林鄂平

2014年，精準(zhǔn)扶貧工作全面啟動(dòng)。這一年，湖南秉承習(xí)近平總書(shū)記“實(shí)事求是，因地制宜，分類指導(dǎo)，精準(zhǔn)扶貧”十六字方針，建檔立卡識(shí)別貧困村8000個(gè)、貧困戶300萬(wàn)戶、貧困人口704萬(wàn)人，全省減少貧困人口100萬(wàn)人，為中央確定的“再減少農(nóng)村貧困人口1000萬(wàn)人以上”這個(gè)年度目標(biāo)，做出了實(shí)實(shí)在在的貢獻(xiàn)。

2015年1月9～12日，《中國(guó)扶貧》雜志記者行走三湘大地，追蹤精準(zhǔn)扶貧在湖南省貧困地區(qū)的實(shí)施效果。9日下午，在湖南省扶貧辦主任王志群辦公室，記者就精準(zhǔn)扶貧的一些話題進(jìn)行探問(wèn)。近2個(gè)小時(shí)，王志群主任不帶一紙，未看一字，娓娓道來(lái)，諸多觀點(diǎn)、思路、做法值得思考、借鑒。

記者：說(shuō)到湖南，我們還是從精準(zhǔn)扶貧談起，因?yàn)椤熬珳?zhǔn)扶貧”這個(gè)概念與湖南有特殊的淵源。做扶貧工作的人、搞扶貧宣傳的人應(yīng)該都記得2013年11月3日，這一天習(xí)近平總書(shū)記到湖南湘西考察，在花垣縣十八洞村明確提出了“精準(zhǔn)扶貧”，由此拉開(kāi)了全國(guó)精準(zhǔn)扶貧的大幕。這次我們《中國(guó)扶貧》雜志記者計(jì)劃追蹤采訪總書(shū)記去過(guò)的貧困縣、貧困村和貧困戶一年來(lái)的變化，首先想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)一年來(lái)湖南精準(zhǔn)扶貧工作的基本評(píng)判。

王志群：精準(zhǔn)扶貧對(duì)干部的思維方式、工作方式、認(rèn)識(shí)方式和工作作風(fēng)方方面面都提出了一些新的要求。2014年，湖南扶貧系統(tǒng)在推進(jìn)精準(zhǔn)扶貧上主要做了六個(gè)方面的工作。

一抓培訓(xùn)，統(tǒng)一思想認(rèn)識(shí)。磨刀不誤砍柴工。2014年4月，分管扶貧的領(lǐng)導(dǎo)干部，包括扶貧辦主任、駐村工作隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，集中到省委黨校封閉式培訓(xùn)了三天，把思想行動(dòng)統(tǒng)一到總書(shū)記的工作要求上來(lái)。二抓識(shí)別，夯實(shí)工作基礎(chǔ)。如果連工作對(duì)象都沒(méi)有確定的話，那么工作的精準(zhǔn)性、有效性就無(wú)法保證。我們?cè)谌珖?guó)率先啟動(dòng)了這項(xiàng)工作，一年時(shí)間識(shí)別了704萬(wàn)貧困人口和8000個(gè)貧困村。三抓駐村，打造工作平臺(tái)。8000個(gè)貧困村到今年元月實(shí)現(xiàn)全覆蓋，200多支工作隊(duì)下了村，駐村干部既有規(guī)定動(dòng)作也有自選動(dòng)作。我們建立達(dá)標(biāo)體系，實(shí)行考核問(wèn)責(zé)。四抓改革，提升工作水平。以問(wèn)題為導(dǎo)向，創(chuàng)新機(jī)制體制。五抓學(xué)教，轉(zhuǎn)變工作作風(fēng)。六抓督導(dǎo)，確保工作落實(shí)。督導(dǎo)落實(shí)由省委省政府兩辦牽頭，從各部門抽調(diào)人力，到全省14個(gè)地級(jí)市、28個(gè)縣、48個(gè)村督查落實(shí)工作。

記者：精準(zhǔn)扶貧的思路非常明確，您能用實(shí)例、用個(gè)案介紹一下如何解決一些實(shí)際問(wèn)題？

王志群：我們有一個(gè)原則，就是堅(jiān)持以問(wèn)題為導(dǎo)向改革創(chuàng)新，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、認(rèn)識(shí)問(wèn)題、研究問(wèn)題、解決問(wèn)題。就用農(nóng)村危房改造為例來(lái)具體說(shuō)一說(shuō)。

