主持人：鐘偉

《中國外匯》副主編

Discussion 圓桌

分化的世界和轉(zhuǎn)型的中國

主持人：鐘偉

《中國外匯》副主編

嘉 賓：馮維江 中國社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所副研究員王天龍 中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心研究員

目前，整個(gè)世界處在分化之中。這種分化表現(xiàn)在政治上，是美國主導(dǎo)和世界多極化之間的沖突；表現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上，是深受難民潮沖擊的歐洲在繼續(xù)維持量寬，而經(jīng)濟(jì)逐漸復(fù)蘇的美國則徘徊在加息的十字路口；表現(xiàn)在南北關(guān)系上，是發(fā)展中國家遭受增長(zhǎng)乏力和資本流出的困擾，中國在十八屆三中全會(huì)之后，也身處轉(zhuǎn)型之中，轉(zhuǎn)型覆蓋了社會(huì)、法治和經(jīng)濟(jì)等多個(gè)層面。世界與中國的相互依存和影響正日益加深，而分化的世界和轉(zhuǎn)型的中國，在未來又可能呈現(xiàn)怎樣的特點(diǎn)？

鐘偉：歡迎兩位參與本期的“圓桌”討論。今年是全球紀(jì)念二戰(zhàn)結(jié)束70周年，中國也舉行了9.3紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利的盛大閱兵。二戰(zhàn)行將結(jié)束之際和之后，雅爾塔體系和波茨坦公告發(fā)揮了重要作用，國際社會(huì)建立了以聯(lián)合國憲章為基礎(chǔ)的國際體系和以布雷頓森林體系為代表的國際經(jīng)濟(jì)秩序。此后，政治上歷經(jīng)冷戰(zhàn)和蘇、東劇變，經(jīng)濟(jì)上歷經(jīng)發(fā)展、動(dòng)蕩和全球化，以及多次金融危機(jī)。兩位能否簡(jiǎn)要地概括一下當(dāng)下的全球格局和70年前相比，發(fā)生了哪些趨勢(shì)性的變化？

馮維江：與70年前相比，全球格局呈制衡/非戰(zhàn)和分化之勢(shì)。首先，美國不再具備核壟斷地位，擁有核武器的大國之間通過武力解決分歧的概率降低?；谙嗷ネ氐拇髧g的非戰(zhàn)狀態(tài)，為世界體系總體穩(wěn)定奠定了基礎(chǔ)。其次，隨著相互依賴程度的提升，殘破或分裂的世界變得更加一體化。一方面，在此期間，特別是在柏林墻倒塌之后，經(jīng)濟(jì)全球化的雛形逐漸顯現(xiàn)；另一方面，區(qū)域性事件演變成全球問題（或所謂產(chǎn)生“蝴蝶效應(yīng)”）的概率和速度也都有所增加。最后，以中國為代表的新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)力和國際影響力上升。產(chǎn)生了由主要發(fā)達(dá)國家和主要新興市場(chǎng)共同參與的全球治理機(jī)制G20。這為新興市場(chǎng)發(fā)出聲音提供了場(chǎng)所。新興市場(chǎng)倡導(dǎo)建立的國際機(jī)構(gòu)或機(jī)制開始登上世界舞臺(tái)。

王天龍：目前，全球格局最重要的趨勢(shì)，是隨著各國實(shí)力特別是經(jīng)濟(jì)實(shí)力對(duì)比發(fā)生變化，正在向著相對(duì)均衡、有利于多極化的方向發(fā)展。以金磚國家為代表的新興國家和平崛起，在世界經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮著越來越重要的作用，是全球發(fā)展中的大事件，是驅(qū)動(dòng)國際格局變化的重要?jiǎng)恿?，也必將?duì)未來全球的政治、經(jīng)濟(jì)、軍事等格局產(chǎn)生巨大的影響。當(dāng)然，走向多極化的過程可能是漸進(jìn)的，就像國際格局從當(dāng)年的“兩極格局”過渡到現(xiàn)在的“一超多強(qiáng)”，從“一超多強(qiáng)”到實(shí)現(xiàn)真正的多極化也會(huì)需要一些時(shí)間。

