寇佳麗

歐洲研究委員會（英文簡稱ERC）于2007年由歐盟建立，是歐洲層面第一個面向前沿研究的資助機構(gòu)，鼓勵任何國籍、任何年齡、優(yōu)秀和具有創(chuàng)意的科學(xué)家競爭獲得經(jīng)費資助，從而促進歐洲學(xué)術(shù)進步。讓-皮埃爾·布吉尼翁（Jean-Pierre Bourguignon）教授自2014年1月1日開始擔(dān)任歐洲研究委員會主席。時值“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”的號召響徹中國大地各個角落，《經(jīng)濟》記者對布吉尼翁進行了相關(guān)采訪。

《經(jīng)濟》：您第一次來中國是35年前，您能否從自身感觸談?wù)勚袊谶@幾十年間的變化？

布吉尼翁：第一次來中國是1981年，去合肥談科研合作。當(dāng)時的中國人因為很少見到老外而對我倍感好奇，我甚至不敢一個人上街，因為大街上真的會有人想要走過來摸我。時光飛逝，30多年間，我多次因公務(wù)來中國，與中國政府、各大高校和科研機構(gòu)有過很多接觸。盡管我的專業(yè)領(lǐng)域是數(shù)學(xué)，我接觸的很多中國人也是科學(xué)家，但是中國的變化給我留下深刻印象的卻不僅在科學(xué)領(lǐng)域。

第一個躍入我腦海的是你們的城市發(fā)生了不可思議的改變。從曾經(jīng)的破舊、狹窄到如今的現(xiàn)代、繁榮，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施，令人驚嘆。特別值得一提的是，中國地方政府規(guī)劃城市的方式讓我吃驚，他們總是可以預(yù)見到未來10年、20年的城市變化，并據(jù)此開展城市建設(shè)。比如北京，很久以前當(dāng)?shù)毓賳T就根據(jù)人口預(yù)測規(guī)劃地鐵建設(shè)，如今從1號線修到15號線，不知道你們是如何做到的。其次是高等教育變得非常開放。我本人有南開大學(xué)的學(xué)士學(xué)位，所以知道中國大學(xué)曾經(jīng)不僅數(shù)量少而且生源缺乏多元性。如今，各大高校人才濟濟，全世界各地的學(xué)生都可能出現(xiàn)在這里。還有一點，中國的企業(yè)越來越有競爭力。我上一份工作是一家私有基金機構(gòu)的主管，為了在發(fā)展中國家尋找合作伙伴而對一些中國公司有所了解，他們極具實力，比如華為。

《經(jīng)濟》：您如何評價中國學(xué)生、研究人員的創(chuàng)新精神或者科研素質(zhì)？

布吉尼翁：可以說在個人范圍內(nèi)，我接觸到的中國學(xué)生都是非常優(yōu)秀的。作為法國人，在當(dāng)?shù)啬芸吹讲簧僦袊鴮W(xué)生。畢業(yè)之后，不管是繼續(xù)留法深造還是回中國生活，他們都很有成就。曾經(jīng)有個中國學(xué)生，畢業(yè)后回到中國，聽說中國銀行主動聯(lián)系他并提供重要職位，我為他高興了很久。

遺憾的是，申請并成功獲得ERC科研創(chuàng)新資助的中國研究人員卻很少。當(dāng)然，一方面歐洲本土的學(xué)生有近水樓臺先得月的優(yōu)勢，但是我也發(fā)現(xiàn)中國的研究人員因性格上的內(nèi)斂導(dǎo)致在這一方面表現(xiàn)得并不太積極。值得欣慰的是，今年ERC和中國政府簽訂了新協(xié)議，最直接的目的就是鼓勵中國年輕有為的科學(xué)家、創(chuàng)新研究人員到ERC來申請科研經(jīng)費，親自體驗我們的科研創(chuàng)新運作模式。與此同時，ERC也在嘗試做出改變，讓更多不同國家中熱愛創(chuàng)新與前沿科技的研究人員對ERC更加感興趣。當(dāng)然，歐盟也期待以此來加強和中國在創(chuàng)新領(lǐng)域的交流合作。

《經(jīng)濟》：關(guān)于ERC與中國簽訂的新協(xié)議，您能否談?wù)勊倪\作機制？

布吉尼翁：按照新協(xié)議的規(guī)定，中國自己挑選出符合條件的優(yōu)秀研究人員到ERC的研究團隊，參與科研，體驗生活，至少要待上一年。而來往的差旅費由ERC提供，日常生活費用則由研究人員所在的研究團隊提供。具體運作機制是這樣的：我們先從中國廣泛征集對ERC各個團隊研究感興趣的中國研究人員，然后在歐洲統(tǒng)計出他們的個人信息，再從ERC現(xiàn)有的研究團隊中征集研究項目和主要研究地，整理成單，交給中國的研究人員，讓他們自己按照興趣愛好選擇提出具體申請。ERC有一個機構(gòu)稱作學(xué)術(shù)委員會，包含22名非常頂尖的科學(xué)家和學(xué)者，最終他們決定申請者是否被選上并得到資助。我要強調(diào)，機構(gòu)本身不會指導(dǎo)研究人員去做什么項目或者不做什么，資金一旦提供給個人或者團隊，怎么花，花在哪里，完全不受ERC干預(yù)。可以說，我們一直奉行“科技以人為本”的原則，從未改變。而我們能做的就是每間隔幾年，比如說5年，來查看各個項目的進展情況，以此作為統(tǒng)計依據(jù)，便于開展以后的工作。

《經(jīng)濟》：您如何看待科研創(chuàng)新中突破性進展和經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)系？

布吉尼翁：作為科學(xué)家，我本人對科技創(chuàng)新非常感興趣，可突破性進展是可遇不可求的。你無法計劃何時何地產(chǎn)生“突破”，更多的是偶然和巧合。當(dāng)然，我這樣說的前提是發(fā)動大量研究人員做大量嘗試和實驗。歐洲對科研創(chuàng)新的追求度一直很高，而歐洲研究委員會自從建立以來就尤其激勵那些非常有想法的科學(xué)家進行大膽且前景并不確定的嘗試。你知道，創(chuàng)新研究既需要野心也需要勇氣，因為失敗是常事。我們甚至認(rèn)為，一批研究項目中，如果沒有失敗的，說明它們不夠冒險。我們看中冒險的想法，因為高風(fēng)險往往才有高預(yù)期。當(dāng)然，科研創(chuàng)新并不必然和經(jīng)濟掛鉤，就像有些觀點指出的一樣，它也并不必然提供更多工作機會。但是彌足珍貴的突破一旦取得并付諸實踐，就有機會為社會和經(jīng)濟帶來重大改變和影響。因此，盡管結(jié)果不可知，我們在探求突破與創(chuàng)新的路上都不應(yīng)該停止，而不設(shè)置任何限制條件地鼓勵科學(xué)家們勇敢嘗試是ERC一直在做的事情。