I ART：你最初的收藏始于什么時(shí)間，當(dāng)時(shí)的藏品傾向是什么？那又是在什么樣的機(jī)緣巧合下開(kāi)始關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)呢？

譚國(guó)斌：收藏源于我對(duì)藝術(shù)的愛(ài)好，讀書(shū)的時(shí)候我便開(kāi)始收藏一些郵票，當(dāng)時(shí)沒(méi)有錢(qián)，就搜集同學(xué)和朋友信封上的郵票。到80年代的時(shí)候，我以八分錢(qián)一張的價(jià)格買(mǎi)了整版猴票，總共六塊四，后來(lái)跟別人換了一套自己喜歡的郵票，收藏的樂(lè)趣就在這種種的一買(mǎi)一換中得到了體現(xiàn)，無(wú)關(guān)市值。在90年代的時(shí)候，開(kāi)始收藏一些古玩字畫(huà)，后來(lái)也收藏了十幾件黃賓虹的山水。關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)是在2004年。在那一年的嘉德拍賣(mài)上，我看中了冷軍的油畫(huà)作品《五角星》，但是沒(méi)有輕易出手，覺(jué)得自己不懂當(dāng)代藝術(shù)。不久之后，我認(rèn)識(shí)了一位從湖南到北京的當(dāng)代藝術(shù)家李路明，后經(jīng)李路明介紹，我認(rèn)識(shí)了方力鈞，第一次見(jiàn)面時(shí)我看出他手上的一款乾隆的印章是假的，他驗(yàn)證了我說(shuō)法后，我們開(kāi)始互相學(xué)習(xí)和交流藝術(shù)。我向他介紹一些古玩收藏的心得，方力鈞向我介紹了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的情況，推薦了一些藝術(shù)家，如張曉剛、岳敏君、王廣義等。也就從那時(shí)候開(kāi)始，我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)產(chǎn)生了濃重的興趣，并開(kāi)始投資當(dāng)代藝術(shù)作品。

I ART：2014年9月28日，“湘江北上——譚國(guó)斌與當(dāng)代藝術(shù)收藏展”在譚國(guó)斌當(dāng)代藝術(shù)博物館盛大開(kāi)幕，展出了很多有品質(zhì)的，甚至可以說(shuō)在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展史上不可忽視的藝術(shù)作品。那么，你的收藏思路是什么呢？

譚國(guó)斌：展出的有顧德新、馮國(guó)棟、李爽、馬德升、方力鈞、岳敏君、王廣義、張曉剛、周春芽等藝術(shù)家的作品，可以說(shuō)我的收藏來(lái)源于“85新潮”至90年代初這批活躍的藝術(shù)家。當(dāng)代藝術(shù)我認(rèn)為應(yīng)該是從85新潮開(kāi)始的，85之初的藝術(shù)家在中國(guó)美術(shù)史上占據(jù)了非常重要的地位，我就是按照中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的脈絡(luò)來(lái)進(jìn)行收藏的。

I ART：2006年，你在長(zhǎng)沙成立譚國(guó)斌當(dāng)代藝術(shù)博物館，時(shí)至今日，您認(rèn)為這座博物館的使命是什么？

譚國(guó)斌：我的博物館在“湘江壹號(hào)”，成立這樣的一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)博物館，一是希望能進(jìn)行系統(tǒng)的收藏，二是希望以此推廣公共教育。在中國(guó)，還有很多人不了解當(dāng)代藝術(shù)，所以我就比較側(cè)重當(dāng)代藝術(shù)的部分。2006年成立博物館的時(shí)候，觀眾的藝術(shù)素養(yǎng)并不是很高，很多人還看不懂當(dāng)代藝術(shù)，中國(guó)的美術(shù)館和博物館也不是很重視當(dāng)代這塊。我將當(dāng)代藝術(shù)引進(jìn)博物館，藉此表達(dá)我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)家的認(rèn)同。中國(guó)很少有博物館會(huì)去做當(dāng)代藝術(shù)，我的藝術(shù)博物館是私人的，原來(lái)場(chǎng)地很小，現(xiàn)在有一個(gè)比較大也比較正規(guī)的場(chǎng)地，能實(shí)現(xiàn)公共教育的功能，更好地實(shí)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的推廣。

