編者按：二十世紀(jì)七十年代末期至八十年代末期，由于擁有對(duì)詩(shī)歌共同的熱愛，全國(guó)各地高等院校的大學(xué)生詩(shī)歌愛好者們，組成了一個(gè)上百萬(wàn)人參加的具有強(qiáng)大創(chuàng)作力量的大學(xué)生詩(shī)歌創(chuàng)作群體。他們創(chuàng)作了許多經(jīng)典詩(shī)作，撰寫了頗有價(jià)值的詩(shī)歌理論文章，組織了團(tuán)結(jié)協(xié)作的詩(shī)歌社團(tuán)，創(chuàng)辦了質(zhì)高品佳的詩(shī)刊詩(shī)報(bào)，編印了一部部詩(shī)選詩(shī)集，開展了形式多樣的詩(shī)歌活動(dòng)。在校園內(nèi)，在社會(huì)上，在詩(shī)壇上掀起了一場(chǎng)人數(shù)眾多、聲勢(shì)浩大、影響深遠(yuǎn)的大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，譜寫了輝煌的經(jīng)典篇章。

從第本期開始，本刊將陸續(xù)刊登由八十年代詩(shī)歌紀(jì)念館創(chuàng)辦人、大學(xué)生詩(shī)歌資料收藏家、大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)研究者姜紅偉采寫的一系列當(dāng)年參與大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的詩(shī)人訪談錄，追憶他們當(dāng)年發(fā)起和參與的那些往事，緬懷屬于他們及中國(guó)詩(shī)壇獨(dú)家記憶的那段“詩(shī)歌黃金歲月”，見證那場(chǎng)詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的發(fā)展以及對(duì)中國(guó)詩(shī)壇的影響。

【訪問(wèn)者：姜紅偉】

【受訪人：包臨軒】

問(wèn)：請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下您投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的“革命生涯”。

答：當(dāng)年，我在吉林大學(xué)哲學(xué)系讀書，時(shí)值朦朧詩(shī)運(yùn)動(dòng)開啟了中國(guó)現(xiàn)代詩(shī)歌的全面興起，自然裹挾其中。我與大學(xué)同學(xué)蘇歷銘等人于大學(xué)時(shí)代開始寫作并發(fā)表作品，除了在《青年詩(shī)人》、《吉林日?qǐng)?bào)》等報(bào)刊雜志上有詩(shī)作發(fā)表外，主要是大學(xué)生詩(shī)歌刊物風(fēng)起云涌，我們?cè)谄渲邪l(fā)表和交流作品最多。

問(wèn)：投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您是如何積極參加并狂熱表現(xiàn)的？

答：所謂投身其中，當(dāng)時(shí)并沒有過(guò)多的參與意識(shí)，不含任何功利性，只是覺得詩(shī)歌寫作如此美好，發(fā)自內(nèi)心的熱愛，勝過(guò)其他一切。

問(wèn)：當(dāng)年，您創(chuàng)作的那首《詩(shī)友們》曾經(jīng)很受讀者喜歡，能否談?wù)勥@首詩(shī)的創(chuàng)作、發(fā)表過(guò)程？

答：我大約是在大學(xué)畢業(yè)的1984年寫了《詩(shī)友們》，最初發(fā)表在吉林大學(xué)學(xué)生刊物《北極星》上。是我一組詩(shī)歌中的一首，當(dāng)時(shí)我自己并未予以特別在意，但是卻在校園和大學(xué)生詩(shī)友中引起熱烈反響。其中成因我倒未予深想，可能是觸動(dòng)了大家心中的某種特別的情愫，引發(fā)了共鳴。后來(lái)，這首詩(shī)在《詩(shī)林》雜志上發(fā)表，并被收入多種大學(xué)生詩(shī)歌作品選本?，F(xiàn)在回頭來(lái)看，它可能顯示了那個(gè)理想主義時(shí)代的某種特征。

