采訪時(shí)間：2000年4月8日

采訪地點(diǎn)：吳建民同志住所

一、問題的提出：關(guān)于理論界對珠海特區(qū)定位和發(fā)展戰(zhàn)略的質(zhì)疑

1、歐大軍（以下簡稱歐）：上個(gè)世紀(jì)以來，理論界有人提出珠海特區(qū)首任政府提出以旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略，并指出這是失敗的教訓(xùn)。請問你知道此事嗎？

吳健民（以下簡稱吳）：我知道此事。主要是由中共中央黨校出版社出版、中國馬克思主義研究基金會組織中國社會科學(xué)院、中共中央黨校等理論專家撰寫的《珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)好》一書。該書第二章《經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略及其成就》中說：創(chuàng)辦特區(qū)初期，“人們圍繞著辦特區(qū)的方針提出過多種不同的思路，如要辦成‘出口加工區(qū)、‘工、農(nóng)、漁、服務(wù)業(yè)的特區(qū)，以及‘以旅游業(yè)為主的特區(qū)等等，并確定了以發(fā)展旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略”;“以旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略的失敗教訓(xùn)是深刻的”。

還有《求是》雜志1996年第19期發(fā)表的《特區(qū)建設(shè)要有長遠(yuǎn)觀點(diǎn)》一文，該文說：“珠海特區(qū)創(chuàng)辦初期，由于主攻方向不明確，產(chǎn)業(yè)重點(diǎn)不突出，發(fā)展不盡如人意。失誤和挫折使我們認(rèn)識到中央賦予特區(qū)的任務(wù)，是要有效地實(shí)現(xiàn)‘四個(gè)引進(jìn)，發(fā)揮‘四個(gè)窗口的作用，為建設(shè)有中國特色社會主義探索道路?！?/p>

2、歐：珠海是一座城市，又是經(jīng)濟(jì)特區(qū)，創(chuàng)辦初期首先面臨的是確定城市定位和經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略問題，當(dāng)時(shí)珠海真是確定了以旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略嗎？

吳：不是的。

試辦特區(qū)初期的第一屆珠海市委領(lǐng)導(dǎo)班子從來沒有提過以旅游業(yè)為主的特區(qū)，更沒有確定過所謂“以發(fā)展旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略”。

1979年7月15日中央發(fā)出的50號文第一次提出的“試辦出口特區(qū)”。50號文還說“在發(fā)展步驟上，要先搞加工裝配、輕型加工工業(yè)和旅游事業(yè)等，逐步積累資金，再興辦加工程度高的項(xiàng)目?！敝v的是“發(fā)展步驟”，而不是“發(fā)展戰(zhàn)略”。

1980年3月30日中央發(fā)出的41號文件也提出廣東、福建兩省的經(jīng)濟(jì)特區(qū)建設(shè)“要充分利用現(xiàn)有基礎(chǔ)，先上那些投資少、周轉(zhuǎn)快、收效大的項(xiàng)目。在發(fā)展加工出口工業(yè)的同時(shí)，有條件的，要逐步發(fā)展住宅、旅游等事業(yè)”。 這里中央講的也是“發(fā)展步驟”，而不是“發(fā)展戰(zhàn)略”。

至于說“以旅游業(yè)為主的特區(qū)”，“確定了以發(fā)展旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略”與事實(shí)完全不相符。試辦特區(qū)初期的第一屆市委領(lǐng)導(dǎo)班子從來沒有確定這個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略，這是有案可查的。

3、歐：既然試辦特區(qū)初期的第一屆珠海市委領(lǐng)導(dǎo)班子從來就沒有提過 “以發(fā)展旅游業(yè)為重點(diǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略”，但為什么會有人要這樣講呢？其原因是什么？

吳：這個(gè)問題我是反復(fù)思考過的。

一是作者沒有查閱第一手檔案材料?！吨楹＝?jīng)濟(jì)特區(qū)好》一書的作者是聘請的專家、學(xué)者，用“中國馬克思主義研究基金會珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)調(diào)研團(tuán)”的名義寫書，完全可以到珠海檔案館，查查檔案，看看會議記錄，也可以到廣東省檔案館查閱當(dāng)年珠海市委向省委報(bào)送的每季度的綜合報(bào)告，但是他們并沒有這樣做。

二是作者沒有訪問當(dāng)年的常委等同志。照理寫作這么重要的專著，也可以訪問當(dāng)年參加常委會議的同志，如歐培、曾德鋒、高勛、李根深、李洲、牛清臣、羅知等弄清真相。至于我在廣州，也沒有任何專家、學(xué)者來了解這些歷史情況，所以，僅靠聽后來者匯報(bào)，偏聽偏信了后來者的觀點(diǎn)，所以出現(xiàn)史實(shí)錯(cuò)誤就難免了。

二、珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的創(chuàng)辦

歐：經(jīng)濟(jì)特區(qū)的創(chuàng)辦是一個(gè)偉大的創(chuàng)舉。你是珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的主要創(chuàng)辦者之一。請你談?wù)勚楹＝?jīng)濟(jì)特區(qū)的創(chuàng)辦過程。

吳： 1978年9月，我在珠島賓館參加第四屆省委常委第一次擴(kuò)大會議，一天上午，我吃完早餐，走出門口，迎面而來的是省委常委、省農(nóng)辦主任薛光軍同志，他對我說：“老吳，我正要找你談?wù)??！?/p>

