李戈

毛澤東思想是馬克思主義中國化的重要源頭——訪北京大學(xué)梁柱教授

李戈

[訪談嘉賓簡介] 梁柱,男,1935年生。教授、博士生導(dǎo)師。畢業(yè)于中國人民大學(xué),曾任北京大學(xué)副校長、北京大學(xué)校務(wù)委員會副主任、教育部鄧小平理論研究中心副主任、國家哲學(xué)社會科學(xué)規(guī)劃學(xué)科評議組副組長、全國高教自考“兩課”專家組組長、中國中共文獻(xiàn)研究會名譽(yù)理事等。長期從事馬克思主義理論教學(xué)與研究工作,著有《毛澤東民主政治建設(shè)的思想探析》《毛澤東思想若干理論研究》《國民革命的興起》等。

[訪談人簡介] 李戈,清華大學(xué)馬克思主義學(xué)院博士研究生。

毛澤東思想是馬克思主義中國化的第一個重大理論成果,作為中國共產(chǎn)黨的指導(dǎo)思想,其在中國革命和建設(shè)中發(fā)揮了巨大作用。但近年來,隨著歷史虛無主義思潮掀起的對毛澤東等革命領(lǐng)袖的詆毀和攻擊,一些歪曲、質(zhì)疑毛澤東思想的聲音也沉渣泛起,在社會上造成了相當(dāng)程度的負(fù)面影響。面對這一背景之下的各種“非毛”“反毛”思想,我們應(yīng)當(dāng)如何深刻全面地理解毛澤東思想的當(dāng)代價值?應(yīng)當(dāng)如何把握毛澤東思想與當(dāng)代中國的關(guān)系?圍繞這一主題,訪談人同北京大學(xué)的梁柱教授進(jìn)行了深入交流。在訪談中,梁柱教授從反擊歷史虛無主義思潮對毛澤東思想的否定入手,梳理了毛澤東思想的理論特色及其對當(dāng)代中國不可替代的價值,著重強(qiáng)調(diào)了毛澤東思想在指導(dǎo)我們繼續(xù)堅(jiān)持正確的思想路線、繼續(xù)堅(jiān)持走自己的道路、繼續(xù)保持黨的純潔性和與人民的血肉聯(lián)系等方面的重大意義,論述精到,發(fā)人深省,茲記錄如下,以饗讀者。

訪談人:謝謝梁老師接受我們的訪談。近年來,歷史虛無主義思潮的一個重要目標(biāo)就是搞“反毛”“非毛化”,在這種情況下,我們應(yīng)該如何認(rèn)識毛澤東思想的當(dāng)代價值?

梁柱教授:你提的問題很重要。歷史虛無主義是一種反歷史的錯誤思潮,也是一種有明確政治指向的思潮,它否定中國革命的歷史必然性和正義性,目的是反對中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)和社會主義制度。而毛澤東和毛澤東思想是西化、私有化中國這一企圖的不可逾越的障礙,因而成為歷史虛無主義攻擊、否定的重中之重。在這種情況下,堅(jiān)持毛澤東思想的現(xiàn)實(shí)指導(dǎo)意義就更顯得重要。對此,《中華人民共和國憲法》《中國共產(chǎn)黨章程》和改革開放以來歷次黨的代表大會都作出了明確的、肯定的回答。特別是黨的十八大以來,習(xí)近平同志不但在理論上堅(jiān)持和發(fā)展毛澤東思想,而且在指導(dǎo)實(shí)際工作中也對其有深刻的體現(xiàn)。同時,人民群眾的回答也同樣是堅(jiān)定的、不含糊的。毛澤東逝世40年來,人民群眾中的“毛澤東熱”始終沒有消退,這充分表明毛澤東的偉大功績、思想理論和人格魅力深深地扎根于中國人民心中,這是我國社會主義事業(yè)的希望所在。

事實(shí)上,毛澤東思想是黨的指導(dǎo)思想的一個組成部分,是關(guān)于中國革命和建設(shè)的正確的理論原則和經(jīng)驗(yàn)總結(jié),它不僅具有長期的指導(dǎo)意義,而且也是馬克思主義中國化繼續(xù)發(fā)展的一個重要源頭。毛澤東確立的“一切從中國實(shí)際出發(fā)、理論聯(lián)系實(shí)際”的思想原則,已成為黨的思想路線。毛澤東著作中包含的許多基本原理、原則和科學(xué)方法,都是具有普遍意義的,在現(xiàn)在和今后對我們都具有重要的指導(dǎo)作用。因此,認(rèn)真研究毛澤東思想和當(dāng)代中國的關(guān)系,仍然是一項(xiàng)重要的任務(wù)。

訪談人:您剛才提到毛澤東確立的思想路線也是改革開放以來所大力倡導(dǎo)的,可不可以說這就是毛澤東思想當(dāng)代價值的一個重要表現(xiàn)?

梁柱教授:是的。毛澤東在領(lǐng)導(dǎo)中國革命和建設(shè)過程中著力倡導(dǎo)和確立的“一切從中國實(shí)際出發(fā)、理論聯(lián)系實(shí)際”的思想原則,培育了保證我們黨取得勝利的良好學(xué)風(fēng)。應(yīng)該說這方面的思想價值具有更普遍、更重要因而也更久遠(yuǎn)的指導(dǎo)意義,是值得我們認(rèn)真繼承和發(fā)揚(yáng)的。