問(wèn)：20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)之所以風(fēng)起云涌、波瀾壯闊，應(yīng)該說(shuō)，很多詩(shī)歌報(bào)刊和文學(xué)報(bào)刊居功至偉。據(jù)您了解，哪些報(bào)刊在20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)形成過(guò)程中發(fā)揮了推波助瀾的重要作用？在您寫詩(shī)的歷程中，哪些報(bào)刊對(duì)您的幫助比較大？

答：我在《作家》、《詩(shī)林》、《詩(shī)潮》都發(fā)過(guò)東西，《詩(shī)林》作為哈爾濱的刊物，對(duì)身處黑龍江的我很是支持，大約1991年及其前后，為我開過(guò)詩(shī)歌評(píng)論專欄。

問(wèn)：在大學(xué)期間，您參加或者創(chuàng)辦過(guò)詩(shī)歌社團(tuán)或文學(xué)社團(tuán)嗎？擔(dān)任什么角色？參加或舉辦過(guò)哪些詩(shī)歌活動(dòng)??？

答：我參與了我校學(xué)生刊物《北極星》的創(chuàng)辦，蘇歷銘同學(xué)其時(shí)比我更為活躍，性格也更具親和力，我是在他的感染下參與其中的。至于文學(xué)社團(tuán)，我們倒是沒有刻意為之，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的吉大校園，學(xué)生詩(shī)歌寫作有一種自發(fā)式的熱烈，詩(shī)歌氛圍很濃，我們身在其中，無(wú)須特別組織，就有一大群人參與。當(dāng)然，我們依托《北極星》雜志，匯聚了一大批詩(shī)友，并在我們畢業(yè)后，這種詩(shī)歌氛圍得以延續(xù)好多年，成為吉林大學(xué)校園文化的一大特色。

問(wèn)：能否詳細(xì)談?wù)劇侗睒O星》雜志的創(chuàng)辦過(guò)程？

答：對(duì)于創(chuàng)辦《北極星》雜志的來(lái)龍去脈，我的同學(xué)蘇歷銘，也就是這本雜志的首任主編曾經(jīng)寫過(guò)一篇短文《吉林大學(xué)北極星詩(shī)社的不完全記錄》，下面抄錄如下，可以回答您這個(gè)問(wèn)題：

“我一直不明白，當(dāng)初吉林大學(xué)為什么會(huì)選擇我來(lái)做《北極星》雜志的主編？當(dāng)時(shí)徐敬亞、呂貴品、王小妮等人早已畢業(yè)離校，他們組建的赤子心詩(shī)社也隨之不復(fù)存在。赤子心詩(shī)社只限于他們班級(jí)的七位詩(shī)人，如果繼續(xù)打著赤子心詩(shī)社的旗號(hào)，顯然不能滿足當(dāng)時(shí)校園詩(shī)歌洶涌澎湃的局勢(shì)。我接手這個(gè)任務(wù)時(shí)，第一件事就是要給一本新誕生的雜志起個(gè)恰當(dāng)?shù)拿?。和包臨軒等人商議過(guò)后，決定把雜志名字改為《北極星》，其寓意顯而易見地體現(xiàn)出北方、吉大、群星的含義。

創(chuàng)刊號(hào)的刊首語(yǔ)是著名化學(xué)家、校長(zhǎng)唐敖慶先生親筆書寫，他寄語(yǔ)青年學(xué)子要以這本雜志做為陣地，充分展開學(xué)術(shù)討論，培養(yǎng)自由、嚴(yán)謹(jǐn)和務(wù)實(shí)的學(xué)風(fēng)。創(chuàng)刊號(hào)是綜合性雜志，努力體現(xiàn)各學(xué)科學(xué)生的研究成果，當(dāng)時(shí)在校的學(xué)生對(duì)這本雜志都有較深的印象?！侗睒O星》雜志創(chuàng)刊號(hào)是1983年秋天印制完成的。