接著他就將中央經(jīng)過調(diào)查研究，建議將寶安、珠海改為廣東省的省轄市，作為邊防城市進(jìn)行外貿(mào)基地建設(shè)等事詳細(xì)告訴我，并說：“省委已決定成立這兩個(gè)市。珠海的人選，熟悉你的人都推薦你去當(dāng)珠海市第一任市委書記。不知你的意見怎樣？”

我說：“兩地建市的事，我也聽說了。在邊境建立開放城市，任務(wù)重，全是新事物。我怕不一定干得了?！?/p>

后來他還用開解的口氣說：“省委就是要我先同你吹吹風(fēng)，征求你的意見，不是馬上就定。我看你在省計(jì)委的職務(wù)仍可掛著，下去干它兩年看看。如不愿意繼續(xù)干，那就給人家開個(gè)頭，兩年后仍回省里來?！?/p>

此事來得很突然，我至少也要同家里商量一下。我回來后就跟老伴說了。她很有感觸地說：“真是好牽承（關(guān)照提攜之意——潮語）啊，都因?yàn)槟氵@頭牛好駛。土改無夜無日拼生拼死往農(nóng)村里蹲，累死了有誰管？整隊(duì)來了，說你是‘地主思想，卻是往死里整?！a(chǎn)到船這個(gè)責(zé)任制，罪有多大？你一個(gè)人下放農(nóng)村當(dāng)社員，全家都跟你到英德去受苦……”。

在此之前，我曾在省農(nóng)業(yè)廳主管過漁業(yè)工作，對珠海有一定了解。但當(dāng)時(shí)中央對如何辦出口基地的具體措施還不夠明確。

1978年10月，廣東省委第二書記習(xí)仲勛約我談話。他說：“前段時(shí)間中央派港澳考察組到港澳進(jìn)行了經(jīng)濟(jì)考察。他們經(jīng)過多次研究，建議將寶安、珠海建成兩個(gè)出口基地。因此要求將寶安、珠海兩縣改設(shè)為省轄市。省委同意這個(gè)建議?，F(xiàn)著手籌組這兩市的領(lǐng)導(dǎo)班子?！?/p>

“這方面的信息聽到了一些。8月份，省計(jì)委張勛甫同志還邀我到寶安去看了看。我深感港澳就在這些地方的門口，充分利用這地理上的優(yōu)勢發(fā)展經(jīng)濟(jì)，建立出口基地，非常必要。此舉甚善。”

“聽說你在中南計(jì)委是搞農(nóng)業(yè)的？”習(xí)仲勛問道。

“是的。”

“你的意思是……？你談下去?！?/p>

“仲勛同志，我1962年在中南局工作的時(shí)候，較早聽到陳云同志關(guān)于建立商品糧基地的指示。當(dāng)時(shí)，我們組織了有關(guān)基地建設(shè)的調(diào)查，時(shí)間約半年。最后搞了一個(gè)農(nóng)業(yè)商品經(jīng)濟(jì)基地建設(shè)的規(guī)劃。這種基地，不僅有商品糧基地、棉花基地、油糧基地，還有廣東的糖蔗基地和熱帶作物基地等等?，F(xiàn)在建立寶安、珠海為出口基地的這個(gè)設(shè)想，當(dāng)然有中央外貿(mào)方面全盤的考慮。但是，并不影響我省其他基地建設(shè)的鋪開。”endprint

習(xí)老聽了很高興，連連點(diǎn)頭說，“對的，對的?！?/p>

“寶安、珠海兩地利用港澳的信息和技術(shù)的交流，多吸收一些技術(shù)來改造我們基地的生產(chǎn)力，這一著，我看，應(yīng)該給予政策上的支持和保證。”我越說越來勁，“我是共產(chǎn)黨員，省委的決定我不會拒絕的。就怕我完成得不好?！?/p>

習(xí)仲勛站起來，說：“這件事你沒有做過，我也沒有做過，大家都沒有做過，所以不可能按老章法辦事。你不要怕，如果有什么責(zé)任我習(xí)仲勛擔(dān)起來，我相信你會大膽往前闖的?！?/p>

1979年1月23日，省委決定珠?？h改為珠海市，實(shí)行省和佛山市雙重領(lǐng)導(dǎo)，成立中共珠海市委員會，我被任命為市委書記，麥庚安為副書記。珠海剛剛建市時(shí)，干部主要從佛山調(diào)來，一些從原有的干部中提拔上來。

1月底，我參加完省委召開的四屆常委擴(kuò)大會議后，便和老伴一起從廣州到珠海，經(jīng)過四次輪渡，帶著一身灰塵來到了珠海。

我到珠海的第一件大事是召開三級干部大會，2月13日至15日會議召開， 我在大會上傳達(dá)了黨的十一屆三中全會精神以及1月13日廣東省委關(guān)于將珠?？h升格為珠海市的決定，我說：“國家進(jìn)入改革新時(shí)期，珠海不僅由縣改為省轄市，而且可能被定為特區(qū)。大家要明白自己的責(zé)任重大，珍惜改革機(jī)會，而不要再計(jì)較級別高低了?！?/p>

3月5日，國務(wù)院批復(fù)同意珠?？h改為珠海市，市革命委員會駐香洲。

1979年4月5日至28日，中央召開工作會議。習(xí)仲勛、王全國代表廣東參加了會議，習(xí)仲勛在單獨(dú)向鄧小平匯報(bào)時(shí)，鄧小平給深圳、珠海等地要劃出搞試驗(yàn)的那塊地方，起了個(gè)名字叫做“特區(qū)”， “陜甘寧就是特區(qū)嘛”， 并說“中央沒有錢，你們自己搞，要?dú)⒊鲆粭l血路來”。