近代中國的歷史經(jīng)驗(yàn)表明,只有馬克思主義才能把中國革命引向勝利,但黨的斗爭經(jīng)驗(yàn)又說明,僅僅有馬克思主義還是不夠的,從一定意義上說,更重要的是要把馬克思主義中國化。這是因?yàn)?馬克思主義產(chǎn)生的歷史條件和中國國情的極大特殊性,使中國革命面臨著需要依靠中國馬克思主義者獨(dú)立解決的各種復(fù)雜問題。同時,由于中國是一個小生產(chǎn)者占多數(shù)的國家,因此與這種生產(chǎn)方式相聯(lián)系的主觀性、片面性和絕對化的思想方法,也不能不影響到黨的隊(duì)伍。長期以來,黨內(nèi)存在的教條主義的思想束縛,就是受這種思想方法影響的突出表現(xiàn),這極大地增加了馬克思主義中國化的難度。黨在探索中國革命道路的過程中所經(jīng)歷的艱辛曲折和為此付出的沉重代價,在很大程度上是同這種主觀主義的思想根源相聯(lián)系的。毛澤東緊緊抓住黨內(nèi)思想方法上兩條路線的對立,倡導(dǎo)把馬克思主義普遍原理和中國革命的實(shí)際相結(jié)合,從實(shí)際出發(fā)而不是以教條主義來對待馬克思主義原理。這對于確立黨的正確的思想原則,對于中國共產(chǎn)黨的建設(shè),都具有十分重要的意義。

訪談人:那么,我們應(yīng)當(dāng)如何全面理解毛澤東創(chuàng)立的這條馬克思主義的思想路線呢?

梁柱教授:毛澤東確立并積極倡導(dǎo)的這條思想路線,有著豐富的內(nèi)容和鮮明的特點(diǎn),這主要表現(xiàn)在以下幾個方面。

首先,毛澤東把思想方法的問題提到了思想路線的高度,也就是說,把如何對待馬克思主義作為黨的一條思想路線提了出來。我們黨是按照列寧提出的建黨原則建立起來的,同歐洲一些國家建立無產(chǎn)階級政黨的情形有所不同,在中國,黨內(nèi)不存在要不要革命和是否承認(rèn)唯物主義認(rèn)識論的思想斗爭。在這種情況下,黨內(nèi)成員小資產(chǎn)階級出身占多數(shù)的特點(diǎn)使得如何對待馬克思主義、如何革命的問題凸顯出來。在黨的歷史上,教條主義的思想方法主要表現(xiàn)為觀察問題的片面化、表面化和絕對化,這成為黨內(nèi)產(chǎn)生分歧并使革命屢遭挫折的重要思想根源。教條主義者雖然在口頭上、理論上也承認(rèn)唯物論,但在實(shí)際工作中卻是違背唯物論的。他們不是從中國革命的實(shí)際出發(fā),而是從本本出發(fā),把馬克思主義當(dāng)作萬古不變的教條。這種實(shí)際工作中的唯心主義,曾給中國革命帶來災(zāi)難性的嚴(yán)重后果。毛澤東緊緊抓住主觀主義特別是教條主義學(xué)風(fēng)同理論聯(lián)系實(shí)際、一切從實(shí)際出發(fā)的馬克思主義學(xué)風(fēng)之間的根本對立和斗爭,積極在黨內(nèi)倡導(dǎo)一條正確的思想路線。在延安時期,陳云曾經(jīng)三次同毛澤東談到過去犯錯誤的原因主要是經(jīng)驗(yàn)不足,毛澤東三次都回答,這不是經(jīng)驗(yàn)不足的問題,而是思想方法問題,從而引發(fā)陳云學(xué)習(xí)毛澤東哲學(xué)思想的興趣。事后,陳云也多次深有體會地談到,最要緊的是要把思想方法搞對頭。[1]

正確對待馬克思主義的一個中心問題,就是要反對教條主義。黨的七大在確定毛澤東思想為黨的一切工作指針時,明確提出要“反對任何教條主義的或經(jīng)驗(yàn)主義的偏向”,其中主要是反對教條主義。教條主義,是對理論、對典籍的一種完全錯誤的態(tài)度。黨的七大提出的要反對任何教條主義,對我們今天仍具有非常重要的現(xiàn)實(shí)意義。在新的歷史時期,對馬克思主義采取教條主義態(tài)度的影響已日益縮小,而由于種種主客觀的原因,那些迷信西方、迷信西方思想理論的教條主義的影響卻日益成為突出問題。受到這種教條主義影響的人們企圖用西方的思想理論和價值觀念消解我們的主流意識形態(tài),用新自由主義來影響和誤導(dǎo)我們的改革,這對我們的事業(yè)有很大的腐蝕力和破壞力,是值得我們特別注意的。毫無疑問,反對迷信西方思想理論的教條主義已成為我們今天思想戰(zhàn)線上的一項(xiàng)重要任務(wù)。

其次,毛澤東指明如何對待馬克思主義,包括要以馬克思主義的基本原理為指導(dǎo)和實(shí)現(xiàn)馬克思主義中國化這樣相互關(guān)聯(lián)的兩個方面,這構(gòu)成了黨的思想路線的基本內(nèi)容。毛澤東是始終重視理論的,他所反對的只是那種空洞的理論、脫離實(shí)際的理論。正如他在1930年《反對本本主義》一文中就指出的:“馬克思主義的‘本本’是要學(xué)習(xí)的,但是必須同我國的實(shí)際情況相結(jié)合。我們需要‘本本’,但是一定要糾正脫離實(shí)際情況的本本主義。”[2]109-110他把這種理論聯(lián)系實(shí)際的學(xué)風(fēng)稱為“從斗爭中創(chuàng)造新局面的思想路線”[2]116。由此可見,把理論與實(shí)際、堅(jiān)持與發(fā)展、學(xué)習(xí)與創(chuàng)造有機(jī)地結(jié)合起來,是毛澤東正確對待馬克思主義的一貫態(tài)度。