也許是因?yàn)槲液桶R軒個(gè)人的偏好，決定第二期做成文學(xué)專號(hào)，并請(qǐng)中文系主任公木先生主筆刊首語(yǔ)。這一期著重刊登了徐敬亞、呂貴品、王小妮等之后在校學(xué)生的文學(xué)作品。在編輯的過(guò)程中，我驚奇地發(fā)現(xiàn)物理系劉奇華（野舟）令人耳目一新的詩(shī)歌作品，至今彼此都還記得當(dāng)時(shí)用我剛?cè)?lái)的《飛天》稿費(fèi)，在學(xué)校附近的小館把酒談詩(shī)。與時(shí)尚的校園詩(shī)歌不同，野舟的詩(shī)歌大氣、深邃和豐厚，而且完全出自個(gè)人的自覺創(chuàng)作，這在八十年代初期實(shí)屬罕見。那時(shí)我已預(yù)感到，我們貼近主流的青春期寫作，將會(huì)因?yàn)橐爸蹅兊某霈F(xiàn)而發(fā)生根本裂變。

本來(lái)從第三期開始，《北極星》雜志還要恢復(fù)為學(xué)術(shù)性的綜合雜志，但那時(shí)我即將畢業(yè)，便交棒到中文系的學(xué)弟手中。在他們手中，不但沒有回歸創(chuàng)刊號(hào)的宗旨，進(jìn)而他們以這本雜志為契機(jī)，大張旗鼓地壯大北極星詩(shī)社。張鋒、鹿玲、安春海、杜笑巖、于維東、丁宗皓、高唐、野舟、杜占明、杜曉明、伐柯、馬大勇、柴國(guó)斌、蘭繼業(yè)、馬波等后來(lái)者，旗幟鮮明地彰顯現(xiàn)代主義詩(shī)歌精神，完全顛覆朦朧詩(shī)之后大學(xué)校園里營(yíng)造的青春期創(chuàng)作，向著現(xiàn)代主義詩(shī)歌靠攏。

八十年代中期開始，學(xué)院生活開始發(fā)生根本性的變化，與社會(huì)同步讓這群新銳詩(shī)人掙脫舊有的枷鎖，逃出固有的窠巢，雖然方向不明，但他們知道尋找方向。特別是郭力家等地下詩(shī)人的滲透，北極星詩(shī)社的參與者擯棄傳統(tǒng)，開始積極地有益探索。他們把《北極星》雜志徹底變成詩(shī)歌刊物，出版了《審判東方》的多人詩(shī)歌合集，應(yīng)該說(shuō)這本詩(shī)集終結(jié)了校園詩(shī)歌殘留的青春基因，某種意義上可以說(shuō)是吉林大學(xué)詩(shī)歌創(chuàng)作的又一個(gè)高峰，但它也預(yù)示著吉林大學(xué)詩(shī)歌鼎盛時(shí)代的結(jié)束。

他們是一群破壞者，就像飛蛾撲火，瞬間的璀璨和燃燒，并沒有持久的光亮。之后他們個(gè)人大都陷入創(chuàng)作的沉寂，或許也有人間斷地寫作，但他們消失于公眾的視野之外，或者說(shuō)是淡出詩(shī)歌之外。2005年一家中日雙語(yǔ)雜志約我編組吉林大學(xué)的詩(shī)稿，我盡可能地選編徐敬亞之后的代表性作品，雖然各個(gè)時(shí)期都有作品入選，但走失的感覺一直是我對(duì)吉林大學(xué)詩(shī)歌的總體認(rèn)識(shí)。

他們?cè)且蝗簝?yōu)秀的詩(shī)人，他們消失于人群之中，或者說(shuō)他們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中仍舊做為詩(shī)意的存在者把詩(shī)寫在瑣碎的日常生活里，只是我不再察覺。高唐住在我鄰近的社區(qū)里，見到時(shí)我們還是從詩(shī)歌談起，但這更多的只是一種習(xí)慣。