根據(jù)鄧小平的倡議，中央正式討論了辦特區(qū)的問題，并形成《關(guān)于大力發(fā)展對外貿(mào)易增加外匯收入若干問題的規(guī)定》正式文件。

《規(guī)定》在第14部分“試辦出口特區(qū)”中說，為了調(diào)動愛國華僑、港澳同胞參加祖國社會主義建設(shè)的積極性，更有效地利用他們的資金、技術(shù)和設(shè)備，發(fā)展我國出口商品生產(chǎn)，在沿海少數(shù)有條件的省市，劃出一定的地區(qū)，如廣東省深圳、珠海、汕頭，福建省廈門，上海市崇明島等單獨(dú)進(jìn)行管理，作為華僑和港澳商人的投資場所。深圳、珠海兩地可以先辦。

《規(guī)定》還指出，在出口特區(qū)，根據(jù)國家政策法令，允許華僑、港澳商人直接投資辦廠，也允許某些外國廠商投資設(shè)廠，或者由地方同他們興辦合資企業(yè)，并由當(dāng)?shù)乩猛赓Y進(jìn)行市政建設(shè)。出口特區(qū)的生產(chǎn)企業(yè)，要按照國際市場的需要組織生產(chǎn)，向國家繳納稅收，產(chǎn)品專門供應(yīng)出口。

《規(guī)定》的第15部分“要充分發(fā)揮廣東、福建兩省的有利條件”中指出：中央決定，對這兩省要采取特殊政策和靈活措施，讓他們在開展對外貿(mào)易，增加外匯收入，加速發(fā)展地方經(jīng)濟(jì)方面有更廣闊的活動余地，為國家四個(gè)現(xiàn)代化作出更大的貢獻(xiàn)。

會議一結(jié)束，吳南生就跟我說：“省委已經(jīng)初步確定在深圳、珠海辦特區(qū)。希望你回去后作一些必要的調(diào)查研究。”

“這種特區(qū)不知是搞什么類型的？”我問。

“可能是一種出口工業(yè)區(qū)，這方面我們完全沒有經(jīng)驗(yàn)，一時(shí)也說不出道理?！眳悄仙f。

“我想，不管怎樣搞，最好是給特殊政策，使特區(qū)能夠吸引到國外的最新技術(shù)，辦一些暫時(shí)內(nèi)地不能辦的企業(yè)，形成一種經(jīng)濟(jì)技術(shù)的特殊區(qū)域?！蔽矣终f。

“你好好做些準(zhǔn)備，到時(shí)我們再研究?！眳悄仙膽B(tài)度表示很愿意共同探討這個(gè)問題。

習(xí)仲勛一回到廣州后，馬上主持召開省委常委擴(kuò)大會議，習(xí)仲勛傳達(dá)了中央工作會議精神。他說，如果廣東是一個(gè)“獨(dú)立的國家”（這當(dāng)然是借用的話），可能幾年就搞上去了，中央批準(zhǔn)讓廣東先走一步的要求，同意廣東搞一個(gè)新的體制。他強(qiáng)調(diào)按鄧小平的要求“要?dú)⒊鲆粭l血路來！”會議還就廣東如何貫徹執(zhí)行特殊政策和靈活措施進(jìn)行了認(rèn)真的討論，使大家增強(qiáng)了緊迫感和責(zé)任感。

5月中旬，谷牧同志率領(lǐng)工作組到廣東進(jìn)行調(diào)研，指導(dǎo)幫助省委起草文件。

16日，谷牧一行視察珠海。上午，他們先乘車到達(dá)順德，下午抵達(dá)中山縣參觀了孫中山故居，聽了孫中山54年前的一段講話錄音。晚上，我和劉田夫等同志向谷牧作了匯報(bào)。谷牧說，目前葡萄牙統(tǒng)治下的澳門，只有5平方公里，人口35萬人，原來也很落后，有的是賭場，現(xiàn)在發(fā)展起來了。對比之下，我們落后了。

谷牧感慨萬千地說，難道我們真的“象孫中山所說的，我們確實(shí)是在‘睡覺了”？

谷牧還說 ，現(xiàn)在辦事環(huán)節(jié)太多、太慢。辦一件事報(bào)批要一個(gè)月啊?！吧愁^角那里要搞個(gè)碼頭，批了幾個(gè)月沒有批下來。而港英那邊將碼頭搞起來了。我們不用搞了。我們比資本主義的效率還慢，怎么行？ 我們的上層建筑很不適應(yīng)生產(chǎn)力的發(fā)展。解放生產(chǎn)力就不能搞官僚主義，不能不講效率。”

廣東毗鄰港澳，劃深圳、珠海為特區(qū)，在國家統(tǒng)一的大政方針下，堅(jiān)持社會主義道路，不能搞聯(lián)邦，不能搞資本主義，社會主義性質(zhì)不能變。但是，我們要在體制和政策上來一個(gè)大轉(zhuǎn)變。特區(qū)就是要更加開放。中央下決心解決廣東的體制問題，比各省更開放一點(diǎn)。

谷牧要求，如果沒有把握，就先搞試點(diǎn)，通過廣東的試點(diǎn)取得經(jīng)驗(yàn)，特區(qū)搞壞了，就改過來。我們就想通過你們廣東的試點(diǎn)取得經(jīng)驗(yàn)。

