拿來(lái)當(dāng)證據(jù)說(shuō)一下，而我們會(huì)圍繞這個(gè)檔案做得更充分，告訴觀眾這是一個(gè)4A級(jí)的檔案，從哪發(fā)到哪，當(dāng)時(shí)的背景是什么。

黃煒：所謂的合理想象，我更傾向于認(rèn)為這是欄目組和導(dǎo)演對(duì)這些資料的解讀。在這一點(diǎn)上，尤其關(guān)于人物的，不管是大的政治軍事人物還是明星，拿到資料后，編導(dǎo)在寫(xiě)臺(tái)本時(shí)會(huì)帶有強(qiáng)烈的情緒性。這種情緒是個(gè)人對(duì)這個(gè)題材的理解及其延伸。其實(shí)這也是“檔案”的特色：有觀點(diǎn)、有思想、有理解。我們經(jīng)常也有這樣的表述：當(dāng)時(shí)某某到底怎么想的無(wú)從考據(jù)，但是我們的理解是……

吳志勇（“檔案”欄目主編）：其實(shí)很多合理想象，是合理的有依據(jù)的推測(cè)，通過(guò)檔案的細(xì)節(jié)來(lái)展現(xiàn)，而不是憑空想象。比如邁克爾·杰克遜在法院的判決書(shū)上簽字時(shí)，他的簽名比以往都要大，從心理學(xué)上說(shuō)，只有在極端憤怒的情況下才會(huì)這樣。再比如毛澤東在某個(gè)電報(bào)上圈圈鉤鉤、改改劃劃，也體現(xiàn)了他當(dāng)時(shí)復(fù)雜的心情，為什么這么改？這就需要一個(gè)解讀。

劉曉彤：很多人小時(shí)候都有“聽(tīng)外婆講故事”的經(jīng)歷吧？夏日的夜里，外婆搖著蒲扇講著神話、童話，小伙伴們?nèi)宄扇?，常常?tīng)得目瞪口呆。其實(shí)，“檔案”就是一個(gè)給你好好講故事的欄目。故事里有細(xì)節(jié)有推敲，有懸念有疑惑，還很有趣味。愛(ài)故事，愛(ài)講故事，有故事：BTV“檔案”人的共同基因

中國(guó)記者：為什么做“檔案”？你眼中的“檔案”是什么樣子？

許璐（“檔案”欄目編導(dǎo)組組長(zhǎng)）：“檔案”之前，我大概從沒(méi)見(jiàn)過(guò)哪個(gè)歷史節(jié)目能把故事講得如此生動(dòng)感人，對(duì)這個(gè)節(jié)目產(chǎn)生了一種帶著神秘色彩的仰視。大學(xué)畢業(yè)后機(jī)緣巧合地進(jìn)入到“檔案”的集體后，才發(fā)現(xiàn)許多故事并非神秘莫測(cè)，正是每一個(gè)撰稿、導(dǎo)演渴望將一個(gè)故事、一個(gè)人、一份檔案講給你聽(tīng)的那份熱情和沖動(dòng)，使得那些生硬枯燥的歷史有了鮮活的靈性。漸漸地，我發(fā)現(xiàn)我也可以通過(guò)自己的文字、畫(huà)面，把辛亥革命、解放戰(zhàn)爭(zhēng)、中共代表大會(huì)、抗美援朝等一系列意義重大而又看似刻板的歷史講得引人入勝、充滿情懷。endprint

夏欣（“檔案”欄目編導(dǎo)）：我是個(gè)生活很獨(dú)立的女生，從高中起就自己住，一直靠電話和國(guó)外的父母聯(lián)系。但自從畢業(yè)后加入“檔案”，每次播出我制作的節(jié)目，他們就會(huì)上網(wǎng)去找。雖然那行寫(xiě)著“導(dǎo)演夏欣”的字很小很短，他們?nèi)詴?huì)很開(kāi)心地截圖拍照，還會(huì)跟我探討節(jié)目?jī)?nèi)容。最近一年，他們可以從“檔案”中看到我的樣子，看到我客串扮演的徐志摩老婆、墨索里尼女兒、各種小媳婦、小宮女。他們看到片子的時(shí)候會(huì)為我驕傲，這是我現(xiàn)在最在乎的事。

劉曉彤：是呂軍老師把我領(lǐng)進(jìn)“檔案”門(mén)的。我從創(chuàng)辦那天一直呆到現(xiàn)在?！皺n案”的原創(chuàng)是我最喜歡的一點(diǎn)，節(jié)目的形態(tài)、講訴人的選擇、臺(tái)本的要求、拍攝的角度等等，都有團(tuán)隊(duì)獨(dú)特的設(shè)計(jì)和創(chuàng)造，而不是隨便找?guī)讬n節(jié)目拿來(lái)抄襲一下。“檔案”的團(tuán)隊(duì)是一個(gè)有活力有追求的團(tuán)隊(duì)，始終不忘原創(chuàng)的初衷。

吳志勇：上學(xué)的時(shí)候不是特別喜歡歷史課，教科書(shū)上的歷史似乎總是枯燥乏味的，考試也無(wú)非是死記硬背。“檔案”節(jié)目讓我第一次感到歷史可以這樣生動(dòng)有趣。作為節(jié)目的導(dǎo)演，在操作每一期選題時(shí)，對(duì)歷史細(xì)節(jié)的探索能激發(fā)我強(qiáng)烈的好奇心?？梢哉f(shuō)，每解開(kāi)一個(gè)歷史疑問(wèn)的過(guò)程，都是一次奇妙的時(shí)光旅行，而旅行歸來(lái)，又總能帶給我對(duì)現(xiàn)實(shí)和未來(lái)的思考。我想，這就是這檔節(jié)目的魅力所在吧。

郝霖（“檔案”欄目編導(dǎo)）：我曾經(jīng)在“檔案”欄目中負(fù)責(zé)相關(guān)的檔案搜集工作，尤其是在和中央檔案館合作方面。其中包括《從一大到十八大》《偉大的抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)》等廣受好評(píng)的大歷史題材。從中央檔案館借來(lái)的檔案發(fā)揮了十分重要的作用。檔案是“檔案”欄目的靈魂。也許你可以用最華麗的辭藻去修飾一段故事，也許你會(huì)用昂貴攝影器材去拍攝、再現(xiàn)一個(gè)歷史片段，也許你會(huì)用一段最抑揚(yáng)頓挫的解說(shuō)去描繪一段情節(jié)。但一個(gè)有分量的、恰到好處的檔案比這一切都重要。

由于“檔案”欄目和中央檔案館之間多次合作，了解了對(duì)方的運(yùn)作模式，也建立很深厚的友誼和信任。但是當(dāng)剛開(kāi)始合作時(shí)，“檔案”的運(yùn)作效率和要求就讓中央檔案館吃驚不小。以往中央檔案館調(diào)檔對(duì)調(diào)閱檔案數(shù)量的限制很嚴(yán)格，周期也很長(zhǎng)。但“檔案”欄目經(jīng)常是一次就索要數(shù)十份檔案，兩周之內(nèi)就要弄齊。這讓檔案館的工作人員甚至有些“焦頭爛額”。面對(duì)“檔案”欄目的“無(wú)理”要求，中央檔案館給予了很大的理解和支持。在《從一大到十八大》的檔案搜集過(guò)程中，時(shí)間就非常緊迫。在最后一天，中央檔案館檔案資料利用部的工作人員們一直干到很晚都沒(méi)有回家，甚至錯(cuò)過(guò)了回市區(qū)的班車。endprint