潘雅　孫舒云　張丹

摘 要：里昂高等師范學(xué)院（？魪cole Normale Supérieure de Lyon）是法國(guó)歷史最悠久的公立教育與研究機(jī)構(gòu)之一，在國(guó)際上享譽(yù)盛名，其前身是創(chuàng)建于1880年的豐特奈女子學(xué)院和創(chuàng)建于1882年的圣克魯男子學(xué)院，1887年兩校合并，成為培養(yǎng)初等教育人員的初等教育師范學(xué)校，1987年遷至法國(guó)里昂市。里昂高等師范學(xué)院在秉承優(yōu)良傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，在教育教學(xué)及科研理念上不斷創(chuàng)新進(jìn)取；不僅培養(yǎng)數(shù)學(xué)、計(jì)算機(jī)信息學(xué)、物理學(xué)、化學(xué)、生物學(xué)、地球與宇宙學(xué)等科學(xué)與技術(shù)領(lǐng)域的高水平教師和研究人員，而且為人文科學(xué)及文學(xué)領(lǐng)域輸送大批人才。為深入了解里昂高等師范學(xué)院如何保持創(chuàng)造力、如何吸引人才、如何應(yīng)對(duì)信息化和國(guó)際化挑戰(zhàn)等問(wèn)題，本刊對(duì)里昂高等師范學(xué)院院長(zhǎng)讓·弗朗索瓦·皮恩頓（Jean Fran？觭ois PINTON）進(jìn)行了專訪。在采訪中，讓·弗朗索瓦·皮恩頓院長(zhǎng)指出，學(xué)校應(yīng)該鼓勵(lì)學(xué)生進(jìn)行實(shí)踐和自我探索；在教育全球化競(jìng)爭(zhēng)中，擁有高師生比、一流的教授和實(shí)驗(yàn)室使得里昂高等師范學(xué)院獨(dú)具吸引力；慕課是傳統(tǒng)教學(xué)的有益補(bǔ)充；里昂高等師范學(xué)院將集中力量把已有的國(guó)際合作項(xiàng)目做好、做精。

關(guān)鍵詞：里昂高等師范學(xué)院；教育全球化；信息化；實(shí)踐和探索

一、鼓勵(lì)學(xué)生積極探索和實(shí)踐

《世界教育信息》：里昂高等師范學(xué)院自創(chuàng)建以來(lái)就有敢于創(chuàng)新、不斷突破和進(jìn)取的傳統(tǒng)。請(qǐng)問(wèn)，里昂高等師范學(xué)院保持蓬勃?jiǎng)?chuàng)造力的秘訣是什么？如何激發(fā)學(xué)生的創(chuàng)新能力？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：第一，我們鼓勵(lì)學(xué)生適當(dāng)減少課堂學(xué)習(xí)時(shí)間，投入更多時(shí)間去和科研人員合作，參與研究工作。也就是說(shuō)，學(xué)生需要更多地走出課堂去實(shí)踐，而不只是待在教室里被動(dòng)地聽教師講授知識(shí)。學(xué)生不應(yīng)該被當(dāng)成知識(shí)的存儲(chǔ)器，而應(yīng)具備獨(dú)立思考的能力以及獨(dú)立解決問(wèn)題的能力。在這方面，我認(rèn)為美國(guó)教育學(xué)家約翰·杜威的理論“從做中學(xué)”非常重要。

第二，留給學(xué)生更多探索的時(shí)間。雖然時(shí)間是很寶貴的，但學(xué)生應(yīng)該學(xué)會(huì)“浪費(fèi)”時(shí)間——讓自己沉醉在某件事情當(dāng)中，花時(shí)間去探索。在探索的路上，他們可能會(huì)犯很多錯(cuò)誤，但是只有這樣才能學(xué)到更多。犯錯(cuò)誤對(duì)于學(xué)生而言是一件好事。

第三，里昂高等師范學(xué)院并不打算走大眾化、規(guī)模化的道路。我們將堅(jiān)持以傳統(tǒng)課堂教學(xué)為主，以小而精為特色，讓學(xué)生充分享受一流的教學(xué)資源。

二、鼓勵(lì)學(xué)生積極參與教師評(píng)價(jià)