我相信，到本世紀(jì)末，珠海、深圳同港澳會聯(lián)結(jié)在一起，發(fā)展成為東方大工業(yè)區(qū)，你們是連接著祖國寬闊后方的咽喉，是港澳的后盾，現(xiàn)在是港澳郊區(qū)，將來發(fā)展起來要超過港澳，到本世紀(jì)末，要使港澳離了你們珠海、深圳就寸步難行。只要我們不“睡覺”，不發(fā)生“四人幫”事件，不受到大的破壞，到本世紀(jì)末保證可以趕超他們?，F(xiàn)在什么“風(fēng)景那邊獨(dú)好”，將來會是我們“這邊風(fēng)景獨(dú)好”?，F(xiàn)在是往那邊跑的人多，將來一定是往我們這邊跑的人多。

谷牧強(qiáng)調(diào)，我們還要立些法，要搞投資法，使外國人感到在中國投資，安全、穩(wěn)定，樂意來建廠。要保證他們有利可圖。

9月22日，谷牧同志在同省委負(fù)責(zé)同志談話時(shí)又談到特區(qū)立法問題，說：“你們搞特區(qū)，也要立法，要組織力量突擊搞出來”，一要立法，二要有實(shí)際行動，拿樣板來說話、宣傳，不能光說不辦。endprint

谷牧還要求請搞社會科學(xué)的，搞經(jīng)濟(jì)的，搞政法的專家，以及港澳愛國人士等方面的力量來一起研究，立法。

6月6日，省委在給黨中央、國務(wù)院《中共廣東省委關(guān)于發(fā)揮廣東優(yōu)越條件，擴(kuò)大對外貿(mào)易，加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展的報(bào)告》中指出：在深圳、珠海和汕頭三市試辦出口特區(qū)。特區(qū)內(nèi)允許華僑、港澳商人直接投資辦廠，也允許某些外國廠商投資設(shè)廠，或同他們興辦合營企業(yè)和旅游等事業(yè)。

7月15日，中共中央、國務(wù)院批轉(zhuǎn)廣東、福建兩省的報(bào)告，同意兩省在對外經(jīng)濟(jì)活動中實(shí)行特殊政策、靈活措施，給地方以更多權(quán)力，先走一步，并正式提出在深圳、珠海兩市試辦經(jīng)濟(jì)特區(qū)，待取得經(jīng)驗(yàn)后，再考慮在汕頭、廈門設(shè)置的問題。

1980年5月16日，中共中央、國務(wù)院批轉(zhuǎn)《廣東、福建兩省會議紀(jì)要》，要求廣東省應(yīng)首先集中力量把深圳特區(qū)建設(shè)好，其次是珠海。經(jīng)濟(jì)特區(qū)在堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則和不損害主權(quán)的條件下，可以采取與內(nèi)地不同的體制和政策。特區(qū)主要是實(shí)行市場調(diào)節(jié)。

8月26日，第五屆全國人民代表大會常務(wù)會員會批準(zhǔn)了《中華人民共和國廣東省經(jīng)濟(jì)特區(qū)條例》，正式宣布在深圳、珠海、汕頭、廈門設(shè)置經(jīng)濟(jì)特區(qū)。珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的面積為6.81平方公里。該條例的頒布正式宣告珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)誕生了。

三、珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的超前規(guī)劃問題

1、歐：規(guī)劃是政府制定的長遠(yuǎn)的發(fā)展計(jì)劃，是對未來整體性、長期性、基本性問題的思考、考量和行動方案，是珠海特區(qū)建設(shè)、發(fā)展的前提，請問政府制定發(fā)展規(guī)劃之前是否有中央、省委做過指示？

吳：中央和省委非常重視。4月下旬，我在珠海市接到省外經(jīng)委辦公室吳勉同志的電話，他說：省里正根據(jù)中央的指示，著手搞個(gè)加強(qiáng)引進(jìn)和試辦出口特區(qū)的規(guī)劃，就是提出準(zhǔn)備發(fā)展什么項(xiàng)目，包括發(fā)展為此服務(wù)的各有關(guān)行業(yè)的打算，也要估計(jì)到會碰到的困難和解決問題的辦法、要求。他希望珠海也在這方面考慮一下規(guī)劃。這是我接到的要求珠海特區(qū)做規(guī)劃最早的指示。谷牧5月16日在視察珠海市時(shí)指出，你們這個(gè)地方的規(guī)劃，不僅是十年、二十年的問題，也不僅是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，還有一個(gè)政治思想的體現(xiàn)。所以，搞旅游、加工不要只看到當(dāng)前，還要看到將來?，F(xiàn)在搞游業(yè)、加工、裝配，將來發(fā)展工業(yè)，大有前途。

7月15日，中共中央、國務(wù)院批轉(zhuǎn)廣東、福建省委關(guān)于對外經(jīng)濟(jì)活動實(shí)行特殊政策、靈活措施的兩個(gè)報(bào)告中，就提出：“特區(qū)的建設(shè)，要搞好總體規(guī)劃?！?/p>

1980年5月16日，中共中央關(guān)于《廣東、福建兩省會議紀(jì)要》中再次強(qiáng)調(diào)指出經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建設(shè)，要認(rèn)真搞好總規(guī)劃，做到心中有數(shù)，打主動戰(zhàn)。

根據(jù)黨中央的指示，珠海市市委組織了一個(gè)班子，著手全面進(jìn)行特區(qū)建設(shè)的規(guī)劃，結(jié)合全市的總體規(guī)劃來進(jìn)行。

2、歐：城市規(guī)劃是對人類空間秩序的一種創(chuàng)造，是空間環(huán)境的設(shè)計(jì)，是非常復(fù)雜的創(chuàng)新活動，需要很多專業(yè)的人才。請問當(dāng)時(shí)珠海的人才狀況如何？

