《南風(fēng)窗》：你當(dāng)年是受歌劇名伶卡拉斯藝術(shù)的打動(dòng)，走進(jìn)歌劇藝術(shù)殿堂的?？ɡ股砩夏枪蓮?qiáng)烈的希臘悲劇氣氛和不可妥協(xié)的藝術(shù)追求是你最欣賞的地方嗎？

肖瑪：卡拉斯最偉大的特質(zhì)是賦予了歌劇女高音聲部全能的概念，凸顯了歌劇中聲樂與戲劇性的完美結(jié)合。她的聲音不是用“美不美”來衡量，而是她對(duì)劇目角色的投入度。她曾經(jīng)因?yàn)檫^度投入角色，直接暈倒在臺(tái)上。歌劇藝術(shù)已經(jīng)成為了她的人生使命?？ɡ棺屓硕茫咭舨辉偈且粋€(gè)只會(huì)懂得發(fā)聲技術(shù)的肥胖機(jī)器人，而是真正能夠在舞臺(tái)上活靈活現(xiàn)的藝術(shù)家。多得她復(fù)蘇了大量18～19世紀(jì)早期的美聲唱法歌劇，我們得以看到了很多當(dāng)時(shí)被塵封湮滅的歌劇重見天日。對(duì)于我這個(gè)中國歌唱家來說，也有啟發(fā)。當(dāng)你手頭上沒有自己民族的藝術(shù)曲目的時(shí)候，到海外交流只能夠永遠(yuǎn)成為一個(gè)學(xué)習(xí)者，而不是作平等的交流。中國從唐宋開始的詩詞就是老祖宗留給我們的巨大遺產(chǎn)，我們一定要像卡拉斯那樣，用心把這些被人遺忘的好東西重新挖掘。當(dāng)然這需要非常優(yōu)秀的當(dāng)代作曲家和歌唱家進(jìn)行潤色、打磨和演繹。

《南風(fēng)窗》：作為一個(gè)高男高音，你是如何看待“中性美”的呢？西方歷史中的閹人男高音從高潮走向衰落，到現(xiàn)在高男高音的重新出現(xiàn)，是否意味著有著西方曾經(jīng)對(duì)中性美進(jìn)行過打壓？

肖瑪：其實(shí)，高男高音只是人類歷史長(zhǎng)河里中性審美的其中一部分藝術(shù)體現(xiàn)。我非常認(rèn)同一些學(xué)者所說的“第三性”：也就是除了生理上的男女性之外，在文化和心理上有一種模糊的“第三性”。從古羅馬的帝皇貴族男寵，到中國的傳統(tǒng)戲劇文化，其實(shí)中性美一直存在。對(duì)于這種人類自古有之的性別灰色地帶，我們應(yīng)該采取包容的態(tài)度。我覺得現(xiàn)在流行文化中的反串角色一直都以取笑和幽默為目的，社會(huì)對(duì)中性美出現(xiàn)了過度的娛樂化消費(fèi)傾向。我認(rèn)為，真正具有藝術(shù)價(jià)值的中性美是可以打動(dòng)人的，它不是以娛樂為目的。只要不讓人感到惡心的反串角色，就是藝術(shù)。

《南風(fēng)窗》：作為一名中國的高男高音歌唱家，你如何看待在中國普及高男高音的演唱藝術(shù)？

肖瑪：面對(duì)普及的問題，人們通常跟我建議，組建一支巴洛克室內(nèi)樂團(tuán)，在中國各大城市巡回演出一些歐洲高男高音的曲目。這當(dāng)然是個(gè)可行的好建議，但是即使全中國都認(rèn)識(shí)意大利巴洛克曲目，那又怎樣呢？中國需要與世界其他文明平起平坐的對(duì)話，就要挖掘自身的文化元素。以中國傳統(tǒng)文學(xué)素材創(chuàng)作的新歌劇，我參與了三部的演出：作曲家金湘根據(jù)曹禺戲劇創(chuàng)作的《日出》;作曲家葉小綱創(chuàng)作的，描述鄭和下西洋的歌劇《永樂》;以及作曲家黃安倫創(chuàng)作的《岳飛》。這三部歌劇的角色都不同，聲音和舞臺(tái)氣質(zhì)的要求也不一樣。人聲可以說是一種有血有肉的樂器，除了要用科學(xué)的方法進(jìn)行訓(xùn)練，它也對(duì)人自身的文化修養(yǎng)和生活閱歷有很高的要求。就舉《永樂》中鄭和這個(gè)角色來說，在皇帝面前，要刻畫出一個(gè)恭順的太監(jiān)角色;然而在大海上，這個(gè)角色卻是一個(gè)當(dāng)機(jī)立斷的軍事家和外交家;最后鄭和作為云南的一個(gè)回族人，他在下西洋的過程中也算是一種宗教的朝圣之旅。因此，如何刻畫一個(gè)角色的不同身份，也是一種挑戰(zhàn)。

《南風(fēng)窗》：你如何看待中國本土創(chuàng)作高男高音曲目的問題？

肖瑪：人們經(jīng)常說“最有民族性，才有世界性”。但是很多人不懂得的是，從民族到世界并不是貼上一些民族符號(hào)就行的，你需要非常一流的專業(yè)人才，既有國際視野，也懂專業(yè)知識(shí)和文化通識(shí)。他們要用世界的語言去構(gòu)建你的文化輸出話語權(quán)。就好像匈牙利作曲家柯達(dá)伊的《教學(xué)法》現(xiàn)在已經(jīng)世界通用，然而他同時(shí)在匈牙利民間也收集了上百首民歌！肖邦的很多作品也是取材于波蘭的農(nóng)村鄉(xiāng)間，然后轉(zhuǎn)化成世界都懂得欣賞的音樂語言。貴州是我生于斯長(zhǎng)于斯的地方，各個(gè)民族以“大雜居，小聚居”的方式交錯(cuò)分布。如果我能夠有生之年把這里每個(gè)民族的音樂文化以及背后的民俗文化都梳理一次，也算是一種幸運(yùn)?？梢赃@樣說，貴州離北上廣很遠(yuǎn)，卻離世界很近。能夠在這里沉淀下來的音樂家，都是真正能夠深入民間思考的藝術(shù)家。