鐘偉：當(dāng)前，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)逐步放緩，且經(jīng)濟(jì)分化日益突出：新興國家，尤其是金磚國家的增長(zhǎng)日益分化；美國在經(jīng)歷次貸危機(jī)之后初現(xiàn)復(fù)蘇曙光，而歐盟仍需延續(xù)其量寬政策。對(duì)此有人認(rèn)為，分化中的世界在全球化方面有所倒退。兩位如何評(píng)價(jià)當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中的亮點(diǎn)和難點(diǎn)？未來十年全球經(jīng)濟(jì)可能會(huì)呈現(xiàn)怎樣的趨勢(shì)？

馮維江：未來全球經(jīng)濟(jì)將經(jīng)歷平庸十年。中國、印度等新興經(jīng)濟(jì)體，特別是制造業(yè)新興大國仍將是世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的亮點(diǎn)。目前，得益于石油等大宗商品相對(duì)較低的價(jià)格，這些國家的生產(chǎn)成本下降、國際收支改善、通貨膨脹壓力減輕，因而能夠維持相對(duì)較快的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率相對(duì)于過去雖然將從兩位數(shù)的高速階段過渡到7%左右的中高速階段，但如果結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級(jí)能順利實(shí)現(xiàn)，中國相對(duì)快速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將更具可持續(xù)性。印度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也被廣泛看好。IMF預(yù)測(cè)，2015年至2020年，印度或可維持7.5%～7.8%的實(shí)際增速。

不過，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的風(fēng)險(xiǎn)或難點(diǎn)也仍然存在。一是美國加息可能帶來的資本流動(dòng)轉(zhuǎn)向，會(huì)對(duì)新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)造成沖擊。二是歐洲債務(wù)危機(jī)仍未完全擺脫，短期內(nèi)還可能出現(xiàn)反復(fù)，特別是其給歐洲一體化造成的“信任裂痕”，可能會(huì)帶來揮之不去的長(zhǎng)期影響。此外，中東地區(qū)動(dòng)蕩造成的難民沖擊，對(duì)歐洲財(cái)政無疑是雪上加霜，并可能影響到其社會(huì)穩(wěn)定。三是日本安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)的“強(qiáng)心針”效力遞減，“失去的十年”或?qū)⒗^續(xù)遞延。整體來看，未來十年全球經(jīng)濟(jì)將處于變革的醞釀期、突破的積累期、新增長(zhǎng)點(diǎn)的發(fā)掘期，全球經(jīng)濟(jì)難有大的起色，但也不會(huì)比現(xiàn)在差多少。

王天龍：目前，全球經(jīng)濟(jì)仍然處在2008年金融危機(jī)后的深度調(diào)整階段，面臨很多困難。其中比較突出的有：發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)動(dòng)力不強(qiáng)，尋找新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)仍任重道遠(yuǎn)；新興經(jīng)濟(jì)體結(jié)構(gòu)性矛盾突出，面臨著很大的調(diào)整壓力；全球債務(wù)負(fù)擔(dān)沉重，債務(wù)高杠桿可能引發(fā)新的危機(jī)；主流央行政策分道揚(yáng)鑣，合作意識(shí)和意愿均有所下降；地緣政治動(dòng)蕩且混亂，并可能與經(jīng)濟(jì)走勢(shì)分化形成惡性循環(huán)。當(dāng)然，世界經(jīng)濟(jì)中也不乏亮點(diǎn)，其中之一就是全球范圍內(nèi)的新科技革命和產(chǎn)業(yè)變革正在加速。特別是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等新一代信息技術(shù)，可能成為未來全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要支撐。從十年的長(zhǎng)周期視角看，或許我們會(huì)看到周期更迭，即從現(xiàn)在經(jīng)歷的經(jīng)濟(jì)下行周期，重新回到增長(zhǎng)和繁榮周期。

鐘偉：二戰(zhàn)后，全球風(fēng)云激蕩的70年，美國的作用始終引人矚目：從冷戰(zhàn)中的兩強(qiáng)爭(zhēng)霸，到蘇、東劇變后的一超多強(qiáng)，再到美國主導(dǎo)和世界多極化的并存，美國始終是世界舞臺(tái)的主角。一些學(xué)者認(rèn)為，未來中國將和美國一道在全球體系中扮演相對(duì)重要的角色；但也有學(xué)者認(rèn)為，美國世紀(jì)還遠(yuǎn)沒有結(jié)束。在兩位看來，引領(lǐng)未來全球秩序的潮流，是開放還是保護(hù)？是全球化還是區(qū)域化？是霸權(quán)結(jié)構(gòu)還是多極趨勢(shì)？

