郭鐵

1952年出生的謝曉堯身兼數(shù)職，除貴州省政協(xié)副主席、貴州師范大學(xué)副校長(zhǎng)外，他還是貴州省大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)副主任。眾多角色中，他關(guān)注的領(lǐng)域始終與信息技術(shù)相關(guān)，并試圖將之應(yīng)用于生產(chǎn)生活的各個(gè)領(lǐng)域，因此也獲得了不少科技進(jìn)步獎(jiǎng)項(xiàng)。

就全國(guó)而言，貴州經(jīng)濟(jì)增速雖然近幾年處于領(lǐng)先位置，但人均GDP始終排在全國(guó)末端。另一方面，貴州多喀斯特地貌，生態(tài)脆弱，因此既要發(fā)展也要守住生態(tài)這條底線(xiàn)。在謝曉堯看來(lái)，發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)是貴州實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)趕超的歷史機(jī)遇，也是貴州培育新型經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)的重要舉措，“貴州必須抓住這次機(jī)遇”。

2014年10月，貴州省宣布“云上貴州”系統(tǒng)平臺(tái)正式上線(xiàn)，這意味著貴州將成為全國(guó)首個(gè)基于云計(jì)算建成省級(jí)政府?dāng)?shù)據(jù)共享平臺(tái)的省份。與此同時(shí)，伴隨八部委聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于印發(fā)促進(jìn)智慧城市健康發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)》等一系列政策利好，智慧城市及智慧產(chǎn)業(yè)發(fā)展迎來(lái)了歷史機(jī)遇，同時(shí)也暴露出同質(zhì)化建設(shè)、缺乏城市文化內(nèi)涵、信息割裂、百姓參與度不高等問(wèn)題。

謝曉堯在接受《民生周刊》記者采訪(fǎng)時(shí)指出，貴州發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，必須要實(shí)實(shí)在在埋頭苦干，不炒概念，不走極端，做好服務(wù)。所謂智慧城市，就是要在智慧民生、智慧產(chǎn)業(yè)、智慧政府三個(gè)方面有所體現(xiàn)。

底線(xiàn)與優(yōu)勢(shì)

民生周刊：貴州是我國(guó)貧困問(wèn)題突出的省份，同時(shí)要守住生態(tài)和發(fā)展兩條底線(xiàn)，這對(duì)數(shù)字貴州的建設(shè)提出了怎樣的特殊要求？

謝曉堯：貴州有兩條底線(xiàn)，一個(gè)是生態(tài)，一個(gè)是發(fā)展。客觀(guān)來(lái)說(shuō)，貴州省這兩年發(fā)展很快，但依然長(zhǎng)期屬于全國(guó)最落后的省份之一。貴州93%是山地，60%多是喀斯特地貌，可用面積少，加上沒(méi)有地緣優(yōu)勢(shì)、人口較多，貴州這幾年雖然GDP總量比寧夏、甘肅、西藏等省份要高，但人均GDP是最低的之一。

在貴州省委省政府領(lǐng)導(dǎo)下，從2010年到現(xiàn)在，貴州每年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率都名列前茅。2010年貴州的經(jīng)濟(jì)總量是4650億元，2014年底可以達(dá)到9200億元，2015年經(jīng)濟(jì)可以過(guò)萬(wàn)億。這意味著貴州省人均GDP可以跨過(guò)5000美金大關(guān)。如果貴州省按這個(gè)速度再奮斗到2020年，GDP總量可以達(dá)到2萬(wàn)億，人均GDP可達(dá)到1萬(wàn)美金。

貴州雖然山清水秀，但同時(shí)又是一個(gè)生態(tài)比較脆弱的省份，因此貴州既要發(fā)展，又要保護(hù)生態(tài)不被破壞。貴州要實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，必須走新型特色工業(yè)化道路。發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，正是貴州培育新經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)的一個(gè)重要舉措。隨著信息化時(shí)代到來(lái)，我們與發(fā)達(dá)地區(qū)的先天不足正逐漸縮小，甚至在一些新興業(yè)態(tài)方面幾乎能夠站在同一起跑線(xiàn)上，為貴州縮小與全國(guó)的差距提供了千載難逢的機(jī)遇，貴州必須抓住大數(shù)據(jù)新經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)帶來(lái)的歷史機(jī)遇。

民生周刊：貴州發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的條件如何？

謝曉堯：貴州在發(fā)展大數(shù)據(jù)方面具有得天獨(dú)厚的條件。從自然環(huán)境上看，我省生態(tài)良好，冬無(wú)嚴(yán)寒，夏無(wú)酷暑，空氣清新，是天然的“大空調(diào)”、“大氧吧”，年均氣溫在14℃—18℃，具有發(fā)展數(shù)據(jù)中心的氣候優(yōu)勢(shì)，可減少機(jī)房降溫與除塵成本。