農(nóng)村危房改造一直由住建部門統(tǒng)抓，實(shí)施的是普惠政策。國(guó)家給每一戶平均安排7000多元，省里再做一些配套，也就是2000多元，約合1萬(wàn)塊錢。這種普惠政策面臨一個(gè)問(wèn)題，真正需要得到幫助的貧困戶難以享受到黨的這種“陽(yáng)光雨露”，即使申請(qǐng)得到了這1萬(wàn)塊錢，他也拿不出配套資金，房子無(wú)法建設(shè)。所以在各類危房改造過(guò)程中，真正急需要解決問(wèn)題的老百姓很少得到幫助，這個(gè)問(wèn)題很現(xiàn)實(shí)。

那么針對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么辦？我們省扶貧辦專題調(diào)研發(fā)現(xiàn)，整個(gè)湖南有25萬(wàn)貧困戶近100萬(wàn)貧困對(duì)象需要解決危房或無(wú)房的問(wèn)題。調(diào)研之后，我們把建議直接報(bào)給省委書(shū)記、省長(zhǎng)和分管領(lǐng)導(dǎo)之后，書(shū)記、省長(zhǎng)作了批示，認(rèn)為這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題，可以按照我們的建議去處理問(wèn)題。然后，我們與住建部門溝通和協(xié)商，最后住建部門調(diào)整了政策，規(guī)定危房改造必須有20%是建檔立卡的貧困戶，對(duì)貧困戶的扶持打破平均都是1萬(wàn)元的標(biāo)準(zhǔn)，最高可以補(bǔ)貼到4萬(wàn)元。扶貧部門再配套跟進(jìn)1萬(wàn)元，這樣多的可以拿到5萬(wàn)元，有了這5萬(wàn)元，貧困戶自己再出一點(diǎn)，或者工作隊(duì)、幫扶單位幫一點(diǎn)，他就可以建一個(gè)避風(fēng)遮雨的居所，“兩不愁，三保障”的一個(gè)“保障”就得到解決，從而實(shí)現(xiàn)住房夢(mèng)。一個(gè)政策的調(diào)整就解決了一個(gè)大問(wèn)題，這就是精準(zhǔn)扶貧解決老百姓的基本居住安全問(wèn)題。

湖南開(kāi)展了“百村示范，千村聯(lián)動(dòng)，萬(wàn)戶安居“活動(dòng)。從2014年開(kāi)始，我們抓了100個(gè)示范村，每個(gè)縣兩個(gè)村，都是有工作隊(duì)的村，都是聯(lián)動(dòng)，去年有2萬(wàn)戶貧困戶搬進(jìn)了新居。例如平江縣南橋鄉(xiāng)的湯段村和永聯(lián)村，這兩個(gè)村有141戶貧困戶，其中有81戶是危房戶或無(wú)房戶。以前，每次下大雨的時(shí)候，為保證安全，鄉(xiāng)村干部得動(dòng)員村民離開(kāi)房子。現(xiàn)在，通過(guò)“百村示范，千村聯(lián)動(dòng)，萬(wàn)戶安居”，這81戶都喜氣洋洋地搬進(jìn)了新居，這其中有23戶是革命烈士的后裔，當(dāng)年平江起義其前輩參加紅軍的多，解放60多年還是住在破舊的危房里。再舉個(gè)例子，鳳凰縣臘爾山，是全省最貧困的一個(gè)區(qū)域，有的村一個(gè)組40多個(gè)房只有一個(gè)磚瓦房，很多房子是天上下雨屋里下雨，外面刮風(fēng)屋里刮風(fēng)，人畜混居。這一個(gè)組就有30多個(gè)光棍，想想也是，誰(shuí)家的姑娘愿意嫁到這里來(lái)呢？就是嫁進(jìn)來(lái)了估計(jì)也會(huì)跑掉。這種情況看了讓我們搞扶貧工作的人負(fù)疚。通過(guò)扶貧安居工程，后來(lái)這40多戶搬進(jìn)新居，有三四個(gè)光棍很快結(jié)了婚。

通過(guò)扶貧工作、政策調(diào)整和工作努力，解決了這些特殊人群的安居需要，就是以問(wèn)題為導(dǎo)向創(chuàng)新機(jī)制，解決問(wèn)題。在2020年前的6年里，我們要像這樣分階段解決100萬(wàn)戶貧困農(nóng)戶的安居問(wèn)題。

記者：“以問(wèn)題為導(dǎo)向”，這個(gè)提法越來(lái)越“熱”，但說(shuō)著容易做起來(lái)則不易，湖南危房改造的鮮活事例讓我加深了對(duì)這句話的理解。說(shuō)到“問(wèn)題”，您對(duì)這幾年呈風(fēng)起云涌之勢(shì)的產(chǎn)業(yè)扶貧怎們看，需要注意什么問(wèn)題？

