【訪問者：姜紅偉】

【受訪人：鄧萬(wàn)鵬】

問：有人說20世紀(jì)80年代是中國(guó)大學(xué)生詩(shī)歌的黃金時(shí)代，您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

答：有一定道理也不盡然。因?yàn)橐院蟮浆F(xiàn)在再也沒有也不會(huì)出現(xiàn)那樣的在校學(xué)生大規(guī)模地投身寫詩(shī)活動(dòng)。從參與寫詩(shī)者的數(shù)量看是空前的，數(shù)量與黃金沒有必然。什么事情一反常態(tài)一定有它的深層原因，一個(gè)近現(xiàn)代詩(shī)歌落后的國(guó)家和地區(qū)突然都來(lái)寫詩(shī)，對(duì)詩(shī)歌發(fā)展雖然沒有什么壞處，但也不見得一定就有多么多的好處。詩(shī)歌從來(lái)就害怕扎堆大幫哄。再者，校園詩(shī)歌終究是“園”里事物，園里是苗苗的樂園，大樹奇柯往往生自深山老林。

由于1979小本《詩(shī)刊》12期以頭條位置發(fā)表了徐敬亞的一首《早春之歌》，這使得校園詩(shī)歌一開篇就無(wú)限高于校園詩(shī)歌，這種超常規(guī)的至高點(diǎn)式的閃現(xiàn)是十分罕見和出乎詩(shī)壇意料的，它使校園詩(shī)歌的載重量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出校園詩(shī)歌本身，這一奇跡般的校園詩(shī)歌奇跡，仿佛在校園詩(shī)歌一開始形成就決定了他的必然結(jié)局：中國(guó)校園詩(shī)歌后來(lái)所呈現(xiàn)的奮力前進(jìn)、平穩(wěn)下滑直到消失的必然趨勢(shì)。

雖然緊接著鄭道遠(yuǎn)的《莊稼之歌》、徐敬亞的《別責(zé)怪我的眉頭》、王小妮的《我感到了陽(yáng)光》、薛衛(wèi)民的《紅高粱啊紅高粱》相繼以十分耀眼的光芒閃現(xiàn)于中國(guó)詩(shī)壇，尤其稍后呂貴品的長(zhǎng)詩(shī)《黃河之歌》的出現(xiàn)，加上于耀江在校期間遍地開花的新穎別致的精短小詩(shī)，使得1978到1982，最多到1985短短幾年就把中國(guó)校園詩(shī)歌推向輝煌頂峰，一時(shí)間校園詩(shī)歌大有主宰并獨(dú)霸中國(guó)詩(shī)壇之趨向。

雖然吉林詩(shī)歌也因校園詩(shī)歌的興起而進(jìn)入前所未有的輝煌期，以吉林大學(xué)，東北師大、四平師院學(xué)生詩(shī)群為生力軍，加之曲有源、公木、丁耶、胡昭等老牌詩(shī)人的呼應(yīng)和支持，但吉林詩(shī)歌位居全國(guó)領(lǐng)先地位的跡象稍有呈現(xiàn)便被朦朧詩(shī)無(wú)法抗拒的穿透力和持久的影響力所逐漸溶解，校園詩(shī)歌也勢(shì)必因力不從心和本身的局限而無(wú)法躋身詩(shī)壇主流，它幻覺般的輝煌注定是曇花。南方大學(xué)生曹劍、伊甸、許德民、柯平等“第三條道路”也只是一廂情愿的探路，詩(shī)歌從來(lái)就沒有第三條道路，詩(shī)歌只有一條道路，詩(shī)就是詩(shī)。

問：請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下您投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的“革命生涯”。

答：仿佛被一種新的命運(yùn)呼喚，寫詩(shī)的沖動(dòng)前所未有。我是77級(jí)學(xué)生，78年3月入校，（過去網(wǎng)上和各種有關(guān)文章都誤我為78級(jí)，在此特加更正）入校后我的詩(shī)興極度高漲，不到半月，寫了十幾首。