《世界教育信息》：在中國(guó)，大學(xué)教師往往因評(píng)職稱等原因，將很多時(shí)間花在科研上，而在教學(xué)上有時(shí)會(huì)出現(xiàn)心有余而力不足的現(xiàn)象。請(qǐng)問(wèn)，法國(guó)在這方面的情況是怎么樣的？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：和中國(guó)一樣，我們?cè)诮處熢u(píng)價(jià)體系方面面臨著相似的問(wèn)題和挑戰(zhàn)。在法國(guó)，我們主要依據(jù)科研成果來(lái)評(píng)價(jià)教師，而教學(xué)水平在評(píng)價(jià)體系中所占的比重較小。因此，許多教師將更多時(shí)間花在科研上，而在教學(xué)上所花的時(shí)間相對(duì)較少。我認(rèn)為，要提高教師的教學(xué)水平，就應(yīng)建立一個(gè)囊括學(xué)生意見(jiàn)的教師評(píng)價(jià)系統(tǒng)。比如，每一門課程都由學(xué)生來(lái)評(píng)價(jià)打分，讓教師知道學(xué)生是否樂(lè)于接受他們的授課方式。

在法國(guó)，學(xué)生無(wú)需支付高昂的學(xué)費(fèi)就能上公立大學(xué)。因此，學(xué)生的“消費(fèi)”意識(shí)不強(qiáng)，教師的“服務(wù)”意識(shí)也不強(qiáng)。在英國(guó)和美國(guó)，大學(xué)學(xué)費(fèi)是一筆很大的開支，如果學(xué)生不去上課，學(xué)校就面臨很大的生源問(wèn)題，教師可能因此具有更強(qiáng)的“服務(wù)”意識(shí)。

總之，我認(rèn)為，我們應(yīng)該更多地鼓勵(lì)學(xué)生參與到對(duì)教師的評(píng)價(jià)中來(lái)。

三、不斷提升在全球教育市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)

《世界教育信息》：我們正快速地步入全球化時(shí)代，在教育國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)中，里昂高等師范學(xué)院采取了哪些措施來(lái)吸引人才？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：我們將國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)看作提升工作效率的有效手段，如全球大學(xué)排名，我們需要通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)保持和提升現(xiàn)有的全球排名。那么，我們?cè)谌蚪逃袌?chǎng)中的優(yōu)勢(shì)是什么呢？第一，我們擁有很高的師生比，學(xué)生可以參與多種多樣的課程，與來(lái)自不同領(lǐng)域的學(xué)者專家交流。第二，在保證優(yōu)質(zhì)教學(xué)質(zhì)量的前提下，我們還為學(xué)生提供覆蓋多個(gè)領(lǐng)域和主題的培訓(xùn)，并賦予學(xué)生一定的自由選擇的權(quán)利，這也是一種很有競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)勢(shì)。第三，高水平的研究。學(xué)生在里昂高等師范學(xué)院的實(shí)驗(yàn)室里能與在不同領(lǐng)域享有盛譽(yù)的世界頂尖科學(xué)家接觸，有機(jī)會(huì)融入優(yōu)秀的專家團(tuán)隊(duì)也是一種非常重要的優(yōu)勢(shì)。第四，里昂高等師范學(xué)院積極接納和幫助國(guó)際學(xué)生。最近，我校建立了一個(gè)新的組織，專門負(fù)責(zé)處理國(guó)際學(xué)生的各項(xiàng)事務(wù)。例如，幫助他們準(zhǔn)備畢業(yè)論文、申請(qǐng)工作簽證等，并開展一系列讓國(guó)際學(xué)生融入法國(guó)文化的活動(dòng)。第五，里昂這座城市富有獨(dú)特魅力，它擁有悠久的歷史，有很多古建筑，同時(shí)充滿著現(xiàn)代氣息。在里昂，你可以看到古羅馬劇場(chǎng)遺址，也可以看到非?，F(xiàn)代化的工業(yè)基地。因此，里昂高等師范學(xué)院具有獨(dú)特的地理優(yōu)勢(shì)。

四、集中力量做精已有國(guó)際合作項(xiàng)目

《世界教育信息》：里昂高等師范學(xué)院與包括華東師范大學(xué)在內(nèi)的中國(guó)高校積極開展國(guó)際交流與合作，比如聯(lián)合培養(yǎng)等項(xiàng)目。您如何看待貴校與中國(guó)高校的合作交流？在未來(lái)，又有什么計(jì)劃？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：能夠在多個(gè)領(lǐng)域開展國(guó)際交流與合作對(duì)里昂高等師范學(xué)院來(lái)說(shuō)非常重要。但是如我所說(shuō)，里昂高等師范學(xué)院的規(guī)模不大，因此，這樣的合作項(xiàng)目也不會(huì)無(wú)限增加。在中國(guó)，我們將重點(diǎn)發(fā)展在上海的項(xiàng)目，如與華東師范大學(xué)的合作項(xiàng)目。將來(lái)，我們還會(huì)開展一些和其他中國(guó)高校的合作項(xiàng)目，以及少量其他有針對(duì)性的合作交流。目前，我們更愿意集中力量把已有的項(xiàng)目做好、做精。