王志群：產(chǎn)業(yè)扶貧不是一個(gè)新鮮詞，但是值得認(rèn)真研究，因?yàn)槲覀兊呢毨?duì)象要脫貧，最現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題就是增加收入，增加收入就必然要靠產(chǎn)業(yè)扶貧。而我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)扶貧工作中有個(gè)誤區(qū)，那就是把產(chǎn)業(yè)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)扶貧混為一談，好像搞產(chǎn)業(yè)發(fā)展就等于在搞產(chǎn)業(yè)扶貧。這個(gè)應(yīng)該引起重視，否則，產(chǎn)業(yè)扶貧很難達(dá)到預(yù)期效果。

產(chǎn)業(yè)發(fā)展是依據(jù)當(dāng)?shù)氐淖匀毁Y源條件，發(fā)展有區(qū)域優(yōu)勢(shì)的一些產(chǎn)業(yè)，而產(chǎn)業(yè)扶貧是利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展平臺(tái)把貧困老百姓扶起來(lái)。把產(chǎn)業(yè)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)扶貧混為一談，是思想認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)，由于思想上的誤區(qū)，會(huì)帶來(lái)實(shí)施上的障礙。我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)扶貧，所實(shí)施的政策都是普惠政策，這種激勵(lì)政策實(shí)施的結(jié)果是把扶貧專項(xiàng)資金流向了企業(yè)、專業(yè)合作社和家庭農(nóng)場(chǎng)大戶，因?yàn)橹挥兴麄冊(cè)诋a(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中有條件、有能力成片、成規(guī)模、高標(biāo)準(zhǔn)地進(jìn)行開(kāi)發(fā)，所以在成片、連片的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，有些扶貧資金流向了這些能人，客觀上變成了扶富沒(méi)扶貧。我們有一個(gè)縣，曾經(jīng)就搞了連片開(kāi)發(fā)，流失了800萬(wàn)元，最后產(chǎn)業(yè)是搞起來(lái)了，但是只富了59戶，而且這59戶都是那幾個(gè)村能干的大戶，貧困對(duì)象寥寥無(wú)幾。這就與我們扶貧的宗旨相違背，所以必須解決扶富不扶貧的問(wèn)題。要解決這個(gè)問(wèn)題就必須從政策上著手，改普惠政策為產(chǎn)業(yè)化扶貧政策，更多的是要作用到特惠政策的落實(shí)上，讓資金跟著群眾走。

再一個(gè)問(wèn)題，就是扶持的方式。不能是一個(gè)簡(jiǎn)單的給錢給物，簡(jiǎn)單的給錢給物，你即使瞄準(zhǔn)了，也沒(méi)有改進(jìn)效果。造成效果不好的原因，千家萬(wàn)戶的小農(nóng)生產(chǎn)，不可能成規(guī)模、高標(biāo)準(zhǔn)，不可能占有市場(chǎng)，無(wú)法對(duì)接市場(chǎng)。比如千家萬(wàn)戶的打卡到戶，他用沒(méi)用于發(fā)展生產(chǎn)，誰(shuí)都弄不清也管不著。當(dāng)然，好處是瞄準(zhǔn)了貧困對(duì)象，改善了中間環(huán)節(jié)。所以我們現(xiàn)在是改給錢給物、打卡到戶為直接幫扶、委托幫扶和股份合作。鼓勵(lì)貧困對(duì)象與企業(yè)、專業(yè)合作社、家庭農(nóng)場(chǎng)建立緊密的利益連接機(jī)制，形成一個(gè)利益共同體，來(lái)提高貧困對(duì)象參與當(dāng)?shù)靥厣a(chǎn)業(yè)發(fā)展的組織程度。貧困對(duì)象除了“窮”這個(gè)特征外，還有一些共性，有的不懂技術(shù)、管理、市場(chǎng)，有的比較懶，有的身體比較差，有的智商比較低，在農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展中屬于弱勢(shì)群體。對(duì)于這種弱勢(shì)群體，就不能簡(jiǎn)單地讓他發(fā)展生產(chǎn)，必須要讓能人帶著他去發(fā)展生產(chǎn)，我們的資源一定要流向好的項(xiàng)目，一定要讓市場(chǎng)配置資源，政府只能是通過(guò)政策的手段讓資金跟著窮人走，做到兼顧公平，但是要真正保證產(chǎn)業(yè)扶貧效果，就必須遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。同時(shí)，還需要建立貧困對(duì)象的維權(quán)機(jī)制和利益分配機(jī)制。只有解決這兩個(gè)問(wèn)題，才能推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