找到《長(zhǎng)春日?qǐng)?bào)》副刊，當(dāng)時(shí)的黃編輯接待了我，他一邊看著我的詩(shī)稿，一邊自語(yǔ)式地說：“考上來(lái)的新生就是不一樣，稿子留下”。半個(gè)多月后，組詩(shī)《貼在大學(xué)校門上的詩(shī)》（四首）果然發(fā)表了，展開對(duì)開八版報(bào)紙“長(zhǎng)春”副刊，署名前邊還特地加了正體“東北師大中文系新生”字樣;這讓我興奮了好一陣子，雖然用現(xiàn)在眼光看詩(shī)很幼稚，可當(dāng)時(shí)對(duì)我來(lái)講，真是個(gè)了不起的大事！從此寫詩(shī)更加勤奮了，不停地向國(guó)內(nèi)各個(gè)大小期刊投稿，可是到1979年年底都沒見發(fā)表一首，這讓我大失所望;好在我沒有停下來(lái)，到1982畢業(yè)時(shí)已經(jīng)在《詩(shī)刊》、《飛天》、《吉林文藝》、《長(zhǎng)春》、《新苑》、《鹿鳴》、《陽(yáng)關(guān)》、《吉林青年》、《吉林日?qǐng)?bào)》等報(bào)刊發(fā)了一些作品。

1988年，黃河文藝出版社為我出版了詩(shī)集《走向黃河》，我的家鄉(xiāng)梨樹新華書店也進(jìn)了該書。不論這本書如何地速朽，但處女集出版帶給我的興奮還是難忘的。據(jù)我二弟回憶，那時(shí)我父親的視力已經(jīng)很差了，有一天父親走進(jìn)書店發(fā)現(xiàn)書架上擺著我的書時(shí)，他的眼睛突然放出少見的光彩，箭步上前從架上取下我的書，顫抖地對(duì)營(yíng)業(yè)員說：“這是我兒子寫的！”……哪怕世界只有這樣一個(gè)比我還要激動(dòng)的讀者，我的書就值了。

問：投身20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您是如何積極參加并狂熱表現(xiàn)的？

答：入學(xué)前我在《吉林文藝》等報(bào)刊發(fā)表過詩(shī)，但一來(lái)到省會(huì)長(zhǎng)春，進(jìn)入大學(xué)校園，就感到了自己的渺小，因?yàn)殚L(zhǎng)春這座文化大城不僅居住著全國(guó)有名的公木、丁耶、胡昭、曲有源等大詩(shī)人，僅是師大中文系里就有在當(dāng)時(shí)赫赫有名的76級(jí)詩(shī)人學(xué)生程剛，上文選課的是詩(shī)人講師高帆等，我簡(jiǎn)直感到自己是在做夢(mèng)，一個(gè)關(guān)于詩(shī)歌的輝煌大夢(mèng)。我好像忘記了自己是來(lái)學(xué)習(xí)的，而是參加一次詩(shī)國(guó)盛宴。同學(xué)當(dāng)中，凡是聽說誰(shuí)是寫詩(shī)的，一見面就成為親人，好像活了這么大就是要等今天的相認(rèn)相識(shí)的。哪怕隔著系別，也要互相登門拜見。

校學(xué)生會(huì)搞文藝晚會(huì)，少不了詩(shī)朗誦。77級(jí)三班賈杰同學(xué)英俊瀟灑，據(jù)說入學(xué)前是吉林市話劇團(tuán)的演員，我寫的好幾首詩(shī)歌都是經(jīng)他朗誦的。特別是運(yùn)動(dòng)會(huì)上，我和好友王洪青合作的長(zhǎng)篇配樂朗誦詩(shī)，經(jīng)他和王亞茹（考前來(lái)自某市廣播電臺(tái)）的朗誦和渲染，連我們自己也被感動(dòng)和陶醉了。這首詩(shī)據(jù)說后來(lái)成了中文系運(yùn)動(dòng)會(huì)的保留節(jié)目。2003年年底，在哈爾濱和大學(xué)詩(shī)友王巖重逢，一見面他就對(duì)我說，你寫的那首運(yùn)動(dòng)會(huì)朗誦詩(shī)，在你們畢業(yè)后被系里每年的運(yùn)動(dòng)會(huì)連續(xù)用了四年。

學(xué)業(yè)之余，寫詩(shī)是我的頭等大事，跑圖書館、書店、編輯部，成了“詩(shī)歌狂徒”們課外生活的主要內(nèi)容。我們很快成了省會(huì)報(bào)刊《長(zhǎng)春》、《吉林日?qǐng)?bào)》、《春風(fēng)》、《吉林青年》、吉林人民廣播電臺(tái)等單位的?？停坏芸旖Y(jié)識(shí)了詩(shī)人編輯家曲有源、戚積廣、何鷹、姚業(yè)涌、錢璞等，還得到了他們對(duì)我等學(xué)生詩(shī)歌作者的很大扶持和指點(diǎn)。