貴州遠(yuǎn)離地震帶，地質(zhì)結(jié)構(gòu)穩(wěn)定，災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)低，在數(shù)據(jù)中心等信息基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃建設(shè)方面具有明顯地址地理優(yōu)勢(shì)。同時(shí)，在發(fā)展機(jī)遇、發(fā)展基礎(chǔ)、支持政策、體制機(jī)制創(chuàng)新上，貴州也有很好的條件。

目前貴州省的互聯(lián)網(wǎng)出省帶寬已經(jīng)達(dá)到2000Gbps，2014年整整擴(kuò)充了一倍，充分表明我省的信息消費(fèi)和數(shù)字應(yīng)用在飛速增長(zhǎng)。

在基礎(chǔ)設(shè)施層里面，目前貴州啟動(dòng)了貴州信息基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的三年會(huì)戰(zhàn)。我們要像貴州抓交通、水利的大會(huì)戰(zhàn)一樣，抓信息基礎(chǔ)信息化建設(shè)，力爭(zhēng)獲批國(guó)家級(jí)的互聯(lián)網(wǎng)骨干節(jié)點(diǎn)，為大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展打造良好的基礎(chǔ)設(shè)施條件。

目前“云上貴州”已經(jīng)初步建成運(yùn)行。該平臺(tái)是全國(guó)首個(gè)由省級(jí)政府主導(dǎo)搭建的基礎(chǔ)性、系統(tǒng)性云服務(wù)平臺(tái)。平臺(tái)統(tǒng)一技術(shù)規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)現(xiàn)對(duì)計(jì)算資源、帶寬資源等的集約管理。通過(guò)市場(chǎng)化的運(yùn)營(yíng)機(jī)制，推動(dòng)省級(jí)區(qū)域內(nèi)政府、企業(yè)和社會(huì)之間的系統(tǒng)統(tǒng)籌共享，逐步實(shí)現(xiàn)跨部門(mén)、跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的數(shù)據(jù)資源，為政府和網(wǎng)站提供數(shù)字信息服務(wù)。

我們制定了平臺(tái)服務(wù)的參考標(biāo)準(zhǔn)，為各部門(mén)購(gòu)買(mǎi)“云上貴州”提供服務(wù)。同時(shí)我們還探索建設(shè)數(shù)據(jù)交易和交換市場(chǎng)，由北京“云基地”部分企業(yè)聯(lián)合組建貴陽(yáng)數(shù)字交易有限公司，在貴陽(yáng)率先啟動(dòng)建設(shè)全國(guó)首個(gè)大數(shù)據(jù)交易和交換市場(chǎng)。

云上貴州系統(tǒng)平臺(tái)已經(jīng)全面啟動(dòng)了“七朵云”，即電子政務(wù)云、工業(yè)云、電子商務(wù)云、智能交通云、智慧旅游云、環(huán)保云、食品安全云，同時(shí)還有N個(gè)云工程建設(shè)，所以又叫“7+N”個(gè)云工程建設(shè)。目前7個(gè)“云”的應(yīng)用系統(tǒng)已全部遷至“云上貴州”，其中20多個(gè)系統(tǒng)已正式運(yùn)行，15個(gè)正在調(diào)試。我們希望通過(guò)每朵“云”來(lái)培育扶持龍頭企業(yè)，催生帶動(dòng)一批增值企業(yè)，形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。

天上“七朵云”

民生周刊：貴州大數(shù)據(jù)“七朵云”中，目前哪些領(lǐng)域發(fā)展比較快？

謝曉堯：貴州現(xiàn)在要保住生態(tài)底線(xiàn)，所以“環(huán)保云”發(fā)展較快。這朵云原來(lái)是本省在做，但后來(lái)我們與阿里集團(tuán)簽署了戰(zhàn)略協(xié)議，所以現(xiàn)在已經(jīng)完全遷移到阿里的架構(gòu)上了。

還有一個(gè)是“商務(wù)云”，也是我們感受壓力比較大的一個(gè)項(xiàng)目建設(shè)，因?yàn)槟敲炊嗟馁F州農(nóng)產(chǎn)品、特色產(chǎn)品要通過(guò)商務(wù)云搭建的電商平臺(tái)銷(xiāo)售出去。目前我們的電商云正在和京東合作開(kāi)發(fā)。

貴州大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈目前已基本形成。在基礎(chǔ)設(shè)施層方面，目前三大運(yùn)營(yíng)商的數(shù)據(jù)中心放在國(guó)務(wù)院批復(fù)的貴安新區(qū)，以三大通信運(yùn)營(yíng)商為主的大數(shù)據(jù)中心建設(shè)正在加快進(jìn)行。目前三大運(yùn)營(yíng)商共投資了120億元，全部建成后可形成200萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器承載能力。目前項(xiàng)目進(jìn)展順利，一期1.5萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器將于2015年投入運(yùn)營(yíng)。