在毛澤東看來,堅(jiān)持馬克思主義的普遍真理,堅(jiān)持馬克思主義的基本立場、觀點(diǎn)和方法,是實(shí)現(xiàn)馬克思主義中國化的前提;如果離開了這個基點(diǎn),所謂的中國化就會走入歧途。同時他又認(rèn)為,中國共產(chǎn)黨人對于馬克思主義在中國的應(yīng)用,“必須將馬克思主義的普遍真理和中國革命的具體實(shí)踐完全地恰當(dāng)?shù)亟y(tǒng)一起來,就是說,和民族的特點(diǎn)相結(jié)合,經(jīng)過一定的民族形式,才有用處,決不能主觀地公式地應(yīng)用它”[3]。毛澤東是在黨內(nèi)主張和推進(jìn)馬克思主義中國化的最主要的倡導(dǎo)者和領(lǐng)導(dǎo)者,同時也是要求全黨認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思主義著作、堅(jiān)持馬克思主義基本原理的最熱忱的倡導(dǎo)者和領(lǐng)導(dǎo)者。毛澤東始終把馬克思主義看作認(rèn)識世界、改造世界的理論武器,他為了正確認(rèn)識和掌握中國社會與中國革命的發(fā)展規(guī)律,畢生致力并倡導(dǎo)對馬克思主義理論的學(xué)習(xí)。毛澤東從我們黨的實(shí)際情況出發(fā),指出:“我們比較缺乏的是馬、恩、列、斯的理論,我們黨的理論水平低,雖然也翻譯了很多書,可是實(shí)際上沒有對馬、恩、列、斯著作做很好的宣傳。所以現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)在全中國全世界很好地宣傳馬、恩、列、斯關(guān)于唯物主義、關(guān)于黨和國家的學(xué)說,宣傳他們的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)等等。”[4]260他說:“我們請他們來不是做陪客,而是做先生的,我們做學(xué)生。對科學(xué)的東西不能調(diào)皮。”[4]260毛澤東不僅自己堅(jiān)持不懈地學(xué)習(xí)馬列著作,而且積極推動全黨學(xué)習(xí)理論,他先后為黨內(nèi)學(xué)習(xí)理論開列過5本、12本和30本馬列著作的閱讀書目。他認(rèn)為,“要學(xué)馬克思主義,才有方法,才有共同語言”[5]。這就是說,只有很好地掌握馬克思主義,才能提高全黨的工作水平和思想政治水平,才能增強(qiáng)黨的凝聚力和戰(zhàn)斗力。

最后,毛澤東提出以調(diào)查研究作為馬克思主義基本原理同中國實(shí)際相結(jié)合的中間環(huán)節(jié)和橋梁。實(shí)事求是即理論聯(lián)系實(shí)際,也就是要從中國社會實(shí)際和中國革命與建設(shè)實(shí)際出發(fā),創(chuàng)造性地運(yùn)用馬克思主義的基本原理,而調(diào)查研究則是達(dá)到實(shí)事求是的根本方法。毛澤東提出“沒有調(diào)查研究就沒有發(fā)言權(quán)”這一振聾發(fā)聵的警示,他不僅把調(diào)查研究看作黨必須遵循的工作路線和工作方法中不可或缺的一個重要方面,而且把調(diào)查研究提升到洗刷唯心精神、防止一切機(jī)會主義和盲動主義錯誤的哲學(xué)高度。他強(qiáng)調(diào)要“使同志們知道離開實(shí)際的調(diào)查,就要墮入空想和盲動的深坑”[2]92。他嚴(yán)肅指出:“許多同志都成天地閉著眼睛在那里瞎說,這是共產(chǎn)黨員的恥辱,豈有共產(chǎn)黨員可以閉著眼睛瞎說一頓的嗎?”[2]109正因?yàn)檫@樣,在延安整風(fēng)運(yùn)動中,毛澤東把調(diào)查研究作為轉(zhuǎn)變黨的作風(fēng)的基礎(chǔ)一環(huán)來加以提倡。

毛澤東確立的馬克思主義必須同中國實(shí)際相結(jié)合的思想原則,是我們黨在理論上成熟的重要標(biāo)志,從而為中國革命和建設(shè)事業(yè)的勝利奠定了最重要的思想理論基礎(chǔ),也是我們今天繼續(xù)推進(jìn)馬克思主義中國化事業(yè)所必須遵循的,具有極其重要的指導(dǎo)意義。

訪談人:您是否可以從總體上談?wù)勅绾握J(rèn)識毛澤東思想的當(dāng)代價值?特別是如何正確認(rèn)識在今天的歷史條件下對其繼承和發(fā)展的意義?

梁柱教授:《關(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議》指出:“毛澤東思想是我們黨的寶貴的精神財富,它將長期指導(dǎo)我們的行動。”[6]59“毛澤東同志的重要著作,有許多是在新民主主義革命時期和社會主義改造時期寫的,但仍然是我們必須經(jīng)常學(xué)習(xí)的。這不但因?yàn)闅v史不能割斷,如果不了解過去,就會妨礙我們對當(dāng)前問題的了解;而且因?yàn)檫@些著作中包含的許多基本原理、原則和科學(xué)方法,是有普遍意義的,現(xiàn)在和今后對我們都具有重要的指導(dǎo)作用?！盵6]59這是十分正確的科學(xué)結(jié)論。

