文|李薔薇 殷格非 供圖|趙鈞

ISO 26000是很有生命力的標(biāo)準(zhǔn)
——專訪 ISO 26000 PPO副主席Staffan Sderberg

ISO 26000 is full of vitality

文|李薔薇 殷格非 供圖|趙鈞

嘉賓簡介：

要理解下面即將呈現(xiàn)給你的這篇對話

你需要配合我們先做一件事

你需要想想：

最近幾年你堅(jiān)持做的最久、效果最好的一件事是什么（這可能是工作中的一個項(xiàng)目，

也可能是生活中的一個習(xí)慣）

以及你是怎么做到的，堅(jiān)持下來的原因和動力是什么你能做到嗎？很好！

可能確實(shí)因?yàn)槲覀兊纳鐣M(jìn)步得太快，

我們能夠得到的選擇太多

很多人早已淡忘了責(zé)任和堅(jiān)守的意義了

但即便我們的生活變得如此的一成不變和麻木不仁

卻仍然有人是如此熱情、堅(jiān)守、充滿著激情

我親眼見過他們四處奔走，努力做著不平凡的事

在展現(xiàn)雄心、讓世界變得更好的同時(shí),也詮釋著堅(jiān)守的本義而下面的這段對話，講的正是他們做的這些事

2015年11月10日，淘寶大本營，中國杭州。

距離“雙十一”購物節(jié)不到4個小時(shí)，當(dāng)無數(shù)的中國剁手黨們眼盯著電腦屏幕淘寶、快速移動著手里的鼠標(biāo)填滿一個又一個的購物車時(shí)，我們也開始了另一場淘寶之旅：對Staffan Sderberg進(jìn)行一場專訪。

ISO 26000 PPO副主席(ISO 26000 Post Pbulication Organization，也即是ISO 26000社會責(zé)任國際標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布后推進(jìn)組織)，原ISO 26000起草工作組副主席，國際標(biāo)準(zhǔn)化組織特邀培訓(xùn)官，即便僅從他的頭銜來看，便不難發(fā)現(xiàn)我們這場對話的主題，很大一部分都會圍繞著ISO 26000社會責(zé)任國際標(biāo)準(zhǔn)來展開。

自2010年11月1日發(fā)布之日起，ISO 26000社會責(zé)任國際標(biāo)準(zhǔn)至今已經(jīng)走過五年，從最初的在全球范圍內(nèi)統(tǒng)一了社會責(zé)任的定義、語境和話語，到逐漸成為催化組織管理升級、商業(yè)創(chuàng)新的新工具，再到成為其他國際標(biāo)準(zhǔn)、國際規(guī)范的重要參考，ISO 26000的全球推廣、本土落地和創(chuàng)新應(yīng)用均取得了長足進(jìn)步。

尤其是，2015年6月2日中國社會責(zé)任36000系列標(biāo)準(zhǔn)正式獲批發(fā)布，ISO 26000的中國落地，既極大地?cái)U(kuò)大了ISO 26000在全球的影響，同時(shí)也為中國的社會責(zé)任發(fā)展帶來了新的助力和新的發(fā)展。

Staffan與本刊副社長殷格非手捧2010年第11期雜志，該期對新發(fā)布的ISO 26000進(jìn)行了封面報(bào)道

作為ISO 26000 PPO副主席，Staffan是如何堅(jiān)持致力于在全球推廣ISO 26000的？他如何評價(jià)中國三項(xiàng)社會責(zé)任國家標(biāo)準(zhǔn)？對于組織如何用好這一新的管理工具和新的全球話語他又有哪些建議？在將近兩個半小時(shí)的時(shí)間里，Staffan就這些大家都關(guān)注的問題一一進(jìn)行了回答。

“ISO 26000就像催化劑”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您如何看待ISO 26000過去五年在全球的表現(xiàn)？尤其是，跟您此前的預(yù)期相比，您對目前的現(xiàn)狀是否感到滿意？