吳：人才極端的貧乏。

我們說是要搞一個(gè)海濱花園城市，要規(guī)劃出一個(gè)有文化的、代表中華民族傳統(tǒng)文化特色的經(jīng)濟(jì)繁榮的經(jīng)濟(jì)特區(qū)。但是單指測繪地形圖這一項(xiàng)，自己連一個(gè)懂測繪的技術(shù)人員也沒有，靠外來支援的人力就要搞二百年才成。這話說出去，還不把人家的肚皮都笑破了么！

最大的困難，就是在搞建市的總體規(guī)劃中暴露出人才極端的貧乏。1979年的新年過后，對我的任命還未下來，王全國同志即通知我1月8日參加省府召開的研究深圳、珠海兩市建設(shè)問題座談會。趁座談會這個(gè)機(jī)會，我同省建筑工程設(shè)計(jì)院掛上鉤，請他們盡快組織幫助珠海的規(guī)劃專家小組，到珠海去著手搞建市的總體建設(shè)規(guī)劃。由于設(shè)計(jì)院長真誠的支持，規(guī)劃班子很快就組成了，還邀聘了外省的一些有名專家。

我們在珠海馬上設(shè)立了規(guī)劃設(shè)計(jì)室?？傮w規(guī)劃首先需要測繪出五百分之一的地形圖，但是珠海本身連一個(gè)測繪人員也找不到。笑話就發(fā)生了。省里參加規(guī)劃工作的測繪部門干部說：“省測繪局已派來4個(gè)測繪人員，編成一組。工作的進(jìn)度是，一個(gè)組完成一幅圖，要10個(gè)工作日;每一平方公里的地形圖，要繪20幅圖，共花200個(gè)工作日?！?/p>

我的天?。‖F(xiàn)在珠海找不到測繪人員，如果僅靠省里來的這個(gè)4人測繪組，珠海陸地面積364平方公里（指珠海全部），測繪圖的任務(wù)要近二百年才能完成。

3、歐：人才是指具有一定的專業(yè)知識或?qū)ｉT技能，并進(jìn)行創(chuàng)造性勞動，并對社會作出貢獻(xiàn)的人，是人力資源中能力和素質(zhì)較高的勞動者。請問珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)起步階段是如何解決人才困境的？珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的超前規(guī)劃有何反響？

吳：當(dāng)然天無絕人之路，而路也是靠人走出來的。我們從高中畢業(yè)生沒有升大學(xué)的找一批加以臨時(shí)訓(xùn)練當(dāng)幫手，再從部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)的測繪人員找一批參加這項(xiàng)工作。更重要的是按省設(shè)計(jì)院指引的門路，積極聯(lián)系空中飛機(jī)攝影測繪，達(dá)成協(xié)議。提前完成任務(wù)。

自1979年5月開始，經(jīng)過一年的醞釀、測量、調(diào)查，然后進(jìn)行反復(fù)討論研究、修改，寫出了方案，最后還聘請了全國數(shù)十位專家評議，從人口規(guī)模、勞力平衡、經(jīng)濟(jì)區(qū)域、生產(chǎn)布局、城建設(shè)計(jì)、園林綠化、產(chǎn)業(yè)發(fā)展預(yù)測等方面加以論證、完善，終于制訂出珠海市的建設(shè)總體規(guī)劃，報(bào)省府批準(zhǔn)。并在此基礎(chǔ)上，后來又具體制訂珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃。

這個(gè)規(guī)劃因?yàn)橛袊?yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，走求實(shí)之路，真正從實(shí)際出發(fā)，因此實(shí)踐起來，取得的效果，得到國內(nèi)外各方面的好評。谷牧表揚(yáng)了好幾次;北京城市建設(shè)規(guī)劃展覽會珠海漁女的雕塑像擺在大門入口作為第一個(gè)典型;趙紫陽來看后回去通知釣魚臺國賓館的經(jīng)理專程來參觀學(xué)習(xí)珠海石景山旅游中心;國外游客在參觀珠海的留言簿上寫上許多對城市建設(shè)規(guī)劃真摯贊揚(yáng)之言。我們的規(guī)劃提出建設(shè)一個(gè)南海之濱花園城市的方向。

四、珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的發(fā)展戰(zhàn)略

（一）珠海的建市方針問題

1、歐：一般來講，經(jīng)濟(jì)特區(qū)創(chuàng)立以后首先要考慮的問題是發(fā)展定位、建市方針和發(fā)展戰(zhàn)略問題，請問在這一塊你們是怎樣做的？endprint

吳：是的，珠海是經(jīng)濟(jì)特區(qū)，同時(shí)又是城市，制定珠海的建市方針，或說珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)建設(shè)發(fā)展的方針，我們首先考慮的是珠海特區(qū)創(chuàng)辦之初的農(nóng)業(yè)和工業(yè)狀況，可以用一句話來概括，叫做“一條街道、一間糧站、一間工廠、一家飯店”。

二是當(dāng)時(shí)珠海的農(nóng)業(yè)很落后。珠海原來是漁業(yè)縣，幾乎是在一個(gè)漁村的基礎(chǔ)上搞成一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)的城市。其原來的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)確是十分落后。我聽過一個(gè)朋友講，早年他從廣州坐公共汽車去珠海，在路上車壞了。而車要過四個(gè)渡口，誤了到達(dá)珠海的時(shí)間，超過了下午五點(diǎn)鐘，找飯店吃飯，卻都關(guān)門了，找不到飯吃，只能在小店買餅干吃?？梢姰?dāng)時(shí)的珠海這個(gè)漁村是很偏僻貧困的。

