于靖園

在秘魯，“中國餐廳”叫作“Chifa”，源自粵語“吃飯”發(fā)音；去菜市場買姜，若說出粵語中“姜”的發(fā)音，同樣能讓商家明白……中國和秘魯，兩個世界上獨具特色的文明古國，雖然相隔遙遠，但文化的交流卻從未因距離而隔斷

“神鷹，安第斯山的王者，把我?guī)Щ匚矣H愛的土地，我的家鄉(xiāng)安第斯山，我要和我思念的印加兄弟們生活在一起。在庫斯科廣場上等我，讓我們一起在馬丘比丘和懷納比丘上空翱翔?！毕碜u世界的秘魯民歌《老鷹之歌》以其悠遠神秘的旋律、古樸獨特的安第斯山區(qū)民族樂器編曲，令無數(shù)人對南美印第安文化心馳神往。

提起失落的美洲文明，人們一定會想起曾經(jīng)不可一世的印加王朝。但是，印加帝國只是美洲文明的冰山一角，冰山下面還蘊藏著無數(shù)秘密。

天空之城：南美文化與旅游的象征

作家三毛曾在《萬水千山走遍》中描繪過這個神秘的印加文化溯源地，這里有著《印第安納·瓊斯》與《古墓麗影》里宏大瑰麗的場景，這里生長過復(fù)雜的文明，也失落過迷幻的文化，一個絢爛的印加帝國曾經(jīng)由此而生，它的名字叫做秘魯。

作為聯(lián)合國教科文組織評定的世界遺產(chǎn)和世界新七大奇跡之一，印加帝國的失落之城馬丘比丘是印加統(tǒng)治者帕查庫蒂于1440年左右建立的，直到1532年都有人居住。

“馬丘比丘”在印加語中意為“古老的山巔”，古城兩側(cè)是高約600米的懸崖，峭壁下則是日夜奔流的烏魯班巴河。古城墻形狀規(guī)則，石塊與石塊之間接縫巧妙。至今沒有人明白印加文明是如何將重達20噸的巨石搬上馬丘比丘的山頂。這座隱秘在云層中的神秘城堡是一座真正的天空之城。

這里是秘魯最著名的景點，甚至已經(jīng)成為整個南美洲文化和旅游的象征。而在秘魯存在了兩千多年至今無人能解的納斯卡線條，更讓南美國家蒙上一層神秘面紗。此外，這里豐富多彩的生態(tài)旅游和美食也吸引著源源不斷的世界游客。

難怪中國旅游網(wǎng)站攜程網(wǎng)將秘魯選定為2014年最具潛力旅游目的地。2014年上半年，約有兩萬名中國游客來到秘魯，盡管他們需要花費幾乎一整天的飛行時間和兩萬元的旅費。

2014年秘魯接待外國游客總?cè)藬?shù)350萬。近日，秘魯外貿(mào)旅游部發(fā)布數(shù)據(jù)稱，2016年一月，共有30.47萬外國游客入境秘魯。其中，中國游客數(shù)量增加幅度最大，同比增加47.8%。

中國和秘魯都是世界上獨具特色的文明古國，兩國雖然相隔遙遠，飛行需要兩萬公里，但文化的交流卻從未因距離而隔斷。

吃中國米飯長大的秘魯人

秘魯三千萬人口，大約有十分之一的人有中國血統(tǒng)，是拉丁美洲華僑人數(shù)最多的國家。中國文化在秘魯有著深遠的影響。16世紀(jì)中葉至17世紀(jì)前半期，即中國明清之時，中國商人、工匠、水手等沿中國-菲律賓-墨西哥路線，到秘魯經(jīng)商或打工，并成為有較大影響力的族群。

現(xiàn)在，100多年之后的今天，中國已成為秘魯全球第二大貿(mào)易伙伴、第一大出口市場和第二大進口來源國。在秘魯?shù)姆Q呼中，中國人也是非常親昵的“Paisano”，意為“老鄉(xiāng)”。

“醋溜土豆絲”、“番茄雞蛋湯”、“煎釀茄子”、“芹菜炒豬肉”、“魚香肉絲”……這些地道的中餐，也是秘魯駐華大使胡安·卡洛斯·卡普納伊（Juan Carlos Capu？ay）所喜愛的菜品。他可以說出不同菜系、一連串菜名和不同味道。