Staffan：五年時(shí)間，說長不長，說短不短。但對于世界而言，它仍然是一個很新、很有生命力的標(biāo)準(zhǔn)，我個人認(rèn)為它的運(yùn)用范圍會越來越廣、前景也會越來越好。

ISO 26000作為范例標(biāo)準(zhǔn)的一部分，可以有上千種的實(shí)施方式，這使它具有更多的競爭力；與此同時(shí)，作為一種新生的、少見的針對社會責(zé)任編制的國際標(biāo)準(zhǔn)，我相信會有很多的標(biāo)準(zhǔn)聚集到這里，聚集在這個領(lǐng)域。而對于公司和其他組織而言，這個領(lǐng)域的國際標(biāo)準(zhǔn)可以更容易地運(yùn)用在其可持續(xù)的范圍之內(nèi)。

這也是我堅(jiān)持在全球去推進(jìn)，并且永不滿足現(xiàn)狀的原因。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：能否介紹一下它在全球范圍的推進(jìn)和應(yīng)用情況？

Staffan：目前來看，越來越多的國家都在采用ISO 26000，并且推廣范圍也在慢慢擴(kuò)大。而最明顯的特征就是：在各個國際標(biāo)準(zhǔn)化組織成員國里轉(zhuǎn)化為其國家層面的標(biāo)準(zhǔn)。到目前為止，已有75個國家將ISO 26000社會責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)化為其國家標(biāo)準(zhǔn)，并將其譯為他們自己的本國語言。

事實(shí)上，歐洲許多國家都采用了ISO 26000，如瑞典、丹麥、波蘭、法國、土耳其

和西班牙等，英國的許多企業(yè)也會用到。對于美國而言，ISO 26000也被作為國家標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行使用，但同時(shí)為了更加適用于使用者也進(jìn)行了一些改變。

值得一提的是，這75個國家里還有很多發(fā)展中國家，如南非國家、南亞國家及東南亞國家。中東包括約旦、伊拉克等7個國家也已經(jīng)運(yùn)用了ISO 26000。與此同時(shí)，韓國和日本采用的很多。而且前不久，我聽說印度在今年六月的時(shí)候也采用了ISO 26000。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：在眾多國家發(fā)布的社會責(zé)任國家標(biāo)準(zhǔn)中，ISO 26000的地位和作用如何？

Staffan：ISO 26000 就像催化劑一樣，可以幫助很多國際標(biāo)準(zhǔn)化組織成員國去根據(jù)實(shí)際情況創(chuàng)新運(yùn)用這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)ISO 26000沒被改變的時(shí)候，它是社會責(zé)任的國際標(biāo)準(zhǔn)；當(dāng)它被改變的時(shí)候，就成了一些國家的社會責(zé)任國家標(biāo)準(zhǔn)。比如，一些國家原封不動、等同采用了ISO 26000，有些國家采用了且進(jìn)行了改變，還有一些國家在運(yùn)用的同時(shí)，又創(chuàng)造了新的標(biāo)準(zhǔn)。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：這里面您認(rèn)為哪些國家推動得比較好？有沒有一些特點(diǎn)和印象深刻的案例？

Staffan：很多國家做得都很好，我個人最有興趣跟大家分享的是對CSR在歐洲發(fā)展做出巨大貢獻(xiàn)的歐盟委員會。

早在2006年，歐盟委員會就出臺政策將CSR列入在增長和就業(yè)方面的發(fā)展戰(zhàn)略的核心，同時(shí)強(qiáng)調(diào)通過CSR，企業(yè)可以對增長和就業(yè)的目標(biāo)，以及其他有關(guān)可持續(xù)發(fā)展方面的公共政策目標(biāo)作出很大的貢獻(xiàn)。在2009年，歐盟委員會出臺了新的政策，指出CSR對于所有想為社會做貢獻(xiàn)的企業(yè)而言是自愿性的。