I ART：2007年，長(zhǎng)沙這座城市成為當(dāng)代藝術(shù)界一顆璀璨的金星，你在這里策劃了“藝術(shù)長(zhǎng)沙”大型活動(dòng)。作為一位收藏家，你憑借一己之力操辦如此龐大的藝術(shù)盛會(huì)，不僅僅是在資金上的投入，還參與了展覽的很多細(xì)節(jié)工作，請(qǐng)您講一下創(chuàng)辦“藝術(shù)長(zhǎng)沙”的經(jīng)過(guò)。

譚國(guó)斌：最初，也就是在2007年，我做“藝術(shù)長(zhǎng)沙”是先從我所熟悉的有深刻了解的藝術(shù)家發(fā)展起來(lái)的，首屆做方力鈞和毛焰等幾位藝術(shù)家的作品。沒(méi)想到展覽開(kāi)幕后，在長(zhǎng)沙受到了很廣泛的關(guān)注，尤其是受到學(xué)生、觀眾的熱烈歡迎?？梢哉f(shuō)，當(dāng)時(shí)這樣的情況在內(nèi)陸是非常少見(jiàn)的。我想，為什么不繼續(xù)做下去呢？于是，藝術(shù)長(zhǎng)沙以?xún)赡暌粋€(gè)周期延續(xù)至今，到明年就是第五屆了，把對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的推廣堅(jiān)持下去。2007年開(kāi)始做的時(shí)候，“藝術(shù)長(zhǎng)沙”便是以一種大型展覽的形式，當(dāng)時(shí)的構(gòu)想是參考國(guó)外的一些國(guó)際大展的模式，走出自己的出路，持續(xù)培養(yǎng)當(dāng)代藝術(shù)的氛圍。一說(shuō)到湖南，大家想到的可能就是湖南衛(wèi)視，但我認(rèn)為藝術(shù)、公眾與城市要有更加深入地融合，當(dāng)代藝術(shù)也要與城市文化產(chǎn)業(yè)相聯(lián)合、共發(fā)展。

I ART：從2007年至今，參與到“藝術(shù)長(zhǎng)沙”的藝術(shù)家、批評(píng)家越來(lái)越多，活動(dòng)的學(xué)術(shù)氛圍越來(lái)越濃厚，影響力越來(lái)越大，這八年中你有什么感悟和轉(zhuǎn)變？

譚國(guó)斌：在這八年中積累了越來(lái)越多的經(jīng)驗(yàn)，我們的展覽也在向?qū)W術(shù)靠攏，比如2011年第三屆我們請(qǐng)呂澎擔(dān)任策展人，確定了“解離”的學(xué)術(shù)主題；第四屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”請(qǐng)湖南省博物館館長(zhǎng)陳建明擔(dān)任策展人。我們邀請(qǐng)策展人加入到“藝術(shù)長(zhǎng)沙”中，在明確的展覽主題下每一屆參與到“藝術(shù)長(zhǎng)沙”中的藝術(shù)家也越來(lái)越多。2015年，第五屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”就更不同了，我們邀請(qǐng)了國(guó)外的藝術(shù)家參加展覽。我是希望我們的展覽做得越來(lái)越規(guī)范，越來(lái)越國(guó)際化，能成為在國(guó)際上有影響力的藝術(shù)展覽，也在藝術(shù)史上站住腳。

I ART：“藝術(shù)長(zhǎng)沙”選擇藝術(shù)家的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

譚國(guó)斌：“藝術(shù)長(zhǎng)沙”選擇藝術(shù)家的標(biāo)準(zhǔn)是這樣的，第一屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”是我和方力鈞商定的參展藝術(shù)家。但是之后的這幾屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”展覽，都會(huì)有策展人，與多位學(xué)術(shù)委員會(huì)成員，他們共同商議，確定參展藝術(shù)家。下一屆由所羅門(mén)·R·古根海姆美術(shù)館榮譽(yù)館長(zhǎng)托馬斯·克倫斯和我的學(xué)術(shù)團(tuán)隊(duì)來(lái)定參展藝術(shù)家，這樣能保證學(xué)術(shù)性。以后的“藝術(shù)長(zhǎng)沙”，都會(huì)有明確的主題，學(xué)術(shù)委員會(huì)會(huì)根據(jù)主題來(lái)選擇藝術(shù)家。