首先,毛澤東思想是關(guān)于中國革命和建設(shè)的多方面的正確的理論原則和經(jīng)驗(yàn)總結(jié),這些原理和經(jīng)驗(yàn)會長期起作用。毛澤東思想作為正確的思想理論和經(jīng)驗(yàn)總結(jié),反映了中國革命和建設(shè)的多方面的規(guī)律性的認(rèn)識,具有客觀真理性和歷史延續(xù)性。以民主革命時期來說,毛澤東關(guān)于中國革命發(fā)展階段的理論所體現(xiàn)的正確處理最高綱領(lǐng)和最低綱領(lǐng)關(guān)系的思想,關(guān)于無產(chǎn)階級領(lǐng)導(dǎo)權(quán)的思想,關(guān)于武裝斗爭、統(tǒng)一戰(zhàn)線和黨的建設(shè)“三大法寶”中的一系列基本原則和相關(guān)策略的思想,關(guān)于人民軍隊(duì)的建設(shè)和軍事戰(zhàn)略思想,關(guān)于政策和策略是黨的生命的思想,關(guān)于新民主主義的政治、經(jīng)濟(jì)、文化綱領(lǐng)以及一系列基本政策,等等,都具有普遍的、長期的指導(dǎo)作用,也為我們在新的歷史條件下的運(yùn)用和發(fā)展指明了方向、奠定了基礎(chǔ)。而毛澤東關(guān)于社會主義建設(shè)和探索自己的建設(shè)道路等方面的思想,同黨在新時期的工作有著更加直接的關(guān)系。例如,毛澤東在《論十大關(guān)系》中,從批評體制的弊端入手,初步總結(jié)了新中國成立以來的社會主義建設(shè)的經(jīng)驗(yàn),論述了正確處理經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會發(fā)展中一系列重大關(guān)系,提出了一系列適合中國國情的社會主義建設(shè)的方針,初步為探索自己的建設(shè)道路指明了正確的方向。這正如1975年鄧小平在這篇講話被整理成文稿后給毛澤東的信中所說的:“我們在讀改時,一致覺得這篇東西太重要了,對當(dāng)前和以后,都有很大的針對性和理論指導(dǎo)意義?！盵6]236又如,毛澤東關(guān)于社會主義社會基本矛盾的理論,不僅加深了我們對社會主義社會的科學(xué)認(rèn)識,而且他對這些基本矛盾在社會主義社會表現(xiàn)特點(diǎn)的論述,即矛盾的相適應(yīng)方面是基本的,正確處理人民內(nèi)部矛盾成為社會政治生活的主題,為大力發(fā)展生產(chǎn)力和民主政治建設(shè)奠定了理論基礎(chǔ)。鄧小平在新時期談及毛澤東關(guān)于社會主義社會基本矛盾的理論時說道:“從二十多年的實(shí)踐看來,這個提法比其他的一些提法妥當(dāng)。”[7]182“當(dāng)然,指出這些基本矛盾并不就完全解決了問題,還需要就此作深入的具體的研究?！盵7]182再如,毛澤東為經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會發(fā)展提出的許多重要思想和方針政策,如對中國共產(chǎn)黨與民主黨派的關(guān)系實(shí)行“長期共存、互相監(jiān)督”,對科學(xué)文化工作實(shí)行“百花齊放、百家爭鳴”,對少數(shù)民族工作實(shí)行“民族區(qū)域自治”,對經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會發(fā)展實(shí)行統(tǒng)籌安排和兼顧國家、集體、個人三者利益,等等,這些方針政策在新時期仍然被繼續(xù)貫徹,繼續(xù)用來指導(dǎo)各項(xiàng)工作。

其次,作為毛澤東思想的活的靈魂,實(shí)事求是、群眾路線、獨(dú)立自主,既是貫穿毛澤東思想的三個基本方面,也是繼續(xù)推進(jìn)馬克思主義中國化的三個基本點(diǎn)。毛澤東確立的把馬克思主義同中國革命實(shí)際相結(jié)合的思想原則,形成了黨的實(shí)事求是的思想路線;而他倡導(dǎo)的一切為了人民群眾、一切對人民群眾高度負(fù)責(zé)的觀點(diǎn),轉(zhuǎn)化為黨的工作路線和工作方法;獨(dú)立自主、自力更生,是堅(jiān)持馬克思主義中國化的立足點(diǎn),是從中國實(shí)際出發(fā)、依靠群眾進(jìn)行革命和建設(shè)的必然結(jié)論。中國革命和建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)告訴我們,要把實(shí)事求是的思想原則付諸實(shí)踐,就必須堅(jiān)持獨(dú)立自主和群眾路線,三者是密切相關(guān)、不可分割的統(tǒng)一整體。這是毛澤東把辯證唯物主義和歷史唯物主義運(yùn)用于無產(chǎn)階級政黨的全部工作,是在中國革命的長期艱苦斗爭中形成的具有中國共產(chǎn)黨人特色的立場、觀點(diǎn)、方法。這里要指出,毛澤東作為一位偉大的馬克思主義哲學(xué)家,始終強(qiáng)調(diào)要把馬克思主義的世界觀和方法論運(yùn)用于中國的實(shí)際,解決好“矢”和“的”的關(guān)系。在他看來,辯證法唯物論是無產(chǎn)階級的世界觀,又是無產(chǎn)階級認(rèn)識周圍世界和革命行動的方法,是宇宙觀和方法論的一致體。他引導(dǎo)全黨用這種馬克思主義哲學(xué)的世界觀和方法論相統(tǒng)一的觀點(diǎn),深入考察客觀實(shí)際,指導(dǎo)自己的行動。他十分鄙視主觀主義的指導(dǎo)方法,嚴(yán)肅指出它給中國革命造成的嚴(yán)重危害。他在一處讀書批注中曾感嘆:“中國的斗爭如此偉大豐富,卻不出理論家!”[8]445他在另一批注中又明確指出:“書齋中不能發(fā)展理論?！盵8]421-422這些都告訴我們,實(shí)踐是認(rèn)識的源泉,又是檢驗(yàn)和發(fā)展理論的重要依據(jù)。這種馬克思主義的世界觀和方法論,就是毛澤東所概括的思想方法論,貫穿毛澤東思想的各個方面,是毛澤東思想的活的靈魂,而實(shí)事求是、群眾路線、獨(dú)立自主則是這種思想方法論的具體的、鮮活的體現(xiàn)。這是毛澤東思想具有偉大生命力的一個重要原因,將長期指引我們正確地推進(jìn)馬克思主義中國化的事業(yè)。