《世界教育信息》：里昂高等師范學(xué)院除了是四大高師集團(tuán)的成員之一，還是里昂大學(xué)的成員學(xué)校之一。請(qǐng)您向我們介紹一下的里昂大學(xué)的概況。

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：里昂大學(xué)是由十多所著名大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)組成的大學(xué)和機(jī)構(gòu)聯(lián)盟，目前在校生約13萬(wàn)人。在這里，人們非常用心地從事基礎(chǔ)科學(xué)的研究。

我們認(rèn)為，里昂大學(xué)的建立意義重大，她能夠讓各高校和科研機(jī)構(gòu)更好地協(xié)作，提升整體影響力和大學(xué)排名，從而吸引更多優(yōu)秀學(xué)生。里昂高等師范學(xué)院是里昂大學(xué)中一個(gè)關(guān)鍵的組成部分。

五、慕課是傳統(tǒng)教學(xué)方式的有益補(bǔ)充

《世界教育信息》：如今，人們對(duì)一些新潮的教育方式很感興趣，如慕課。里昂高等師范學(xué)院很早就開設(shè)了網(wǎng)絡(luò)課程，可以稱為教育領(lǐng)域數(shù)字技術(shù)應(yīng)用的先驅(qū)者和引領(lǐng)者，能否請(qǐng)您談一下對(duì)慕課的看法？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：我認(rèn)為，慕課是一種有益的教與學(xué)工具。通過(guò)慕課，學(xué)生可以根據(jù)個(gè)人需要在任何時(shí)間或地點(diǎn)獲取知識(shí)。這樣，你就不必為了上課而在早上6點(diǎn)鐘起床，匆匆忙忙趕到教室。從這種意義上講，慕課是一種先進(jìn)的獲取知識(shí)的方式和手段。此外，面對(duì)眾多學(xué)科，通過(guò)對(duì)慕課課程的預(yù)先學(xué)習(xí)，學(xué)生能夠了解自己是否真正對(duì)某一領(lǐng)域感興趣，如建筑、電腦技術(shù)、語(yǔ)言等。而且，慕課還可以極大地開闊學(xué)生的視野。

我認(rèn)為，慕課最大的優(yōu)勢(shì)在于它能夠?yàn)閷W(xué)生提供世界一流大學(xué)的課程。然而，它不可能取代能和學(xué)生面對(duì)面互動(dòng)的教授。里昂高等師范學(xué)院目前已經(jīng)開始推廣慕課，但規(guī)模并不是很大，我們希望做到“小而精，小而美”。我們把慕課視作一種新型工具，是傳統(tǒng)教學(xué)方法的一種十分有益的補(bǔ)充。但是，它不會(huì)取代傳統(tǒng)課堂，我們不會(huì)完全依靠慕課來(lái)教學(xué)。

六、以長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光看待教育的投資與回報(bào)

《世界教育信息》：作為里昂高等師范學(xué)院的院長(zhǎng)，您認(rèn)為，在自己的任期內(nèi)遇到的最大的挑戰(zhàn)會(huì)是什么？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：現(xiàn)在，整個(gè)歐洲的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)都不盡如人意。我認(rèn)為，目前最大的挑戰(zhàn)是，如何在經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下爭(zhēng)取更多的科研經(jīng)費(fèi)，讓我們的政府和決策者相信，在教育研究上的投入是值得的。

對(duì)于教育研究而言，我們大概要花5到10年的時(shí)間才有可能看到成果，而政府往往希望在6個(gè)月到2年之內(nèi)看到進(jìn)展或成果。因此，我們需要說(shuō)服政府和決策者，并向他們解釋相應(yīng)的理論，以期他們能夠有更多的時(shí)間和耐心來(lái)檢驗(yàn)我們所從事的事業(yè)的價(jià)值。

七、全球化的思維與視野

有助于解決人們面臨的問(wèn)題

《世界教育信息》：請(qǐng)問(wèn)，您的教育夢(mèng)想是什么？

讓·弗朗索瓦·皮恩頓：我的教育夢(mèng)想是希望探索出一種科學(xué)的途徑，幫助人們用全球化的思維來(lái)思考問(wèn)題。例如，人們一般會(huì)認(rèn)為，只有研究物理工程的人才能找到解決能源問(wèn)題的方法，健康問(wèn)題只能通過(guò)醫(yī)生去解決。事實(shí)上，我們不應(yīng)該局限在自己的學(xué)術(shù)領(lǐng)域內(nèi)，應(yīng)該跳出自己的思維局限，站在世界的角度看待問(wèn)題。

編輯 許方舟 校對(duì) 郭偉