上世紀(jì)70年代末到80年代初，校園里的思想極為活躍，全國(guó)各大學(xué)里學(xué)生寫詩(shī)蔚然成風(fēng)，當(dāng)時(shí)東北師大中文系各年級(jí)都有一群狂熱分子，除“北方六友”外，經(jīng)常發(fā)表作品的還有76級(jí)程剛、77級(jí)趙云鶴、徐國(guó)靜、李曉輝、王洪青、王乃華、78級(jí)于二輝、郭力家、79級(jí)任白、趙培光、周力、黃云鶴、張世丹。歷史系有張彬彬，劉占武，教育系有阿古拉泰、王秋平等等，他們經(jīng)常到中文系來(lái)串聯(lián)，交流新作。中文系寫散文、小說、評(píng)論的還有洪峰、楊若木等人。徐國(guó)靜要去北京參加青春詩(shī)會(huì)的消息傳來(lái)，大家內(nèi)心激蕩了好幾天。有一天晚飯后走在前邊的洪峰專門停下來(lái)，用有些疑問的語(yǔ)調(diào)對(duì)我說：你們寫不過徐國(guó)靜？弄得我一時(shí)無(wú)言。

問：在大學(xué)期間，您參加或者創(chuàng)辦過詩(shī)歌社團(tuán)或文學(xué)社團(tuán)嗎？擔(dān)任什么角色？參加或舉辦過哪些詩(shī)歌活動(dòng)??？

答：系里同仁組織詩(shī)社，辦起了油印詩(shī)刊《北方六友》，成員有77級(jí)的鄭道遠(yuǎn)、朱自強(qiáng)，78級(jí)的孟繁華、楊春生、史秀圖加上我。先后出版六期。不少作品被《北京文學(xué)》、《詩(shī)刊》、《海韻》、《飛天》、《牡丹》、《新苑》、《吉林日?qǐng)?bào)》、《春風(fēng)》、《長(zhǎng)春》、《參花》、《吉林青年》等省內(nèi)外報(bào)刊轉(zhuǎn)載。有的還被收入《中國(guó)當(dāng)代大學(xué)生詩(shī)選》等書。每個(gè)六友成員除了參與編刊外，每人每期要提供一組新作。

問：當(dāng)年各大高校經(jīng)常舉辦詩(shī)歌朗誦會(huì)，給您留下最深印象的詩(shī)會(huì)是哪幾次？

答：參加過系里組辦的各種詩(shī)歌朗誦會(huì)，印象深的是鄭道遠(yuǎn)畢業(yè)詩(shī)歌朗誦會(huì)。那一晚中文系二樓大教室二百瓦的燈泡下擠滿了人，朗誦會(huì)開始前，看到吉林大學(xué)《赤子心》詩(shī)社成員也來(lái)了，主持人介紹每個(gè)人后，他們陸續(xù)在第一排坐下，記得有徐敬亞、呂貴品、白光、鄒進(jìn)、劉曉波、蘭亞明，只是沒看見王小妮。來(lái)的都朗誦了自己的作品。由于臨近畢業(yè)，整個(gè)會(huì)場(chǎng)乃至校園，到處都顯現(xiàn)出畢業(yè)前夕那種“兵荒馬亂”人心浮動(dòng)的景象，我的心情也處于畢業(yè)的動(dòng)蕩當(dāng)中，那晚的朗誦會(huì)沒結(jié)束就悄悄溜了。

問：您如何看待上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)的意義和價(jià)值？

答：為長(zhǎng)期貧血的中國(guó)詩(shī)壇帶來(lái)一抹新鮮的元?dú)夂凸獠省?/p>

80年代初期詩(shī)壇由三股力量組成：1、歸來(lái)的詩(shī)人（即右派詩(shī)人）;2、朦朧詩(shī)人;3、校園詩(shī)人。這個(gè)時(shí)期文革詩(shī)人和后文革詩(shī)人迅速退場(chǎng)，有的在轉(zhuǎn)向，有的失語(yǔ)，這種失語(yǔ)不是因?yàn)閯e的，而是自己突然感到不會(huì)寫詩(shī)了，這在全國(guó)詩(shī)壇人數(shù)比例很大。朦朧詩(shī)變成了急先鋒，很多人不接受，轉(zhuǎn)不過彎來(lái)。其實(shí)是鳥籠子打開了，籠中鳥卻不會(huì)飛了，把天上的飛鳥當(dāng)成了冰雹。在兩種情況之間，校園詩(shī)歌可能被當(dāng)時(shí)更多人喜愛。在詩(shī)壇起到一種短時(shí)的緩沖或調(diào)和地帶。