最后,毛澤東思想是開啟馬克思主義中國化的一個重要源頭和重要成果,它的長期指導(dǎo)作用也表現(xiàn)為黨在理論工作中所堅(jiān)持的繼承和發(fā)展的關(guān)系?！蛾P(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議》指出:“我們必須珍惜半個多世紀(jì)以來在中國革命和建設(shè)過程中把馬克思列寧主義普遍原理和中國實(shí)際相結(jié)合的一切積極成果,在新的實(shí)踐中運(yùn)用和發(fā)展這些成果,以符合實(shí)際的新原理和新結(jié)論豐富和發(fā)展我們黨的理論,保證我們的事業(yè)沿著馬克思列寧主義、毛澤東思想的科學(xué)軌道繼續(xù)前進(jìn)。”[6]60這就為黨在理論工作中堅(jiān)持繼承和發(fā)展的關(guān)系指明了正確的方向。恩格斯在1887年就指出:“我們的理論是發(fā)展的理論,而不是必須背得爛熟并機(jī)械地加以重復(fù)的教條。”[9]這個觀點(diǎn)對于我們正確理解馬克思主義中國化的事業(yè)而言,是富有啟迪意義的。毛澤東思想同樣不是封閉的,而是開放的科學(xué)體系,為以后在新的實(shí)踐基礎(chǔ)之上的發(fā)展開辟道路?？傊?我們不要丟掉根本,同時又應(yīng)該著眼于新的實(shí)踐和新的發(fā)展,這是對待馬克思列寧主義、毛澤東思想的正確態(tài)度。

訪談人:作為一名年輕人,我本人在閱讀毛澤東著作時常常為其中許多論斷所展現(xiàn)的驚人預(yù)見性所折服。認(rèn)識這一點(diǎn),對于我們學(xué)習(xí)和堅(jiān)持毛澤東思想,理解它的當(dāng)代價值,似乎也有重要意義,請談?wù)勀目捶ā?/p>

梁柱教授:是的。這是毛澤東作為我們黨的領(lǐng)袖的一個顯著的特點(diǎn)。他在黨的七大上就提出“什么叫領(lǐng)導(dǎo)”的問題。他認(rèn)為,領(lǐng)導(dǎo)就是預(yù)見,沒有預(yù)見就沒有領(lǐng)導(dǎo),甚至說沒有預(yù)見就沒有一切。他自己做到了。這種科學(xué)的預(yù)見性,貫穿于他的領(lǐng)導(dǎo)工作和理論著作中,體現(xiàn)在他對歷史人物、歷史事件、歷史進(jìn)程和歷史發(fā)展方向的分析和見解中。了解這一點(diǎn),對于我們理解和學(xué)習(xí)毛澤東思想是很有意義的。如前所述,學(xué)習(xí)毛澤東思想,重要的是學(xué)習(xí)他的立場、觀點(diǎn)、方法。馬克思主義最富生命力的是其作為方法論的意義,它是認(rèn)識和改造世界的重要武器,對于我們?nèi)松鷥r值取向的確立、學(xué)習(xí)和工作能力的提高、洞察客觀事物本領(lǐng)的增強(qiáng),都有不可估量的作用。這里需要指出的是,毛澤東之所以能做到這一點(diǎn),是同他把畢生的精力都貢獻(xiàn)給中國人民的解放事業(yè)、有深厚的馬克思主義理論功底及多方面的知識和經(jīng)驗(yàn)準(zhǔn)備、尊重人民群眾的創(chuàng)造力、深入實(shí)際、深入群眾密切相關(guān)的。學(xué)習(xí)毛澤東思想同學(xué)習(xí)毛澤東的共產(chǎn)主義的崇高品格、無私奉獻(xiàn)的革命精神是緊密聯(lián)系在一起的,真信、真學(xué)、真做,就一定能夠不斷提高自己。

訪談人:1956年毛澤東提出現(xiàn)在要進(jìn)行馬克思列寧主義同中國實(shí)際第二次結(jié)合的任務(wù),梁老師能否詳細(xì)談一談這一任務(wù),以及它同我們今天建設(shè)中國特色社會主義有什么內(nèi)在的關(guān)聯(lián)?

梁柱教授:好的。1956年3月17日,毛澤東在中央書記處討論蘇共二十大及赫魯曉夫秘密報告的會上說,赫魯曉夫的秘密報告值得認(rèn)真研究,特別是這個報告所涉及的問題以及它在全世界所產(chǎn)生的影響?，F(xiàn)在看來,至少可以指出兩點(diǎn):一是他揭了蓋子,一是他捅了漏子。說他揭了蓋子,就是講,他的秘密報告表明,蘇聯(lián)、蘇共、斯大林并不是一切都是正確的,這就破了迷信;說他捅了漏子,就是講,他作的這個秘密報告,無論在內(nèi)容上或方法上,都有嚴(yán)重錯誤。后來事態(tài)的發(fā)展證明,毛澤東的這個看法是正確的。

毛澤東說:“我認(rèn)為最重要的教訓(xùn)是獨(dú)立自主,調(diào)查研究,摸清本國國情,把馬克思列寧主義的基本原理同我國革命結(jié)合起來,制定我們的路線、方針、政策”。民主革命時期,我們走過一段彎路,吃了大虧之后才成功地實(shí)現(xiàn)了這種結(jié)合,取得革命的勝利。“現(xiàn)在是社會主義革命和建設(shè)時期,我們要進(jìn)行第二次結(jié)合,找出在中國進(jìn)行社會主義革命和建設(shè)的正確道路”。[10]23-24他說,開始我們模仿蘇聯(lián),因?yàn)槲覀兒翢o搞社會主義的經(jīng)驗(yàn),只好如此,但這也束縛了自己的積極性和創(chuàng)造性?！艾F(xiàn)在我們有了自己的初步實(shí)踐,又有了蘇聯(lián)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),應(yīng)當(dāng)更加強(qiáng)調(diào)從中國的國情出發(fā),強(qiáng)調(diào)開動腦筋,強(qiáng)調(diào)創(chuàng)造性,在結(jié)合上下功夫?！盵10]24在這里,毛澤東把“努力找出在中國這塊大地上建設(shè)社會主義的具體道路”作為馬列主義同中國實(shí)際的“第二次結(jié)合”,這是十分深刻而重要的思想。