三是此時(shí)珠海的工業(yè)也極落后。特區(qū)的起點(diǎn)就是一個(gè)邊境的貧困滯后的“漁村”，是一個(gè)澳門垃圾堆放制造嚴(yán)重污染的地方，一個(gè)基本上沒有什么工業(yè)基礎(chǔ)的交通不方便的三等漁業(yè)縣，基本建設(shè)較脆弱。1978年的珠海，連一家稱得上現(xiàn)代技術(shù)的工廠都沒有，有的都是零散的手工業(yè)作坊或小廠，工業(yè)年產(chǎn)值比漁農(nóng)業(yè)產(chǎn)值還小，僅有3868萬元。

四是珠海的投資環(huán)境很差。珠海落后的農(nóng)業(yè)和工業(yè)也是投資環(huán)境差的一個(gè)最好的例證。當(dāng)時(shí)黨中央決定珠海辦經(jīng)濟(jì)特區(qū)，主要是考慮珠海的區(qū)位優(yōu)勢，毗鄰港澳，特別是毗鄰澳門，便于吸引外資，學(xué)習(xí)外國的先進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn)和先進(jìn)技術(shù)。但珠海也有它的劣勢，工業(yè)基礎(chǔ)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于內(nèi)地工業(yè)發(fā)達(dá)省份和地區(qū)。

研究珠海的建市方針，還要從現(xiàn)實(shí)的優(yōu)勢出發(fā)。當(dāng)時(shí)，珠海的優(yōu)勢是比較大的。

一是地理優(yōu)勢。地連澳門，水接香港，有112個(gè)海島圍繞著港澳，海岸線與島岸線共691公里，海灣眾多。

二是幅員廣大，待開發(fā)的面積大。海域近6000平方海里，陸地面積，包括海島面積達(dá)654平方公里，如包括斗門則達(dá)l 430平方公里。

三是勞動力資源豐富。有14萬農(nóng)村勞動力，3000技術(shù)漁民，還有兄弟縣、市的廣大后方后備勞動力。

四是整個(gè)政治局面穩(wěn)定，人民對政府的向心力強(qiáng)。

五是有一定的物質(zhì)資源，如沙石、玻璃砂、瓷土、云母，以及海洋漁業(yè)的豐富資源。南海石油的開發(fā)將更直接增強(qiáng)物質(zhì)資源的優(yōu)勢。

六是風(fēng)景資源豐富，景點(diǎn)眾多，山光水色，引人入勝，具有開發(fā)旅游業(yè)優(yōu)勢。

七、這里還是廣東省對外貿(mào)易口岸之一，發(fā)展前景可觀。

掌握了這些優(yōu)勢，研究制定珠海的建市方針問題，珠海的發(fā)展戰(zhàn)略就迎刃而解了。

2、歐：你所陳述的這些可以說是珠海的“市情”，從這個(gè)實(shí)際出發(fā)制定珠海的建市方針或珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)建設(shè)發(fā)展方針，具體過程是怎么樣的？

吳：珠海建市初期，市委曾認(rèn)真地反復(fù)討論過珠海的建市方針問題，并分析了珠海上述當(dāng)年的實(shí)際情況和珠海要趕上開放新形勢已擁有的及可營造的優(yōu)勢等問題。同時(shí)，統(tǒng)一了對建設(shè)特區(qū)城市應(yīng)承認(rèn)有過渡性這個(gè)認(rèn)識。

開始，省委提出珠海的建市方針是以農(nóng)業(yè)為主。珠海撤縣改市的時(shí)候，最初廣東省委給中央的報(bào)告中，確曾提到“在三、五年內(nèi)把寶安、珠海兩縣建設(shè)成為具有相當(dāng)水平的工農(nóng)業(yè)結(jié)合的出口商品生產(chǎn)基地，成為吸引港澳游客的游覽區(qū)，成為新型的邊防城市?！眻?bào)告后面還說明“重點(diǎn)發(fā)展農(nóng)業(yè)生產(chǎn)”的方針。

1979年珠海市委多次討論了這個(gè)方針，認(rèn)為作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建設(shè)發(fā)展方針，不宜提“重點(diǎn)發(fā)展農(nóng)業(yè)”。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)特區(qū)的發(fā)展方向一定要有相當(dāng)比重的工業(yè)，從需要過渡的實(shí)際出發(fā)，我們提出工農(nóng)業(yè)并舉，抓農(nóng)業(yè)的同時(shí)要抓工業(yè)，抓鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，還要強(qiáng)調(diào)對外經(jīng)濟(jì)活動，而這個(gè)方針也不是固定不變的，它隨著工業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，工業(yè)和農(nóng)業(yè)的比重也會發(fā)生變化的。工業(yè)發(fā)展以后，它反過來可以扶持農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品如果是原封不動的自然產(chǎn)品，就沒有附加值。而加工后即有附加值。

我們在向習(xí)仲勛同志的一次綜合工作匯報(bào)中解釋了市在工業(yè)、漁業(yè)、農(nóng)業(yè)三者的關(guān)系上，要花很大力氣來協(xié)調(diào)處理好，應(yīng)允許有一個(gè)過渡期，還要采取許多步驟，才能夠確定以工業(yè)為主的建設(shè)發(fā)展方針。協(xié)調(diào)以上三者關(guān)系的最有力手段，就是抓開放后的對外經(jīng)濟(jì)交流，引進(jìn)技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)。