北極星詩(shī)社似乎是終結(jié)于上世紀(jì)八十年代最后一個(gè)春天?！?/p>

問(wèn)：當(dāng)年各大高校經(jīng)常舉辦詩(shī)歌朗誦會(huì)，給您留下最深印象的詩(shī)會(huì)是哪幾次？

答：我印象最深的是大一時(shí)，我們吉大中文系77級(jí)組織的一次詩(shī)歌朗誦會(huì)。在詩(shī)會(huì)上，當(dāng)時(shí)就已成名的我校師哥師姐輩的作品把我們這些新生給震撼了，其中徐敬亞、王小妮、呂貴品的詩(shī)歌，全新的敘述方式和全新的意象，顛覆了傳統(tǒng)詩(shī)歌寫作模式，令我們耳目一新，我們被他們的新詩(shī)徹底征服了。

問(wèn)：上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)人們最熱衷的一件事是詩(shī)歌大串聯(lián)，您去過(guò)哪些高校嗎？和哪些高校的大學(xué)生詩(shī)人來(lái)往比較密切最后成為好兄弟??？

答：我并未參與詩(shī)歌大串聯(lián)，但是當(dāng)時(shí)和東北師大、吉林財(cái)貿(mào)學(xué)院的同城高校的詩(shī)友們，確實(shí)聯(lián)系密切，周末，業(yè)余時(shí)間我們幾位經(jīng)常在一起討論詩(shī)歌，他們當(dāng)中有李夢(mèng)、朱凌波、黃云鶴、趙培光等人。

問(wèn)：當(dāng)年的大學(xué)生詩(shī)人們最喜歡書信往來(lái)，形成一種很深的“信關(guān)系”，您和哪些詩(shī)人書信比較頻繁??？

答：當(dāng)時(shí)，我和于堅(jiān)、伊甸、張小波等人都有書信往來(lái)，但畢業(yè)后聯(lián)系反而很少。

問(wèn)：在您印象中，您認(rèn)為當(dāng)年影響比較大、成就比較突出的大學(xué)生詩(shī)人有哪些？哪些詩(shī)人的詩(shī)歌給您留下了比較深刻的印象？

答：吉林大學(xué)詩(shī)群、上海復(fù)旦、華東師大和上海師大等全國(guó)各高校，都各自涌現(xiàn)了一大批校園詩(shī)人，掛一則漏萬(wàn)，實(shí)在不勝枚舉，所以就不一一道來(lái)了，那必將是一長(zhǎng)串名字。

問(wèn)：在我印象中，您是20世紀(jì)80年代后期大學(xué)生詩(shī)壇上不多見的“雙槍將”，右手寫詩(shī)歌，左手寫評(píng)論，而且還寫出了一系列有見地、有價(jià)值的詩(shī)歌評(píng)論文章。請(qǐng)問(wèn)，您是從什么時(shí)候開始詩(shī)歌評(píng)論寫作的？寫作發(fā)表了哪些詩(shī)歌評(píng)論文章？能否談?wù)勀鷮懙哪瞧u(píng)謝冕的文章？

答：我是大學(xué)畢業(yè)后的1987年開始寫詩(shī)歌評(píng)論的，大約寫了五十余篇，一直到90年代初，在一些文學(xué)雜志上開設(shè)過(guò)詩(shī)評(píng)專欄，在《詩(shī)歌報(bào)》、《百家》、《文藝評(píng)論》、《北方文學(xué)》、《詩(shī)林》上發(fā)得比較多，例如《讓陽(yáng)剛之氣吹拂詩(shī)壇》、《新詩(shī)潮走向與社會(huì)效應(yīng)》、《先鋒詩(shī)歌的自由意志》、《自我、生命與背景意識(shí)》等等，還對(duì)近二十位有相當(dāng)影響力的黑龍江詩(shī)人做過(guò)系列述評(píng)。