而在最近幾年，歐盟委員會更是推出三項(xiàng)重要舉措：第一，歐盟委員會發(fā)布了2011-2014新的CSR戰(zhàn)略。第二，歐盟委員會要求成員國家制定和發(fā)布國家CSR政策，在此推動下，歐盟幾乎所有成員國都制定了企業(yè)社會責(zé)任國家行動計(jì)劃；第三，歐盟委員會要求員工人數(shù)在500人以上的大型公司發(fā)布非財(cái)務(wù)報(bào)告。

除此之外，智利推進(jìn)ISO 26000也是一個很有趣的例子。為了更好地推進(jìn)ISO 26000在國內(nèi)的普及、推廣和應(yīng)用，智利政府特意增加了資金方面的資源投入，鼓勵、資助智利企業(yè)和公民去學(xué)習(xí)和應(yīng)用這項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)。

“PPO是幫助和服務(wù)NSB和ISO的”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：10月20日，瑞典標(biāo)準(zhǔn)化機(jī)構(gòu)組織了ISO 26000與全球社會責(zé)任進(jìn)展國際會議，這次會議有哪些成果和收獲？

Staffan：ISO 26000發(fā)布以后，各個國家的實(shí)際應(yīng)用和最新進(jìn)展情況是很有價(jià)值的信息，同時(shí)也是不容易獲取的。這次會議共有30多個國家的100多位代表參加，有20多位來自不同國家的代表介紹了各自國家ISO 26000的應(yīng)用情況，這是我們這次會議的第一個收獲。另一個收獲就是，很多企業(yè)和組織也在會上詳細(xì)介紹了他們?nèi)绾芜\(yùn)用ISO 26000的實(shí)踐。這也體現(xiàn)出，ISO 26000作為一項(xiàng)國際標(biāo)準(zhǔn)，全球各地的人、各種規(guī)模的企業(yè)及公共機(jī)構(gòu)均可以運(yùn)用。

這次會議還有一個頗具價(jià)值的事情就是討論中小型企業(yè)如何使用ISO 26000的問題。希望通過我們的工作不但是幫助他們使用，還要幫助他們獲得更多競爭力，同時(shí)提升社會形象。

我們很開心殷格非先生可以來參加會議，并給我們詳細(xì)地講解了ISO 26000在中國的實(shí)踐中是如何運(yùn)用的，以及中國如何運(yùn)用ISO 26000來編制起草其國家標(biāo)準(zhǔn)。這是很有意義的一件事情，殷格非先生的演講也是當(dāng)天最棒的演講之一。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：PPO在ISO 26000推進(jìn)過程中作用明顯，能否簡要介紹一下PPO的結(jié)構(gòu)、功能以及發(fā)展方向？

Staffan：對于外界來說，PPO確實(shí)并不被熟知，因其本身并不是大眾的資源，而是來幫助和服務(wù)國家標(biāo)準(zhǔn)機(jī)構(gòu)（NSB）和國際標(biāo)準(zhǔn)化組織（ISO）的。我們可以幫助NSB來提高ISO 26000的理解和實(shí)踐水平，提供一些他們需要的培訓(xùn)資料和有價(jià)值的信息，同時(shí)對他們的任何疑問進(jìn)行解答，幫助他們在國內(nèi)市場更具代表性。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：關(guān)于PPO的工作，ISO未來有何打算？

Staffan：我們面向ISO和它的成員國以問卷調(diào)查的形式做一個系統(tǒng)回顧，同時(shí)為我們的行動提供參考。比如，是否要增加一些可持續(xù)性的東西，是否要為中小企業(yè)改變一些東西等，未來一年半左右，我們還有一件很重要的事情就是關(guān)注ISO成員的發(fā)展，比如我們希望去幫助非洲國家來運(yùn)用ISO 26000，（因?yàn)椋┻@對他們的出口貿(mào)易很有幫助。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中國在今年6月份正式批發(fā)了中國社會責(zé)任36000系列標(biāo)準(zhǔn)，您個人怎么評價(jià)這三個標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)布？