I ART：長(zhǎng)沙不同于北京、上海氛圍，這里是中國(guó)的一座娛樂(lè)之城，具有創(chuàng)新精神，也善于接納新事物。一方面，“藝術(shù)長(zhǎng)沙”凸顯了長(zhǎng)沙這座城市，讓當(dāng)代藝術(shù)聚焦于長(zhǎng)沙；另一方面，“藝術(shù)長(zhǎng)沙”引入藝術(shù)明星，通過(guò)明星效應(yīng)，讓大眾知道當(dāng)代藝術(shù)是什么。長(zhǎng)沙對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的態(tài)度是什么，現(xiàn)在的長(zhǎng)沙收藏當(dāng)代藝術(shù)的氛圍是怎么樣的？

譚國(guó)斌：應(yīng)該說(shuō)越來(lái)越好吧。第一是現(xiàn)在長(zhǎng)沙的當(dāng)代藝術(shù)的展覽越來(lái)越多，觀眾對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)識(shí)也越來(lái)越高。隨著展覽的舉辦，很多藝術(shù)家到長(zhǎng)沙來(lái)，藝術(shù)家和觀眾和藏家有了交流。正是在這種環(huán)境下，收藏當(dāng)代藝術(shù)的人也越來(lái)越多，可以說(shuō)之前都沒(méi)有什么人收藏當(dāng)代藝術(shù)。這些我都可以親身體會(huì)到，我周邊的很多朋友已經(jīng)開(kāi)始收藏當(dāng)代藝術(shù)了。這是一個(gè)相互促進(jìn)的作用，藏家也對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展起到了很大的作用，藏家的品味和眼光是逐漸提升了，對(duì)收藏的認(rèn)識(shí)度也逐漸提高。

I ART：今年譚國(guó)斌當(dāng)代藝術(shù)博物館、法國(guó)恩特林頓博物館通力合作推出“歐洲先鋒——恩特林頓美術(shù)館20世紀(jì)藏品鑒賞展”，我們了解到，你也經(jīng)常去國(guó)外參觀博物館和展覽，你的收獲是什么？

譚國(guó)斌：去國(guó)外參觀展覽，與國(guó)外的藝術(shù)家交流都給我很大的收獲。國(guó)外的藝術(shù)館，不管是私立的還是公立的，都有了很長(zhǎng)一段時(shí)間的發(fā)展歷程。國(guó)外的藝術(shù)館有很多好的經(jīng)驗(yàn)值得我們?nèi)W(xué)習(xí)，我希望能把這些經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)過(guò)來(lái)。國(guó)外對(duì)公共教育方面做得非常好，國(guó)外的藝術(shù)普及教育已經(jīng)非常廣，民眾的藝術(shù)素質(zhì)也很高，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)知程度也很高。但是在國(guó)內(nèi)，藝術(shù)公共教育還處于起步階段吧。我做博物館就非?？粗毓娊逃@一塊，我們也和學(xué)校聯(lián)系，老師帶著學(xué)生走進(jìn)博物館，請(qǐng)我們館的工作人員為他們講解藝術(shù)品。在國(guó)內(nèi)，不管是美術(shù)館還是博物館，在這一方面還是做得不足。另外，國(guó)外美術(shù)館的運(yùn)作模式還是有很多地方值得我們借鑒的。這里面也包括展覽的學(xué)術(shù)水平、布展的水平等等，也非常值得我們借鑒和學(xué)習(xí)。

I ART：這八年中的四屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”，包括今年又舉辦了“湘江北上——譚國(guó)斌與當(dāng)代藝術(shù)收藏展”，每次活動(dòng)策劃都有很多亮點(diǎn)和閃光點(diǎn)，你記憶最深的是哪一個(gè)？