對(duì)謝冕的詩(shī)歌評(píng)論所做的批評(píng)，主要是當(dāng)時(shí)少年氣盛，基于對(duì)其批評(píng)理念的相對(duì)滯后感到焦慮，并不是對(duì)個(gè)人的抨擊。我主張藝術(shù)理論、詩(shī)歌批評(píng)要與時(shí)俱進(jìn)，不能止于簡(jiǎn)單褒獎(jiǎng)的層面，否則無(wú)法準(zhǔn)確把握詩(shī)歌發(fā)展潮流與方向，不利于詩(shī)歌的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展?，F(xiàn)在回頭看來(lái)，這篇文章寫得不夠深透，好多理念也沒表達(dá)清晰，有遺憾。

問(wèn)：1985年夏天，在《哈爾濱日?qǐng)?bào)》社舉辦的端午詩(shī)會(huì)上，您贈(zèng)送我一本簽名的詩(shī)集《北方?jīng)]有上帝》，我至今還珍藏在我個(gè)人創(chuàng)辦的八十年代詩(shī)歌紀(jì)念館里，至今已經(jīng)三十年了。我知道這本詩(shī)集是一本大學(xué)生的詩(shī)歌合集，能否詳細(xì)向我們介紹一下這本詩(shī)集出版的來(lái)龍去脈？

答：正好，我手頭上有一篇詩(shī)友寫的介紹《北方?jīng)]有上帝》這本詩(shī)集出版過(guò)程的文章，我就直接摘抄下來(lái)吧：

大學(xué)生詩(shī)集《北方?jīng)]有上帝》由云潮詩(shī)社出版于1985年5月，是由已經(jīng)畢業(yè)的吉林大學(xué)80級(jí)哲學(xué)系學(xué)生包臨軒、吉林大學(xué)80級(jí)經(jīng)濟(jì)系學(xué)生蘇歷銘、東北師范大學(xué)80級(jí)學(xué)生李夢(mèng)、東北師范大學(xué)80級(jí)學(xué)生黃云鶴、80級(jí)吉林財(cái)貿(mào)學(xué)院金融系學(xué)生朱凌波五位大學(xué)生詩(shī)人，為了紀(jì)念他們?cè)诖髮W(xué)時(shí)代寫詩(shī)的歷程而集資將自己大學(xué)時(shí)代創(chuàng)作的詩(shī)歌作品編印成冊(cè)，名義上由當(dāng)時(shí)十分有名的大學(xué)生詩(shī)人代表人物、已經(jīng)畢業(yè)的原83級(jí)浙江湖州師范?？茖W(xué)校中文系學(xué)生伊甸，80級(jí)云南大學(xué)中文系學(xué)生于堅(jiān)，81級(jí)中國(guó)人民大學(xué)新聞系學(xué)生程寶林共同編輯，其實(shí)，具體是由蘇歷銘、朱凌波發(fā)起編輯的，詩(shī)集名稱則由朱凌波確定。

《北方?jīng)]有上帝》為32開本，鉛印，共計(jì)86頁(yè)，屬于內(nèi)部交流詩(shī)歌資料。共收入詩(shī)歌作品41首。其中，按順序排列如下：包臨軒8首、蘇歷銘9首、李夢(mèng)7首、黃云鶴8首、朱凌波9首。每個(gè)作者詩(shī)作前面附有各自的創(chuàng)作前言。

問(wèn)：您如何看待上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的意義和價(jià)值？

答：80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)是一種青年文化現(xiàn)象，是一種思潮，是一個(gè)時(shí)代的文化景觀，它與那個(gè)時(shí)代的思想解放運(yùn)動(dòng)和文化覺醒是一體的。

問(wèn)：回顧20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您最大的收獲是什么？最美好的回憶是什么？

答：對(duì)我而言，是個(gè)人青春的絕美記憶，是理想主義的一個(gè)重要源頭，對(duì)我一生價(jià)值觀的形成有重大影響，所以我要感謝那個(gè)年代。還有一條，那時(shí)的詩(shī)歌寫作，也為我自己贏得了最重要的相知一生的友情和愛。