對(duì)以往概念化和高度意識(shí)形態(tài)化的詩(shī)歌是一種反叛和清理。

當(dāng)時(shí)的校園詩(shī)歌以特有的清新和活力出現(xiàn)在詩(shī)壇，它既不是以往的標(biāo)語(yǔ)口號(hào)，也不是朦朧得難以進(jìn)入?；蛞躁P(guān)心民族的命運(yùn)為主題，以吉林大學(xué)徐敬亞、武漢大學(xué)王家新等人為代表?；蛞员憩F(xiàn)清新的鄉(xiāng)村或城市生活為旋律，以北廣葉延濱、吉林大學(xué)王小妮、復(fù)旦大學(xué)許德民、東北師大鄭道遠(yuǎn)為代表?；蛞跃袒蛘芾硇匀伲院幽洗髮W(xué)中文系易殿選、程光煒，四平師院的于耀江、薛衛(wèi)民等為代表。

對(duì)優(yōu)秀詩(shī)人的出現(xiàn)是一種大規(guī)模演練和普選，雖然能堅(jiān)持到如今的沒有幾個(gè)，雖然能進(jìn)入更高意義上的詩(shī)人也依然有限。

問：回顧20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您最大的收獲是什么？最美好的回憶是什么？

答：找到了一生可以無(wú)限開墾的荒原，隨意種你自由的蔬菜。

拆開郵件，1980年秋天，第一次看到《詩(shī)刊》目錄上標(biāo)出你的作品和名字的一剎那。

一剎那天地變，變成很久很久。

問：目前，詩(shī)壇上有這樣一種觀點(diǎn)，認(rèn)為20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)是繼朦朧詩(shī)運(yùn)動(dòng)之后、第三代詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)之前的一場(chǎng)重要的詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，您認(rèn)為呢？

答：不是運(yùn)動(dòng)，是現(xiàn)象。我以為運(yùn)動(dòng)一般是指有組織、有目的、專門有人策劃的一種統(tǒng)一參與的行動(dòng)。可能中國(guó)過去各種運(yùn)動(dòng)太多了，有人喜歡用這個(gè)詞。1958年全民寫詩(shī)那是運(yùn)動(dòng)?？纱髮W(xué)生詩(shī)歌不是，我認(rèn)為80年代大學(xué)生詩(shī)歌現(xiàn)象是特定歷史時(shí)期出現(xiàn)的現(xiàn)象，與當(dāng)時(shí)那樣的時(shí)代有關(guān)。完全是自發(fā)的，各刊物如《飛天》者專門定時(shí)定版開專欄，編輯部和編輯是自愿的，全國(guó)各高校學(xué)生尤其文科學(xué)生寫詩(shī)投稿全都是自發(fā)性質(zhì)，沒有學(xué)校黨團(tuán)組織發(fā)文件號(hào)召，清一色自發(fā)現(xiàn)象。當(dāng)然，這種自動(dòng)發(fā)生自動(dòng)消失的現(xiàn)象一定是有著它深刻的社會(huì)背景，時(shí)代與歷史背景。

問：當(dāng)年您擁有大量的詩(shī)歌讀者，時(shí)隔多年后，大家都很關(guān)心您的近況，能否請(qǐng)您談?wù)劊?/p>

答：80年代中期從東北來(lái)到河南從事報(bào)紙副刊工作近三十年。靠著一張文憑和一冊(cè)詩(shī)歌剪貼本進(jìn)報(bào)社，靠文學(xué)文字工作養(yǎng)家糊口，幾十年能連續(xù)以自己的喜好與謀生結(jié)合起來(lái)是幸運(yùn)，年近花甲的人至少還有艾略特是幸福，不被社會(huì)的惡濁所左右能夠臨風(fēng)看云是幸福。因?yàn)閻酆迷?shī)，任何時(shí)候都不應(yīng)說我不幸福。

2010年河南文藝出版社出版的詩(shī)集《時(shí)光插圖》代表了我進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)的詩(shī)歌寫作，是目前自己相對(duì)滿意的一本，對(duì)自己未來(lái)的寫作還有期待，而且超過以往。寫了幾十年，剛接近詩(shī)歌。這種感覺給了我不少力量和勇氣。這也是我寫詩(shī)生涯中從來(lái)沒出現(xiàn)過的。

鄧萬(wàn)鵬，著名詩(shī)人，1982年畢業(yè)于東北師范大學(xué)漢語(yǔ)言文學(xué)系?，F(xiàn)在鄭州日?qǐng)?bào)社工作。河南省作協(xié)理事，鄭州市作協(xié)副主席。1976年開始發(fā)表作品。1999年加入中國(guó)作家協(xié)會(huì)。著有詩(shī)集《走向黃河》、《牧鵝少女》、《冷愛》、《方方世界》、《野韻》、《愛河》、《落花》、《火與流水》、《鄧萬(wàn)鵬的詩(shī)》，散文集《不敢說謊》等十余部。