馮維江：我希望仍然能維持開放的局面，但這需要各方的共同努力，特別是相互之間應(yīng)抱有基本的善意。保護(hù)主義看似是一個(gè)國家為了保護(hù)本國產(chǎn)業(yè)與就業(yè)而秉持的理念并采取的行動(dòng)，但其本質(zhì)上是全球公共部門對(duì)全球私人部門的整體剝奪。保護(hù)主義措施的競(jìng)相升級(jí)將極大地扭曲全球資源配置、降低其效率。而區(qū)域化如果不是最終指向全球化，則是不值得追求的。我不認(rèn)為未來全球秩序的潮流會(huì)是多極化，如果“極”代表自成體系并相互排斥的規(guī)則；但我也不認(rèn)為傳統(tǒng)的單個(gè)霸權(quán)國家盤踞世界權(quán)力頂點(diǎn)威福自專的結(jié)構(gòu)能夠長(zhǎng)期延續(xù)。未來全球秩序更可能是若干大國通過相互協(xié)調(diào)共同提供主要的全球性公共產(chǎn)品的模式。如果這也算霸權(quán)結(jié)構(gòu)， 或可稱之為“共和”式的霸權(quán)結(jié)構(gòu)。

王天龍：走向開放的全球化和多極化仍然是主流。保護(hù)主義和霸權(quán)主義不利于世界和平與發(fā)展。當(dāng)今時(shí)代與過去的帝國主義和殖民主義時(shí)代已經(jīng)根本不同，不存在爭(zhēng)奪殖民地而引發(fā)大戰(zhàn)的可能性。核武器的出現(xiàn)，使得通過戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)現(xiàn)政治目的代價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)劇增，而信息化的發(fā)展則在很大程度上減少了因信息溝通不足而發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性。很多新興經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中國家抓住了全球化機(jī)遇，通過和平、合作的方式實(shí)現(xiàn)了崛起，為全球發(fā)展貢獻(xiàn)了新理念和智慧。這將是繼續(xù)積極推動(dòng)世界走和平與發(fā)展道路的重要力量。但同時(shí)，也要高度警惕和防范國際上日益滋長(zhǎng)的對(duì)抗情緒和霸權(quán)主義，并積極做好應(yīng)對(duì)。

鐘偉：近30年來，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展和普及極其深刻地改變了人類的社會(huì)、政治和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。鑒于互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)覆蓋全球的復(fù)雜網(wǎng)絡(luò)，有的學(xué)者認(rèn)為，網(wǎng)絡(luò)社會(huì)可能會(huì)帶來數(shù)字鴻溝；有的則認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是新興國家后發(fā)優(yōu)勢(shì)的利器；還有的則擔(dān)心美國會(huì)不會(huì)濫用其在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的強(qiáng)大優(yōu)勢(shì)。兩位如何評(píng)價(jià)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)未來全球經(jīng)濟(jì)金融的影響？

馮維江：網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)，極大地降低了經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)的交易成本，鼓勵(lì)了更加廣泛、大規(guī)模和深層次的協(xié)同創(chuàng)新；但同時(shí)，其也增加了經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)的脆弱性。如果能夠建立相對(duì)完善并與時(shí)俱進(jìn)的基于規(guī)則的互聯(lián)網(wǎng)治理規(guī)范，有效約束、懲戒濫用互聯(lián)網(wǎng)權(quán)力的行為，并建立對(duì)已經(jīng)發(fā)生的損害進(jìn)行糾正和救濟(jì)的國際機(jī)制，互聯(lián)網(wǎng)就可以給全球經(jīng)濟(jì)金融乃至實(shí)體經(jīng)濟(jì)帶來巨大的加持性紅利。但目前看，全球一體化的互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管在可預(yù)見的將來很難實(shí)現(xiàn)，國家間只能通過加強(qiáng)協(xié)調(diào)來部分解決問題。

王天龍：互聯(lián)網(wǎng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有多樣化但又具矛盾性的影響?；ヂ?lián)網(wǎng)是提高生產(chǎn)率的有效途徑，因而是全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的希望所在。目前新一代信息技術(shù)正在成為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的重要?jiǎng)恿?，工業(yè)4.0、智能農(nóng)業(yè)、眾籌、眾包等新經(jīng)濟(jì)要素不斷涌現(xiàn)，也在催生新的產(chǎn)業(yè)和新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)。世界上很多國家正在運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維來滿足需求、升級(jí)產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)造市場(chǎng)，并將其作為調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的重要途徑。比如Uber、滴滴打車等現(xiàn)代“共享經(jīng)濟(jì)”，正成為重要的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，應(yīng)該大力發(fā)展和推動(dòng)。但與此同時(shí)，也應(yīng)盡量避免互聯(lián)網(wǎng)可能導(dǎo)致的數(shù)字鴻溝的加深和隔離。