問(wèn)：目前，詩(shī)壇上有這樣一種觀點(diǎn)，認(rèn)為20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)是繼朦朧詩(shī)運(yùn)動(dòng)之后、第三代詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)之前的一場(chǎng)重要的詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您認(rèn)為呢？

答：就詩(shī)歌傳承而言，大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)是朦朧詩(shī)歌之后的重要發(fā)展，并形成了自己的新質(zhì)，那就是在詩(shī)歌寫作回歸藝術(shù)本體的基礎(chǔ)上，個(gè)性魅力的張揚(yáng)和自覺，得以在更大范圍內(nèi)鋪展開來(lái)，在青年一代身上扎下深根，并從此不可逆轉(zhuǎn)，這一運(yùn)動(dòng)為今天的現(xiàn)代中國(guó)詩(shī)歌提供了基因，雖然可能不是唯一的，但顯然具有不可或缺性。

問(wèn)：投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您的得失是什么？有什么感想嗎？

答：最大的“得”，是使我一生再未離開文學(xué)和藝術(shù)對(duì)我的浸染，并因此而從未離開對(duì)真與善，對(duì)于美的信念。如果一定要說(shuō)“失”，那就是我們因?yàn)閷?duì)藝術(shù)情懷有意無(wú)意間的堅(jiān)持，而常常與某些社會(huì)通行的規(guī)則，未免格格不入，但這也未必就是“失”。

問(wèn)：當(dāng)年您擁有大量的詩(shī)歌讀者，時(shí)隔多年后，大家都很關(guān)心您的近況，能否請(qǐng)您談?wù)劊?/p>

答：我們這代人都在進(jìn)入人生的下午，假如你覺得離傍晚還比較遠(yuǎn)的話，所以從容淡定的生活是我們所需要的。不以物喜，不以己悲，世事洞明，很好的一種狀態(tài)。我一直從事媒體職業(yè)，比較忙亂，但是心境卻愈來(lái)愈寬舒，近兩年來(lái)，我重新回到了業(yè)余寫作中，再度回到了詩(shī)歌寫作，真的有一種久違的親切、平靜和自足。謝謝愛好詩(shī)歌的人們，你們的心靈是那樣美好而圣潔，你們一直是詩(shī)歌寫作者遠(yuǎn)方的知音和朋友。

姜紅偉，1966年4月21日生于黑龍江省海倫縣，黑龍江省作家協(xié)會(huì)會(huì)員，八十年代詩(shī)歌紀(jì)念館館長(zhǎng)，現(xiàn)在大興安嶺地區(qū)呼中區(qū)委組織部工作。曾編著出版中國(guó)首部校園詩(shī)歌史專著《尋找詩(shī)歌史上的失蹤者——二十世紀(jì)八十年代校園詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)備忘錄》，在文壇引起較大反響。另外，其編著的中國(guó)第一部文學(xué)刊物詩(shī)歌欄目史《甘肅〈飛天·大學(xué)生詩(shī)苑〉欄目創(chuàng)辦史》一書即將由廣東人民出版社出版。

包臨軒，1962年11月17日生于黑龍江省安達(dá)縣的教師家庭。1980年考入吉林大學(xué)哲學(xué)系哲學(xué)專業(yè)，1984年7月畢業(yè)，獲哲學(xué)學(xué)士學(xué)位，同年7月參加工作。長(zhǎng)期從事媒體職業(yè)，歷任黑龍江日?qǐng)?bào)編輯、部門副主任、主任。2010年獲得中國(guó)第11屆長(zhǎng)江韜奮獎(jiǎng)。曾出版詩(shī)集《高緯度的雪》、文學(xué)評(píng)論集《生命的質(zhì)感》等?，F(xiàn)任黑龍江日?qǐng)?bào)社社長(zhǎng)助理、《生活報(bào)》社社長(zhǎng)。