Staffan：現(xiàn)在看起來，中國是贊成部門社會責(zé)任管理標(biāo)準(zhǔn)化的，同時(shí)也在用標(biāo)準(zhǔn)來對社會的可持續(xù)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。ISO 26000很好地幫助了中國發(fā)展相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，建立在ISO 26000基礎(chǔ)之上的GB/T 36000、GB/T 36001 和GB/T 36002，表明了中國一直都在前進(jìn)，從全球的視野來看，這也是非常好的一件事。

“中小組織宜通過小組形式展開合作”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：組織在實(shí)踐ISO 26000時(shí)要以何種方式去運(yùn)用？中國的中小組織很多，它們要運(yùn)用ISO 26000應(yīng)該要注意些什么？

Staffan：我個人認(rèn)為，許多中小型企業(yè)可以以小組的形式合作起來。可以在一起討論一些比如污染等議題，看看哪個企業(yè)的污染較為嚴(yán)重，有沒有比較好的處理辦法等。剛開始的時(shí)候，大家可能會因?yàn)槿狈α私狻⑸踔帘舜舜嬖诟偁庩P(guān)系，溝通較少，但一旦大家意識到可以互相幫助，并在一定程度上形成了合作的良性循環(huán)模式，那么再回到競爭狀態(tài)也會收獲共贏的可能。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中國企業(yè)現(xiàn)在正越來越多地走出國門，作為一個國際通用的話語，ISO 26000對它們來說有什么好處？它們又應(yīng)該如何來應(yīng)用？

Staffan：中國作為WTO的一員已經(jīng)有很長時(shí)間了，中國企業(yè)“走出去”是很棒的一個決策。這里我要給出兩點(diǎn)建議。

第一，如果有相關(guān)的國際標(biāo)準(zhǔn)就請采用它。首先，要知道如何來定義相關(guān)性以及什么是國際標(biāo)準(zhǔn)。WTO有六個原則，任何組織都要遵循這六個原則。如果這個相關(guān)的國際標(biāo)準(zhǔn)有翻譯版本，那也請采用它，會有利于在國際貿(mào)易中保護(hù)自己國家。例如，如果要與一個國家進(jìn)行貿(mào)易往來，該貿(mào)易國有ISO 26000，這兩個國家都把這個標(biāo)準(zhǔn)翻譯并合理運(yùn)用了，那么這對于兩國之間的貿(mào)易的作用也是不言而喻的。

另一點(diǎn)建議是，中國關(guān)于可持續(xù)商業(yè)的政策大多集中在了企業(yè)社會責(zé)任。對于中國來說有一個問題，企業(yè)將如何為可持續(xù)發(fā)展做貢獻(xiàn)。未來，中國的發(fā)展會更加可持續(xù)，但現(xiàn)狀還不是。中國企業(yè)如何做好可持續(xù)發(fā)展的角色，貢獻(xiàn)又在哪里？

中國企業(yè)要擁有對可持續(xù)性發(fā)展的影響力，而不僅僅是投入資金，需要將CSR的目光轉(zhuǎn)移一點(diǎn)到可持續(xù)發(fā)展上來，將標(biāo)準(zhǔn)變得更簡單一些，這樣企業(yè)就可以更好地運(yùn)用標(biāo)準(zhǔn)。中國現(xiàn)在一直在努力行動著，而且速度很快，這是很好的一個現(xiàn)象。ISO 26000僅僅發(fā)布了5年，如果中國持續(xù)做到合作、透明，發(fā)布CSR報(bào)告及建立社會責(zé)任戰(zhàn)略，中國也將會取得更大的成功。

編輯｜李薔薇 qiangwei.li@wtoguide.net