很顯然,在毛澤東看來,黨在民主革命時期進(jìn)行的波瀾壯闊的斗爭,是實(shí)現(xiàn)馬克思列寧主義同中國實(shí)際第一次結(jié)合的過程。現(xiàn)在,當(dāng)全面建設(shè)社會主義的任務(wù)擺到黨的面前,毛澤東敏銳地提出要進(jìn)行馬克思列寧主義同中國實(shí)際的第二次結(jié)合。這第二次結(jié)合的歷史使命,就是要解決如何建設(shè)社會主義、如何鞏固和發(fā)展社會主義這一嶄新的歷史課題。這反映了毛澤東在社會主義時期的理論和實(shí)踐活動的主要內(nèi)容,反映了他在這個時期的重要戰(zhàn)略思考。

毛澤東領(lǐng)導(dǎo)全黨進(jìn)行的探索有著明確的主題,就是要走出一條自己的建設(shè)道路。毛澤東對適合中國國情的社會主義建設(shè)道路的思考,是同如何以蘇聯(lián)的經(jīng)驗(yàn)為鑒戒相聯(lián)系的。在新中國成立初期,“因?yàn)槲覀儧]有經(jīng)驗(yàn),在經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面,我們只得照抄照搬蘇聯(lián)”[11]305。毛澤東指出:“這在當(dāng)時是完全必要的,同時又是一個缺點(diǎn),缺乏創(chuàng)造性,缺乏獨(dú)立自主的能力。這當(dāng)然不應(yīng)當(dāng)是長久之計?！盵11]305新中國成立初期從蘇聯(lián)學(xué)來的高度集中的計劃經(jīng)濟(jì)體制,在恢復(fù)國民經(jīng)濟(jì)、保證重點(diǎn)建設(shè)和保障人民生活等方面發(fā)揮了重要作用。但隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)模的擴(kuò)大和經(jīng)濟(jì)生活的日益多樣,這種高度集中體制的弊端也開始暴露出來。中國共產(chǎn)黨由于有著豐富的反對教條主義的經(jīng)驗(yàn),在長期革命實(shí)踐中形成了一條實(shí)事求是、一切從中國實(shí)際出發(fā)的思想路線,因而比較早地認(rèn)識到建設(shè)道路也同樣不能照搬外國經(jīng)驗(yàn)。這正如毛澤東后來談到新中國成立初期照搬蘇聯(lián)經(jīng)驗(yàn)的辦法,“總覺得不滿意,心情不舒暢”[11]117。這使得毛澤東等人對當(dāng)時的經(jīng)濟(jì)體制及管理體制,在“三大改造完成以后,發(fā)覺統(tǒng)得太死,不行,著手改進(jìn)體制”[12]414。這樣,在“什么是社會主義,怎樣建設(shè)社會主義”這一歷史新課題面前,中國共產(chǎn)黨人開始了具有深遠(yuǎn)意義的探索工作。這時,正是通過對斯大林所犯錯誤的深入思考,通過對我國社會主義建設(shè)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的總結(jié),我們黨重新審視蘇聯(lián)模式的利弊得失,重新審視蘇聯(lián)社會主義建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)。在這樣的歷史背景下,毛澤東“以蘇聯(lián)為鑒戒”,探索自己的道路的思路就更加明確了。這就是說,要走出一條有別于蘇聯(lián)、東歐的適合中國國情的自己的建設(shè)道路,就是這個時期探索的主題。毛澤東提出的許多改革性的重要思想和措施,也都是圍繞這個主題展開的。比如,毛澤東在這時探索的中國工業(yè)化道路的問題,就是從中國是一個農(nóng)業(yè)大國的現(xiàn)實(shí)出發(fā),把正確處理重工業(yè)、輕工業(yè)、農(nóng)業(yè)的發(fā)展關(guān)系問題上升到中國工業(yè)化道路的高度提了出來,并據(jù)此確立了以“農(nóng)、輕、重”為序安排國民經(jīng)濟(jì)的方針,以及后來明確了“以農(nóng)業(yè)為基礎(chǔ),以工業(yè)為主導(dǎo)”的發(fā)展國民經(jīng)濟(jì)的總方針。應(yīng)當(dāng)說,這條中國工業(yè)化道路的確立,對于走出一條自己的建設(shè)道路,具有典型意義。

訪談人:堅(jiān)持走自己的道路十分重要,但在您看來,我們應(yīng)當(dāng)如何處理它與毛澤東這時提出的向外國學(xué)習(xí)的關(guān)系呢?