扶貧工作不是簡(jiǎn)單的行政工作，也不僅僅是一項(xiàng)政治任務(wù)。所以除了用行政手段解決扶貧開(kāi)發(fā)問(wèn)題以外，還要善于用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，用經(jīng)濟(jì)和金融的手段來(lái)破解我們扶貧開(kāi)發(fā)的難題。所以我們現(xiàn)在的思路是“資金跟著窮人走，窮人跟著能人走，能人跟著產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目走，產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目跟著市場(chǎng)走”。

記者：嗯，湖南的“四跟四走”，我在好幾個(gè)場(chǎng)合聽(tīng)說(shuō)過(guò)，有幾次全國(guó)性的扶貧會(huì)議也提到。今天既然遇到了您這位“四跟四走”的原創(chuàng)作者，那得請(qǐng)您結(jié)合事例說(shuō)一說(shuō)。

王志群：我剛才介紹危房改造的作法和產(chǎn)業(yè)扶貧的想法時(shí)，其實(shí)都將“四跟四走”的思路貫穿其中了。這四句話，是根據(jù)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的客觀要求，根據(jù)貧困對(duì)象的自身特點(diǎn)，結(jié)合實(shí)際工作總結(jié)的，是既發(fā)揮政府這只手的作用，又發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用。我們搞了一些試點(diǎn)，推行了股份合作、直接幫扶和委托幫扶四種方式，我舉些例子來(lái)談。

芷江鴨是一個(gè)有名的品牌。芷江縣有一個(gè)養(yǎng)鴨場(chǎng)市場(chǎng)不錯(cuò)，他們想利用周邊老百姓養(yǎng)鴨的傳統(tǒng)，將分散的資源集聚起來(lái)，找農(nóng)行貸款430萬(wàn)元擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模，但農(nóng)行不給貸，因?yàn)檫@個(gè)養(yǎng)鴨場(chǎng)沒(méi)有抵押物，達(dá)不到銀行的貸款要求。于是，我們扶貧部門介入，用股份合作方式，讓企業(yè)為貧困老百姓擔(dān)保，扶貧為貧困老百姓貸款貼息，保險(xiǎn)公司為貧困老百姓保險(xiǎn)，兩個(gè)貧困村94戶貧困戶、514個(gè)貧困人口，每一戶平均從農(nóng)行貸了5萬(wàn)元入股養(yǎng)鴨，原來(lái)打卡到戶的400元改變方式，用來(lái)作為貼息。四方合同一簽，貸了450萬(wàn)元。一年下來(lái)，每戶分了4000元，還舉行了分紅大會(huì)。

再舉一個(gè)直接幫扶的例子。溆浦縣有發(fā)展黑木耳產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢(shì)，一畝成本250元，2畝就是500元，一個(gè)貧困戶家里只要搞2畝，一年就能有1200～1300元的純收入。我們面向28個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)86個(gè)村1709戶7703個(gè)貧困對(duì)象，施行企業(yè)給老百姓擔(dān)保，老百姓向農(nóng)業(yè)銀行貸款，扶貧進(jìn)行貼息。我們扶貧貸款貼息840萬(wàn)，撬動(dòng)銀行金融投入8540萬(wàn)，只用了六七個(gè)月的時(shí)間，人均增收2300元以上。

直接幫扶基于什么來(lái)考慮？是那些技術(shù)含量不是很高、管理周期不是很長(zhǎng)、農(nóng)民跟著學(xué)能夠?qū)W得像的產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目。管理周期長(zhǎng)的則實(shí)行委托幫扶。按照這個(gè)思路，去年湖南全省54個(gè)縣搞了62個(gè)項(xiàng)目，涉及2000多個(gè)村、38.4萬(wàn)貧困對(duì)象，體現(xiàn)了到村到戶到人?，F(xiàn)在必須將區(qū)域發(fā)展和精準(zhǔn)扶貧結(jié)合起來(lái)，我們現(xiàn)在講干部駐村、單位結(jié)對(duì)子幫扶，一個(gè)處級(jí)干部包3？4戶，一個(gè)科級(jí)干部包1？2戶，村干部要包1戶，這種精神是需要的，但我們更重要的是要用經(jīng)濟(jì)的手段，要通過(guò)項(xiàng)目這個(gè)平臺(tái)，一個(gè)項(xiàng)目解決幾百人、上千人、上萬(wàn)人的問(wèn)題。