鐘偉：中國始終是二戰(zhàn)秩序的堅(jiān)定維護(hù)者，也是全球化和改革開放的主要受益者。面對(duì)美國對(duì)中國崛起和中國夢(mèng)的復(fù)雜心態(tài)，中美之間應(yīng)建立怎樣的新型大國關(guān)系？哪些方面是雙方可以謀求合作的主要領(lǐng)域？中國又應(yīng)怎樣發(fā)揮自身的特有優(yōu)勢(shì)，為建立一個(gè)更加平衡、包容與和諧的世界秩序做出貢獻(xiàn)？

馮維江：過去三十多年，中國對(duì)美國基本秉持了“以小事大”的姿態(tài)，英語的廣泛使用和美元資產(chǎn)的大規(guī)模持有，使得西方社會(huì)，尤其是美國略微減輕了對(duì)中國的焦慮。隨著中國實(shí)力的增長(zhǎng)，雙方的不信任感都在增加。與“以小事大”不同，大國之間只能通過“交質(zhì)”來恢復(fù)穩(wěn)定關(guān)系，也即雙方的重要甚至核心利益必須交織到一起。這些利益產(chǎn)生的領(lǐng)域，可以是增加重大的共同收益，也可以是抵御嚴(yán)峻的共同風(fēng)險(xiǎn)。從中國方面來看，中國在“一帶一路”上倡導(dǎo)的國際產(chǎn)能合作，實(shí)際上也在盡量聯(lián)合發(fā)達(dá)國家（包括美國）的經(jīng)濟(jì)體，共同到第三方開展產(chǎn)能輸出與建設(shè)，并結(jié)合雙方在資金與知識(shí)上的優(yōu)勢(shì)來為世界，特別是發(fā)展中國家提供增長(zhǎng)機(jī)會(huì)，并從中培育和拓展共同利益。

王天龍：從歷史經(jīng)驗(yàn)看，國際格局轉(zhuǎn)變的重大轉(zhuǎn)型期往往蘊(yùn)含著很大的沖突風(fēng)險(xiǎn)，沖突過后再構(gòu)建各方都能發(fā)揮作用的國際新秩序。從這個(gè)角度看，中美新型大國關(guān)系本質(zhì)上就是要避免對(duì)抗與沖突，通過合作和對(duì)話來防范風(fēng)險(xiǎn)。從雙邊層面看，經(jīng)貿(mào)合作是中美關(guān)系的壓艙石，未來在農(nóng)業(yè)、教育、科技、旅游、貿(mào)易、金融、投資等領(lǐng)域都可以創(chuàng)新合作方式，合作空間和合作收益都會(huì)十分巨大。從全球?qū)用婵?，中美?yīng)該在國際規(guī)則和國際治理上加強(qiáng)合作，否則可能會(huì)導(dǎo)致國際規(guī)則和秩序的“碎片化”，增加全球發(fā)展的風(fēng)險(xiǎn)。中國正在努力為建立新的世界秩序做出貢獻(xiàn)，比如 “一帶一路”戰(zhàn)略，就是中國向世界貢獻(xiàn)的“中國理念”和“中國方案”。中國期待能促進(jìn)多元文明的包容發(fā)展，締造更加和平與安全的世界。

鐘偉：謝謝兩位的精彩評(píng)論。后金融危機(jī)的調(diào)養(yǎng)生息期仍在延續(xù)，國際經(jīng)濟(jì)秩序并未得到顯著改善，全球化仍處于類霸權(quán)結(jié)構(gòu)之下的急劇分化中，世界經(jīng)濟(jì)或?qū)⒔?jīng)歷平庸的十年。大國之間的沖突風(fēng)險(xiǎn)不容忽視，新型大國關(guān)系的構(gòu)建充滿挑戰(zhàn)，中國在提倡走多元文明共享的、包容化的發(fā)展之路，人類則期待世界更加和平、安全和繁榮。