梁柱教授:毛澤東提出探索“自己的建設(shè)道路”的一個中心問題,就是一切從中國實(shí)際出發(fā),反對以教條主義的態(tài)度對待外國經(jīng)驗(yàn)。他在這時提出“向外國學(xué)習(xí)”的口號,強(qiáng)調(diào)“我們的方針是,一切民族、一切國家的長處都要學(xué),政治、經(jīng)濟(jì)、科學(xué)、技術(shù)、文學(xué)、藝術(shù)的一切真正好的東西都要學(xué)”。但是,學(xué)習(xí)外國“必須有分析有批判地學(xué),不能盲目地學(xué),不能一切照抄,機(jī)械搬用”。[13]41他以學(xué)習(xí)蘇聯(lián)為例,指明教條主義的危害。在民主革命時期,“什么都學(xué)習(xí)俄國,當(dāng)成教條,結(jié)果是大失敗,把白區(qū)搞掉幾乎百分之百,根據(jù)地和紅軍搞掉百分之九十,使革命的勝利推遲了好些年”[13]79。毛澤東強(qiáng)調(diào),必須反對教條主義,否則革命就不能勝利,社會主義建設(shè)就不能成功。同時他還強(qiáng)調(diào),向外國學(xué)習(xí)必須要有民族自信心。毛澤東指出,我們過去是殖民地、半殖民地,歷來受人欺負(fù),工農(nóng)業(yè)不發(fā)達(dá),科學(xué)技術(shù)水平低,很多地方不如人家,驕傲不起來。正因?yàn)檫@樣,“有些人奴隸做久了,感覺事事不如人,在外國人面前伸不直腰”[13]43。這就容易產(chǎn)生崇洋媚外、迷信外國的思想。毛澤東號召大家“要鼓點(diǎn)勁,要把民族自信心提高起來,把抗美援朝中提倡的藐視美帝國主義的精神發(fā)展起來”[13]43。我們既要善于學(xué)習(xí)外國的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),學(xué)習(xí)外國的先進(jìn)技術(shù),又要重視和發(fā)展民族的東西。要學(xué)習(xí)外國的長處,來創(chuàng)造中國自己的、有獨(dú)特的民族風(fēng)格的東西。中國的和外國的要有機(jī)地結(jié)合,而不是套用外國的東西。外國有用的東西,都要學(xué)到,用來改造和發(fā)揚(yáng)中國的東西,創(chuàng)造中國獨(dú)特的東西。要堅(jiān)決反對全盤西化,外國資產(chǎn)階級的一切腐敗制度和思想作風(fēng),我們要堅(jiān)決抵制和批判?？傊?“他們的短處、缺點(diǎn),當(dāng)然不要學(xué)”[13]41。上述這些重要觀點(diǎn),對于我們在探索中國自己的建設(shè)社會主義道路的過程中正確處理中國和外國、中國的社會主義和外國的社會主義特別是社會主義與資本主義的關(guān)系,有著重要的指導(dǎo)意義。

應(yīng)當(dāng)說,毛澤東這時提出進(jìn)行馬列主義同中國實(shí)際的第二次結(jié)合,是一個歷史性的戰(zhàn)略任務(wù)。從一定意義上說,今天進(jìn)行的建設(shè)中國特色社會主義就是這第二次結(jié)合的繼續(xù)和發(fā)展;毛澤東為此提出的探索的主題和許多重要的思想原則以及正反兩方面的經(jīng)驗(yàn),對于今天通過改革開放完善和發(fā)展社會主義都有重要的借鑒和啟示意義。

訪談人:我們注意到,毛澤東在探索“自己的建設(shè)道路”的同時,還十分重視防止國家改變顏色的問題,雖然他在這方面犯了嚴(yán)重錯誤,但就其本意來說,是否仍然具有重大意義?

梁柱教授:很贊成你的這個見解。毛澤東在探索“自己的建設(shè)道路”的同時,還努力探索一條能夠保證黨和人民政權(quán)純潔性的有效途徑。這是毛澤東對畢生致力的爭取人民主權(quán)和維護(hù)人民主權(quán)的一大戰(zhàn)略思考。當(dāng)中國革命僅是初現(xiàn)勝利曙光的時候,他就提出以民主新路來跳出“其興也勃,其亡也忽”的歷史周期律的支配;在為新中國成立作思想上和政策上的準(zhǔn)備的七屆二中全會上,他提出了著名的“兩個務(wù)必”的重要思想,并警示全黨要警惕資產(chǎn)階級糖衣炮彈的襲擊,這實(shí)際上就把黨執(zhí)政后反腐蝕的問題提到了全黨面前。1958年,當(dāng)時任美國國務(wù)卿的杜勒斯開始大力兜售“和平演變”戰(zhàn)略的時候,毛澤東最早覺察到這個問題的嚴(yán)重性,及時地向全黨全國人民敲響了防止“和平演變”的警鐘。從這時起,他就把七屆二中全會確定的防止腐蝕方針同防止“和平演變”結(jié)合起來。在毛澤東看來,防止“和平演變”,實(shí)質(zhì)上就是要堅(jiān)持黨的工人階級先鋒隊(duì)的性質(zhì),堅(jiān)持無產(chǎn)階級專政的、公有制為主體的社會主義制度,防止黨和人民政權(quán)自身的蛻化變質(zhì)。毛澤東一再指出并力圖解決這一歷史課題,對此始終保持清醒的認(rèn)識和高度的警覺。他提出的一系列具有深遠(yuǎn)意義的防止“和平演變”的戰(zhàn)略思考,諸如要警惕和防止黨的高層領(lǐng)導(dǎo)出現(xiàn)修正主義,要培養(yǎng)和造就千百萬無產(chǎn)階級事業(yè)的接班人,要堅(jiān)持馬克思主義在意識形態(tài)中的指導(dǎo)地位,要防微杜漸、拒腐防變、保持黨的隊(duì)伍的純潔性等重要思想,在今天仍有著重要的思想價值和現(xiàn)實(shí)意義。