在基礎(chǔ)設(shè)施方面，一大批企業(yè)已經(jīng)來(lái)到貴州建設(shè)運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)中心。我們吸引了香港電器公司在貴州建設(shè)首個(gè)服務(wù)香港、輻射全球的國(guó)際數(shù)據(jù)中心;目前交通運(yùn)輸部、科技部、農(nóng)業(yè)部等部委已經(jīng)有將數(shù)據(jù)中心（備災(zāi)中心）放在貴州的意愿。

此外，工業(yè)云軟件超市已正式開(kāi)業(yè)，吸引了6000余家企業(yè)駐留?？傄?guī)模30萬(wàn)坐席的黔中聲谷服務(wù)外包呼叫中心產(chǎn)業(yè)正急速推進(jìn)，華大基因庫(kù)西南分庫(kù)也同時(shí)啟動(dòng)。項(xiàng)目建成后可存放1500萬(wàn)份少數(shù)民族地區(qū)人類(lèi)基因庫(kù)樣本，在建設(shè)管理和疾病預(yù)防控制、重大疾病攻克等領(lǐng)域?qū)⑵鸬街卮笞饔谩?/p>

民生周刊：作為數(shù)字貴州“七朵云”之一的“工業(yè)云”目前已經(jīng)吸引了6000多家企業(yè)。數(shù)字貴州對(duì)于企業(yè)的吸引力在哪里？大數(shù)據(jù)建設(shè)是不是貴州經(jīng)濟(jì)的一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)？

謝曉堯：可以這樣理解。首先我們要做基礎(chǔ)平臺(tái)建設(shè)，目前吸引了移動(dòng)、聯(lián)通、電信三大運(yùn)營(yíng)商來(lái)貴安新區(qū)建立數(shù)據(jù)中心?；A(chǔ)平臺(tái)建設(shè)成后，就可以吸引大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)和電子產(chǎn)業(yè)來(lái)貴州，逐漸形成一種馬太效應(yīng)，人越聚越多。

作為貴州大數(shù)據(jù)“七朵云”之一的智慧旅游已經(jīng)上線(xiàn)。原來(lái)我們就有智慧旅游，但沒(méi)有鋪開(kāi)，現(xiàn)在通過(guò)阿里巴巴擴(kuò)展了范圍，對(duì)貴州旅游是一個(gè)很大的促進(jìn)。貴州有很多特色食品，比如老干媽、茅臺(tái)?！吧虅?wù)云”上線(xiàn)后對(duì)于貴州產(chǎn)品的促銷(xiāo)起到非常大的作用，很多企業(yè)都在向這個(gè)聚集區(qū)靠攏。

最近我?guī)Ц郯恼f(xié)委員到貴州調(diào)研，感受最深的是貴州目前更多的是趨于理性發(fā)展，不像以前為了發(fā)展把一些污染產(chǎn)業(yè)引進(jìn)來(lái)，現(xiàn)在基本會(huì)結(jié)合當(dāng)?shù)氐囊恍┨攸c(diǎn)來(lái)發(fā)展產(chǎn)業(yè)。比如貴州羅甸地區(qū)的石材很好，浙江、安徽的商人就過(guò)來(lái)開(kāi)廠(chǎng)，加工大理石等。此外，貴州一些地區(qū)也可以結(jié)合自身特色發(fā)展旅游、特色食品等產(chǎn)業(yè)，沒(méi)有必要非要引入污染企業(yè)。

服務(wù)民生

民生周刊：有專(zhuān)家指出，我國(guó)目前數(shù)字城市建設(shè)往往將城市割裂成一座座孤島，城市間很少統(tǒng)籌聯(lián)動(dòng)，數(shù)字貴州建設(shè)是否考慮或規(guī)避了這個(gè)問(wèn)題？

謝曉堯：貴陽(yáng)市是智慧城市試點(diǎn)，我本身也是三網(wǎng)融合專(zhuān)家組成員。為什么現(xiàn)在大數(shù)據(jù)、智慧城市做不起來(lái)？就是因?yàn)榛ハ嘀g因利益關(guān)系造成了信息孤島，沒(méi)辦法為民生服務(wù)。

貴陽(yáng)智慧城市建設(shè)首先就要在基礎(chǔ)層面打破信息孤島。怎么打破？各個(gè)運(yùn)營(yíng)商之間搞信息孤島我們不管，貴陽(yáng)則要在全國(guó)率先實(shí)行全市免費(fèi)WiFi，在基礎(chǔ)層打破信息孤島。免費(fèi)WiFi一上來(lái)，運(yùn)營(yíng)商自己割裂不了，結(jié)構(gòu)就全部連起來(lái)了。把造成信息孤島的條件打破后，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們要開(kāi)放政府的信息數(shù)據(jù)。如果政府的信息都不公開(kāi)，還談什么數(shù)字城市？