1980年4月，市委寫了一份給省委的綜合報(bào)告，提出：“從一個(gè)小小的漁業(yè)縣，到成為對外經(jīng)濟(jì)活動基地的特區(qū)城市，作為過渡性的特征，漁農(nóng)業(yè)仍然擺在重要的位置上，這是很自然的。然而，這是一個(gè)工作步驟的問題，不是建設(shè)方針的本身。如果一般地提以農(nóng)業(yè)為重點(diǎn)，作為一個(gè)新興城市的建設(shè)方針，是說不清楚的”。

其實(shí)，這個(gè)問題并沒有引起什么“激烈的爭論”，當(dāng)年省委的主要領(lǐng)導(dǎo)同志都表示同意市委報(bào)告的觀點(diǎn)。

3、歐：作為一個(gè)珠海市的建市方針或經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建設(shè)發(fā)展方針，能否提出以工業(yè)為主導(dǎo)的方針呢？

吳：我們研究過認(rèn)為，也不能。我剛才講了上述珠海當(dāng)時(shí)的工農(nóng)業(yè)狀況，就是歷史背景和歷史條件的真實(shí)記錄。假如一開始就奢談“以工業(yè)為主導(dǎo)”，那么，你說珠海的工業(yè)主導(dǎo)力量在哪里？

創(chuàng)立成為主導(dǎo)力量的現(xiàn)代化工業(yè)，是需要一定時(shí)間去培養(yǎng)其內(nèi)外部條件的。建市以至辦特區(qū)之后，引進(jìn)辦加工業(yè)，這是按客觀規(guī)律辦的事。

我們不贊成一口否定來料加工的歷史作用，我們不能不考慮我們這么一個(gè)人口眾多的國家要更多地創(chuàng)造勞動力就業(yè)的機(jī)會。我認(rèn)為，在工業(yè)基礎(chǔ)薄弱的地方，引進(jìn)技術(shù)含量知識含量不很高的來料加工工業(yè)，容易上馬，也容易培養(yǎng)出技術(shù)和管理人才，這個(gè)歷史作用不能否定。

4、歐：上述以農(nóng)業(yè)為主或以工業(yè)為主導(dǎo)的方針，都不適宜作為一個(gè)城市的建市方針，那么，什么才是珠海的建市方針呢？ 你們的最后抉擇是怎么樣的？

吳：工業(yè)的發(fā)展必然帶來農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)的發(fā)展，從而促進(jìn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展。

解放初期，葉劍英主持中共中央華南分局工作時(shí)提出做好墟鎮(zhèn)工作。經(jīng)濟(jì)墟鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，依附墟鎮(zhèn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)隨之也會發(fā)展，而且發(fā)展到一定程度之后就會促進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程。葉劍英的這個(gè)理論毫無疑問至今仍具重大意義。endprint

在綜合考慮了珠海的工農(nóng)業(yè)優(yōu)勢、區(qū)位優(yōu)勢以及中央的政策等因素后，我們最后確定工農(nóng)業(yè)并舉，狠抓對外經(jīng)濟(jì)活動各種措施，以便逐步轉(zhuǎn)到以工業(yè)為主的軌道上來。

根據(jù)珠海市的特點(diǎn)和優(yōu)勢，我們制定了珠海的建市方針。在1980年9月25日召開的中共珠海市第一次代表大會上，我代表珠海市委初步闡述了珠海的建市方針，那就是：發(fā)揮優(yōu)勢，以對外經(jīng)濟(jì)工作為主，工農(nóng)漁業(yè)齊發(fā)展，把珠海建設(shè)成為“新型的邊防城市”，它的性質(zhì)是廣東利用港澳開展對外經(jīng)濟(jì)活動的新興重點(diǎn)城市。

（二）珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的發(fā)展戰(zhàn)略

歐：城市發(fā)展戰(zhàn)略問題是對城市經(jīng)濟(jì)、社會、環(huán)境的未來發(fā)展所作的重大的、全局性、長期性、決定全局的謀劃和規(guī)劃。它包括四個(gè)部分：戰(zhàn)略愿景、戰(zhàn)略目標(biāo)、戰(zhàn)略舉措和職能戰(zhàn)略等。請問你們珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)發(fā)展戰(zhàn)略的最后抉擇是怎么樣的？

吳：城市作為一個(gè)城市，上述發(fā)展戰(zhàn)略問題我們都考慮到了的。就農(nóng)業(yè)抓農(nóng)業(yè)，就漁業(yè)抓漁業(yè)，顯然是不行的。我們決定讓農(nóng)村辦工業(yè)，漁村也辦工業(yè)，并與引進(jìn)加工業(yè)結(jié)合起來，以進(jìn)養(yǎng)出，以工促農(nóng)、促漁。我們在制訂珠海市的建設(shè)總體規(guī)劃和建市方針的基礎(chǔ)上，1980年底，制訂了珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)的社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略。

（一）特區(qū)發(fā)展方向是建成以工業(yè)為重點(diǎn)，兼營旅游、商業(yè)、住宅、外貿(mào)和農(nóng)、漁、牧業(yè)的綜合性特區(qū)。

（二）在國家的統(tǒng)一管理下，特事特辦，以社會主義經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)，國營、集體、中外合營、外資獨(dú)資以及個(gè)體經(jīng)營等多種經(jīng)濟(jì)并存，在經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)上以市場調(diào)節(jié)為主。