這里還要特別指出,如何防止黨和國家各級干部脫離群眾、蛻化變質(zhì),防止干部隊(duì)伍中腐敗現(xiàn)象的滋生,是毛澤東思考最多的一個問題,也是他最為擔(dān)心的一個問題。事實(shí)上,新中國成立后的一段時期內(nèi),在執(zhí)政的環(huán)境中,面對資產(chǎn)階級糖衣炮彈的攻擊,革命隊(duì)伍中確有少數(shù)人出現(xiàn)嚴(yán)重的蛻化變質(zhì)傾向。對此,毛澤東從對人民負(fù)責(zé)、捍衛(wèi)人民政權(quán)性質(zhì)的高度,敏銳地抓住這個問題,及時地通過“三反”、整黨等斗爭,制止了這種腐敗現(xiàn)象,保持了艱苦奮斗的優(yōu)良傳統(tǒng),使黨經(jīng)受住了全國執(zhí)政條件下的嚴(yán)峻考驗(yàn)。在這次新中國成立初期的反腐敗斗爭中,毛澤東嚴(yán)肅地把反貪污、反浪費(fèi)、反官僚主義看作如同鎮(zhèn)壓反革命一樣重要的斗爭,當(dāng)作一場大斗爭來處理。他將大貪污犯斥為“人民的敵人”,是“叛徒與毒蟲”。他指出:“我們認(rèn)為需要來一次全黨的大清理,徹底揭露一切大、中、小貪污事件,而著重打擊大貪污犯,對中小貪污犯則取教育改造不使重犯的方針,才能停止很多黨員被資產(chǎn)階級所腐蝕的極大危險現(xiàn)象,才能克服七屆二中全會所早已料到的這種情況,并實(shí)現(xiàn)七屆二中全會防止腐蝕的方針。”[14]他要求各級黨政主要領(lǐng)導(dǎo)以身作則,站在運(yùn)動前列,做好發(fā)動群眾工作,主動公開檢查領(lǐng)導(dǎo)層的官僚主義、鋪張浪費(fèi)等錯誤。為了清除黨的肌體上發(fā)生的腐敗現(xiàn)象,以毛澤東為首的黨中央表現(xiàn)出了高度的自覺性和巨大的決心與魄力,真正做到了從高級干部抓起,敢于碰硬,從嚴(yán)治黨。薄一波回顧這一斗爭時曾提到,當(dāng)時在處決大貪污犯劉青山、張子善的問題上,有同志考慮到劉、張?jiān)趹?zhàn)爭年代出生入死,有過功勞,希望給他們一個改造的機(jī)會。當(dāng)薄一波向毛澤東轉(zhuǎn)達(dá)這一意見后,他明確表示:“正因?yàn)樗麄儍扇说牡匚桓?功勞大,影響大,所以才要下決心處決他們。只有處決他們,才能挽救二十個,二百個,二千個,二萬個犯有各種不同程度錯誤的干部。”[15]薄一波寫道:“由此可見毛主席在處理這個問題時所下的決心和所做的深思熟慮,他當(dāng)時的心思完全傾注在如何維護(hù)黨的事業(yè)上面,如何更好地挽救犯錯誤干部的多數(shù)上面,如何更有效地防止干部的腐化上面。嚴(yán)懲劉青山、張子善的決定的果斷作出,實(shí)際上是再一次用行動向全社會表明:我們黨決不會做李自成!決不會放任腐敗現(xiàn)象滋長下去!決不會讓千千萬萬先烈用鮮血和生命換來的江山改變顏色!”[12]152

在毛澤東看來,腐敗現(xiàn)象本身就是和平演變的一種表現(xiàn),他甚至認(rèn)為,資產(chǎn)階級糖彈的進(jìn)攻“比戰(zhàn)爭還要危險和嚴(yán)重”,因而對懲治腐敗現(xiàn)象毫不手軟。他始終堅(jiān)持不懈地同黨內(nèi)諸如貪污受賄、以權(quán)營私、蛻化變質(zhì)等腐敗現(xiàn)象進(jìn)行毫不調(diào)和的斗爭。他曾經(jīng)用“懶、饞、占、貪、變”五個字,形象地揭示了一個干部發(fā)生蛻變的規(guī)律。他極力尋求克服陰暗面的方法,并為此作了種種嘗試,他在這方面的一些重要思想是值得認(rèn)真研究和學(xué)習(xí)的。

歷史是最好的老師,它會使后人變得更加聰明。毛澤東在探索中所積累的正面經(jīng)驗(yàn)及其在曲折發(fā)展中所提供的反面經(jīng)驗(yàn),都有著同樣重要的意義。中國共產(chǎn)黨具有從自己的錯誤中學(xué)習(xí)的傳統(tǒng),我們正是通過對正反兩方面經(jīng)驗(yàn)的學(xué)習(xí)和比較,才獲得對客觀規(guī)律的正確認(rèn)識。今天,我們正面臨國際形勢的巨大變化和國內(nèi)進(jìn)行歷史性變革的關(guān)鍵時刻,進(jìn)一步認(rèn)識毛澤東探索的重大戰(zhàn)略意義,在新的歷史條件下發(fā)展其合理的因素,繼續(xù)完成毛澤東提出的進(jìn)行馬列主義同中國實(shí)際第二次結(jié)合的任務(wù),仍然是一個十分重要的歷史課題。

我們要牢記鄧小平所說的:老祖宗不能丟!這個老祖宗,對中國共產(chǎn)黨人來說,既是馬克思主義,也應(yīng)該包括馬克思主義中國化的偉大的開山成果——毛澤東思想。[16]

[1] 中共中央文獻(xiàn)研究室.陳云傳[M].北京:中央文獻(xiàn)出版社,2005:310.

[2] 毛澤東選集(第1卷)[M].北京:人民出版社,1991.

[3] 毛澤東選集(第2卷)[M].北京:人民出版社,1991:707.

[4] 毛澤東文集(第5卷)[M].北京:人民出版社,1996.

[5] 中共中央文獻(xiàn)研究室.建國以來毛澤東文稿(第7冊)[M].北京:中央文獻(xiàn)出版社,1996:197.

[6] 中共中央文獻(xiàn)研究室.關(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議[M].北京:人民出版社,1983.

[7] 鄧小平文選(第2卷)[M].北京:人民出版社,1994.

[8] 中共中央文獻(xiàn)研究室.毛澤東哲學(xué)批注集[M].北京:中央文獻(xiàn)出版社,1988.

[9] 馬克思恩格斯全集(第36卷)[M].北京:人民出版社,1974:584.

[10] 吳冷西.十年論戰(zhàn)[M].北京:中央文獻(xiàn)出版社,1999.

[11] 毛澤東文集(第8卷)[M].北京:人民出版社,1999.

[12] 薄一波.若干重大問題決策與事件的回顧(上卷)[M].北京:中央黨校出版社,1991.

[13] 毛澤東文集(第7卷)[M].北京:人民出版社,1999.

[14] 毛澤東文集(第6卷)[M].北京:人民出版社,1999:190.

[15] 逄先知,金沖及.毛澤東傳[M].北京:中央文獻(xiàn)出版社,2003:218.

[16] 鄧小平文選(第3卷)[M].北京:人民出版社,1993:369.

(編輯:林毅)