2015年我們將開(kāi)放貴陽(yáng)市的政府信息數(shù)據(jù)，2016年貴陽(yáng)市區(qū)縣數(shù)據(jù)全部開(kāi)放，然后逐級(jí)向下一層一層放開(kāi)。

民生周刊：服務(wù)民生是智慧城市建設(shè)的一個(gè)落腳點(diǎn)，貴州老百姓從中能夠得到什么樣的好處？

謝曉堯：貴陽(yáng)智慧城市建設(shè)服務(wù)民生體現(xiàn)在三個(gè)層面。第一個(gè)層面是基礎(chǔ)層，即我前面講過(guò)的全市免費(fèi)WiFi，2015年6月份上線(xiàn) ，打破城市內(nèi)的信息孤島。第二個(gè)層面是從2015年開(kāi)始向公眾開(kāi)放政府?dāng)?shù)據(jù)。事實(shí)上，我們2014年就開(kāi)始了貴陽(yáng)市級(jí)層面的政府信息開(kāi)放，計(jì)劃3年內(nèi)將市級(jí)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)級(jí)的信息共享全部打通。第三層面，政府?dāng)?shù)據(jù)開(kāi)放的下一步就是做“民生云”。目前貴州大數(shù)據(jù)“七朵云”并沒(méi)有“民生云”，但可以將“民生云”作為“7+N朵云”中的一朵，正在加快建設(shè)。“民生云”將解決老有所依、病有所治、住有所居這些最基本的民生問(wèn)題，目的就是讓老百姓在大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)中受益。

貴州省對(duì)于大數(shù)據(jù)建設(shè)提出了“三個(gè)智慧”，即智慧政府、智慧民生、智慧產(chǎn)業(yè)。所謂智慧城市，最后就是要在這三個(gè)方面有所體現(xiàn)。

民生周刊：貴州大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃是什么？

謝曉堯：我們的主要目標(biāo)是以數(shù)據(jù)流吸引資金流、人才流等各種要素的持續(xù)聚集，推動(dòng)貴州產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，實(shí)現(xiàn)貴州經(jīng)濟(jì)社會(huì)跨越發(fā)展。貴州省委省政府已將發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)作為全省一項(xiàng)重大戰(zhàn)略決策。

未來(lái)三年，貴州大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展按三個(gè)階段走：2015年，力爭(zhēng)把貴州打造成國(guó)家級(jí)的大數(shù)據(jù)內(nèi)容中心，提供較為全面和專(zhuān)業(yè)的大數(shù)據(jù)分析、挖掘、組織和管理等產(chǎn)業(yè)鏈條基本健全的服務(wù)，并實(shí)現(xiàn)產(chǎn)值2300億元。2016年上半年之前，力爭(zhēng)把貴州大造成國(guó)家級(jí)的大數(shù)據(jù)服務(wù)中心。2017年力爭(zhēng)把貴州打造成國(guó)家級(jí)大數(shù)據(jù)金融中心。

2020年，貴州國(guó)內(nèi)一流數(shù)據(jù)中心的地位將進(jìn)一步鞏固，大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)基地將基本建成，通過(guò)大數(shù)據(jù)帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)規(guī)模達(dá)4500億元。

民生周刊：目前智慧城市建設(shè)試點(diǎn)數(shù)量正在逐漸增加，但問(wèn)題也比較突出，您認(rèn)為貴州在數(shù)字化建設(shè)中應(yīng)規(guī)避哪些問(wèn)題？未來(lái)方向是什么？

謝曉堯：我覺(jué)得不能過(guò)分強(qiáng)調(diào)什么都用“云”來(lái)解決，不能走極端，也不是所有領(lǐng)域都需要數(shù)字化。在數(shù)字化建設(shè)中，服務(wù)才是最重要的。貴州要埋下頭來(lái)實(shí)實(shí)在在做大數(shù)據(jù)，不要炒概念，這是我最大的體會(huì)。

前一段時(shí)間我跟大家講，現(xiàn)在大家什么都想放在“云”上，甚至連什么是“云”都還沒(méi)搞清楚，我管這種現(xiàn)象叫“亂云飛渡”。政府要搭好臺(tái)，做好服務(wù)，絕對(duì)不能政府、企業(yè)各搞一套，否則最后搞成信息孤島，形成數(shù)據(jù)封閉，無(wú)法達(dá)到服務(wù)民生的要求。大數(shù)據(jù)建設(shè)應(yīng)避免一哄而上，最后一哄而散。