譚國(guó)斌：是的，我們?cè)?jīng)在飛機(jī)上召開(kāi)過(guò)新聞發(fā)布會(huì)，也有走紅毯、放煙火等，但這都不是展覽本身，而是吸引觀眾眼球的一種方式。通過(guò)一種比較好的策劃方式吸引觀眾的關(guān)注，展覽的知名度也越來(lái)越高。我并不在乎別人怎樣看待這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)檫@些確確實(shí)實(shí)地增加了受眾，吸引了觀眾關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)?，F(xiàn)在看來(lái)，最大的亮點(diǎn)當(dāng)屬第一屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”的藝術(shù)火車(chē)。它的象征意義也很好，一往無(wú)前，全力以赴。

I ART：從以上的對(duì)話中我們可以看到體會(huì)到，你在投身收藏、建立博物館、舉辦“藝術(shù)長(zhǎng)沙”三個(gè)方面為中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展貢獻(xiàn)了很多的力量。你認(rèn)為這三方面的聯(lián)系是什么，它們之間是如何彼此促進(jìn)的？

譚國(guó)斌：我的收藏并不是只給自己看的，我想有一個(gè)博物館可以呈現(xiàn)我的收藏，讓大眾來(lái)欣賞。另外，不管是做博物館還做“藝術(shù)長(zhǎng)沙”，我都希望能推廣藝術(shù)，能提高大眾對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)識(shí)，提高大眾的藝術(shù)修養(yǎng)。在國(guó)外，公眾在周六周天都可以參觀博物館，但在中國(guó)，人口太多，同時(shí)，正規(guī)的博物館和美術(shù)館很少，有很多博物館甚至沒(méi)有藏品，這也就稱(chēng)不上是博物館。我在長(zhǎng)沙做了藝術(shù)博物館，我還是希望能為公眾服務(wù)，我做這件事情的過(guò)程是沒(méi)有商業(yè)目的的。我們今天談得比較多的是當(dāng)代藝術(shù)，但是我的收藏里面也有傳統(tǒng)藝術(shù)作品。其實(shí)，傳統(tǒng)和當(dāng)代并不矛盾，但現(xiàn)在國(guó)內(nèi)沒(méi)有一個(gè)體制內(nèi)的美術(shù)館和博物館是收藏當(dāng)代藝術(shù)的。這和當(dāng)年收藏黃賓虹的作品是一個(gè)道理，黃賓虹和齊白石在世的時(shí)候，沒(méi)有一個(gè)博物館和美術(shù)館去收藏他們的作品。很多博物館認(rèn)為他們應(yīng)該是收藏文物的，但是當(dāng)下好的藝術(shù)作品以后就是文物，現(xiàn)在來(lái)看，黃賓虹的作品也是文物，但是當(dāng)時(shí)沒(méi)有人去收藏。作為私人收藏，與國(guó)家收藏相比，我并沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)。我所收藏的當(dāng)代藝術(shù)，是目前國(guó)家收藏還沒(méi)有意識(shí)到的一塊，也是做得比較薄弱的一塊?，F(xiàn)在收藏當(dāng)代藝術(shù)并不存在真假的問(wèn)題，百年之后，我們就可以看到這其中的價(jià)值。

I ART：請(qǐng)你講一下接下來(lái)的幾年，您有什么樣的打算，我們都非常期待您帶來(lái)的視覺(jué)盛宴。

譚國(guó)斌：11月初我們會(huì)有一個(gè)2015年“藝術(shù)長(zhǎng)沙”的新聞發(fā)布會(huì)。我們已經(jīng)籌備第五屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”有一年的時(shí)間了，之前也提到了，我們請(qǐng)了國(guó)外的策展人和藝術(shù)家來(lái)參與，國(guó)內(nèi)包括蔡國(guó)強(qiáng)、王廣義等藝術(shù)家。本屆“藝術(shù)長(zhǎng)沙”還將舉辦很多個(gè)外圍展。另外，我自己的博物館也計(jì)劃每年舉辦三至四個(gè)大型展覽。具體的情況，請(qǐng)大家關(guān)注我們的新聞發(fā)布會(huì)。（采訪/撰文：付曉彤）