記者：聽(tīng)您用道理、用事例講了“四跟四走”，感覺(jué)就是精準(zhǔn)扶貧的政策問(wèn)題、方式問(wèn)題和資金問(wèn)題。扶貧專項(xiàng)資金畢竟很有限，巧婦難為無(wú)米之炊，請(qǐng)您再談?wù)勥@個(gè)“米”的問(wèn)題。

王志群：是的，用扶貧專項(xiàng)資金進(jìn)行產(chǎn)業(yè)扶貧是非常有限的，是不可能做到風(fēng)生水起的，那么就要撬動(dòng)銀行金融。去年我們?cè)谄髽I(yè)融資難和個(gè)人貸款難兩個(gè)層面都作了探索。

在企業(yè)融資難問(wèn)題上，推進(jìn)沅陵農(nóng)村金融試點(diǎn)工作。省扶貧辦加強(qiáng)與省開(kāi)發(fā)銀行合作，支持沅陵縣構(gòu)建政府統(tǒng)貸平臺(tái)、融資擔(dān)保平臺(tái)、綜合管理平臺(tái)、項(xiàng)目公示平臺(tái)、風(fēng)險(xiǎn)可控平臺(tái)、產(chǎn)權(quán)交易平臺(tái)和信用協(xié)會(huì)等“六合一會(huì)”，并成立金融扶貧貸款審查委員會(huì)和監(jiān)督委員會(huì)。隨著融資主體的資格和條件的成熟，省開(kāi)行授信2億元，當(dāng)年給沅陵發(fā)放貸款5800萬(wàn)元。為放大縣級(jí)融資性擔(dān)保平臺(tái)效應(yīng)，懷化市總結(jié)沅陵經(jīng)驗(yàn)和作法，組建懷化農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)扶貧融資擔(dān)保有限公司，注冊(cè)資金2億元，其中自然人出資8000萬(wàn)元，占40%，市、縣出資1.2億元，占60%。這2億元放大10倍就能貸20億元，懷化市56個(gè)農(nóng)業(yè)龍頭企業(yè)的融資問(wèn)題就都解決了。

個(gè)人貸款難方面，探索建立村級(jí)小額信貸微型擔(dān)保平臺(tái)。麻陽(yáng)縣在石羊哨鄉(xiāng)譚公沖村用財(cái)政扶貧資金15萬(wàn)元、企業(yè)資金5萬(wàn)元共20萬(wàn)元，作為扶貧小額貸款擔(dān)保金存入鄉(xiāng)信用社，信用社按擔(dān)保金額的5倍給予貧困農(nóng)戶貸款105萬(wàn)元。68戶貧困農(nóng)戶用此貸款發(fā)展中藥材半夏238畝，在當(dāng)年干旱的情況下戶均增收1萬(wàn)元。

為緩解貧困地區(qū)、貧困農(nóng)戶貸款難問(wèn)題，按照國(guó)務(wù)院扶貧辦劉永富主任的要求，湖南省扶貧辦及時(shí)把建立小額信貸風(fēng)險(xiǎn)化解平臺(tái)，推進(jìn)湖南省小額信貸工作的想法向省領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)得到了明確的表態(tài)支持。省扶貧辦、信用聯(lián)社一起，聯(lián)手推進(jìn)這項(xiàng)工作，形成了一系列實(shí)施方案和實(shí)施細(xì)則，在23個(gè)縣先行試點(diǎn)，搞小額信貸，實(shí)現(xiàn)無(wú)抵押、無(wú)擔(dān)保、基準(zhǔn)利率。一般的商業(yè)銀行憑信用授級(jí)是九道環(huán)節(jié)，現(xiàn)在壓縮到了三個(gè)環(huán)節(jié)，而且可以操作。比如，貧困農(nóng)戶只要沒(méi)有貸款的不良記錄，家里的勞動(dòng)力有幾個(gè)、地有幾畝、收入有多少，根據(jù)這個(gè)差別，可以得到1～5萬(wàn)的貸款，憑著貸款證，一個(gè)小時(shí)就可以發(fā)放貸款。

一年來(lái)，湖南省按照習(xí)近平總書(shū)記湘西考察時(shí)關(guān)于“精準(zhǔn)扶貧”的指示精神和中辦發(fā)25號(hào)文件要求，積極探索金融扶貧機(jī)制的創(chuàng)新，開(kāi)展了一系列金融扶貧試點(diǎn)工作，市、縣、鄉(xiāng)、村多層面金融組織、金融產(chǎn)品、金融服務(wù)的創(chuàng)新是富有成效的。