（三）實(shí)行外引內(nèi)聯(lián)并舉的方針。

（四）在全國先走一步，爭取經(jīng)濟(jì)效益和發(fā)展速度都有先進(jìn)水平。

（五）強(qiáng)調(diào)引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)，實(shí)現(xiàn)管理現(xiàn)代化，提高土地使用效益。

至于工業(yè)、旅游、商業(yè)及外貿(mào)、房地產(chǎn)、交通運(yùn)輸、倉儲業(yè)、農(nóng)業(yè)、漁業(yè)、牧業(yè)，財(cái)政與金融，市政公用事業(yè)，文化事業(yè)，環(huán)境保護(hù)，人口、土地以及建設(shè)投資估算等等，都作出具體規(guī)劃。

珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)制定的發(fā)展戰(zhàn)略與黨中央是一致的。1981年7月19日，中共中央、國務(wù)院批轉(zhuǎn)《廣東、福建兩省和經(jīng)濟(jì)特區(qū)工作會議紀(jì)要》的通知，即第27號文，第4部分“一定要把特區(qū)建設(shè)好”，指出：“深圳、珠海的特區(qū)應(yīng)建成兼營工、商、農(nóng)、牧、住宅、旅游等多種行業(yè)的綜合性特區(qū)?！?/p>

歐：性格決定命運(yùn)，細(xì)節(jié)決定成敗。請問你的性格對創(chuàng)辦經(jīng)濟(jì)特區(qū)有何影響？

吳：我從1978年11月進(jìn)入珠?？h進(jìn)行建市前的考察算起，到1984年3月離開珠海市，在珠?！伴_荒”5年多。這5年間，珠海市共引進(jìn)外資項(xiàng)目689項(xiàng)，工農(nóng)業(yè)產(chǎn)值也由1979年的8100萬元發(fā)展到2個(gè)億，如果加上斗門，就達(dá)到了5個(gè)億。

我們共產(chǎn)黨人辦事，切記要從實(shí)際出發(fā)，創(chuàng)辦經(jīng)濟(jì)特區(qū)，更要求堅(jiān)持務(wù)實(shí)的作風(fēng)。我到珠海半年后，在基層公社下面仍看到不少村的單位牌子寫的是珠海縣××××。許多干部的講話，還是習(xí)慣于“我們珠?？h……”。他們對改市不怎么理解，對待農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還是沿用縣的那老一套?？傊?，對于發(fā)展特區(qū)經(jīng)濟(jì)缺乏思想準(zhǔn)備，更談不上理性認(rèn)識。

談了這么多參加創(chuàng)辦特區(qū)實(shí)踐的感受，但是還有不少沒有談及的，或者沒有詳細(xì)介紹的。例如抓好特區(qū)城市建設(shè)的總體規(guī)劃;花園城市的具體策劃;九洲港口這個(gè)重點(diǎn)的建設(shè);對市場經(jīng)濟(jì)的探索以及向海灣合理圍墾土地等等。這些都是已總結(jié)出來的經(jīng)驗(yàn)，都是自己親身的體會，有些經(jīng)歷還受到不明不白的悶棍或暗箭，所以，感觸至深。只好留待以后再介紹了。

有時(shí)我也常想問問自己：我屬雞，不屬牛，為何偏偏攬著牛的命運(yùn)？組織上常把我當(dāng)做開荒牛使用：你看，當(dāng)年，革命戰(zhàn)爭勝利，解放進(jìn)城，共產(chǎn)黨成為執(zhí)政黨了，叫我去當(dāng)潮安縣的第一任縣委書記，在潮州這個(gè)“府城”去獨(dú)當(dāng)一面開拓，一切從頭學(xué)起。1953年調(diào)我到中共中央華南分局農(nóng)村工作部工作，參加華南沿海的漁業(yè)合作化試點(diǎn)，跑遍沿海港口，學(xué)習(xí)漁業(yè)生產(chǎn)、研究生產(chǎn)責(zé)任制，確實(shí)都是開拓性新課題;現(xiàn)在中國創(chuàng)辦經(jīng)濟(jì)特區(qū)的號角吹響了，又讓我走上特區(qū)“開荒?！钡年?duì)列中……

對于牛的命運(yùn)，我是無怨無悔的。我愿意做“開荒牛”、“孺子?！?。

非常感謝省委黨史研究室。

注：吳健民，珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)首任黨委書記。1921年3月出生于廣東惠來。1936年至1938年，在香港參加“九龍學(xué)生生活社”。1938年加入中國共產(chǎn)黨。1938年至1949年任中共惠來縣工委組織部長、潮普惠縣委青年部長、潮澄饒中心縣委書記、潮汕特委宣傳部長兼抗日游擊隊(duì)韓江縱隊(duì)第一支隊(duì)政委、韓江地委副書記兼閩粵贛邊區(qū)縱隊(duì)第四支隊(duì)政委。1949年至1953年，任潮汕地委委員兼潮安縣委、潮州市委書記。1953年至1958年，任中南局處長，廣東省水產(chǎn)廳副廳長。1958年至1961年被劃為右傾機(jī)會主義分子，下放到英德縣當(dāng)養(yǎng)豬員。1961年底平反回中南局任農(nóng)林局局長。1966年至1972年“文化大革命”期間深受迫害，入獄4年，后轉(zhuǎn)入干校勞動。1972年至1979年任廣東省計(jì)委副主任，兼任廣東省社隊(duì)局局長。1979年至1984年任珠海經(jīng)濟(jì)特區(qū)第一任黨委書記。1984年后，任廣東省委顧問委員會委員等職。主要著作有：《溫故集》、《創(chuàng)辦珠海特區(qū)五年的回憶》等。endprint