卡普納伊向《小康》記者介紹，中餐館在全秘魯有四五千家之多，中餐是秘魯人的家常便飯，或者可以說，秘魯人是吃著中餐長大的。秘魯這個國家到處充滿中國氣息，中國和秘魯兩個歷史悠久的國家，自商朝以來，就因陸續(xù)不斷有中國人漂洋過海來到秘魯，而有了某種割不斷的精神連接。

據(jù)《秘魯中餐館歷史及食譜》一書記載，150年前，7萬多中國移民因貧困離開家園來到秘魯，開啟了秘魯歷史上一段奇妙篇章，華人憑借他們特有的耐心和烹飪技藝，持續(xù)努力，終于改變了秘魯當(dāng)?shù)厝藢χ胁偷钠姡鞣嗣佤敭?dāng)?shù)厝说奈?。甚至可以說，中國移民通過中國的傳統(tǒng)美食融入了本土社會并被當(dāng)?shù)厝怂蛹{。

秘魯著名詩人胡安·德·阿羅那評價中國移民“為秘魯帶來了實質(zhì)性的好處”。中國人把水稻種植技術(shù)傳到了秘魯，秘魯人逐漸喜歡上了大米飯。很多中餐菜品成為秘魯人百吃不厭的美味佳肴，其中包括醋溜土豆絲和魚香肉絲。

在秘魯首都利馬市內(nèi)，一條街上至少有一個中國餐館“Chifa”的招牌，在秘魯，“Chifa”就代表著這是一家中餐館。Chifa名稱的由來，據(jù)說是語自中國話“吃飯”的發(fā)音。

而對大多數(shù)中國人而言，他們認識秘魯是從“瑪卡”開始的。卡普納伊大使說，雖然秘魯是中國第二大葡萄供應(yīng)商、蘆筍第一大供應(yīng)商，但是提起秘魯?shù)氖巢?，中國民眾最先想到的還是近兩年在市場里異常火熱的“瑪卡”。

秘魯?shù)默斂ǚN子是禁止出口的，由于土壤和氣候的差異，秘魯原產(chǎn)地的瑪卡品質(zhì)更高。在秘魯?shù)暮鷮帲叛弁?，遠處的湖泊在陽光的照射下波光粼粼。這里便是瑪卡的原產(chǎn)地。瑪卡是秘魯特有的一種植物，根莖小巧似圓形蘿卜，具有滋補強身、增強體力等功效。

秘魯人認為瑪卡能給人帶來充沛的精力，每天食用可以讓人顯得更年輕、有活力?？ㄆ占{伊大使風(fēng)趣地問記者：“你猜我多少歲？我已經(jīng)68歲了，就是因為每天吃瑪卡，所以才顯得這樣年輕?！?/p>

卡普納伊大使在1976年初次來北京時還是一名初級外交官，此后，他又于1994年在秘魯駐華使館擔(dān)任公使，時隔20年后，2014年他再次來到中國出任大使。

那么，與20年前相比，這位秘魯人對于中國的印象發(fā)生了什么改變？相較于其他南美國家，秘魯?shù)淖畲筇厣鞘裁?？已?jīng)升級為“全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”的中國與秘魯未來還有哪些新的合作領(lǐng)域與機會？

帶著這些問題，《小康》記者在位于北京三里屯的秘魯駐華大使館對胡安·卡洛斯·卡普納伊進行了專訪。

連接海上新絲綢之路的兩洋鐵路

《小康》：對中國民眾來說，秘魯是一個神秘又遙遠的國家，可否請您先簡要介紹一下您的國家？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：我們和中國的關(guān)系非常親密友好。我們是第一個接收中國移民的國家，第一批移民是在1847年來到秘魯。自此我們與中國的聯(lián)系越來越緊密。在秘魯有拉丁美洲最大的華人社區(qū)，大約有300萬左右華人。華人社區(qū)潛移默化地影響著本國人們。我們的日常用語中有很多都是中文詞匯。在經(jīng)濟方面，中國是我國最大的貿(mào)易伙伴，貿(mào)易額可達到160億美元，超過美國和歐洲。中國也是第一個來投資的國家，我們在礦業(yè)和農(nóng)業(yè)方面的最大外資都來自中國企業(yè)。所以我們與中國政治互信，擁有全面戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。同時我們設(shè)立了戰(zhàn)略對話委員會，這對于雙邊關(guān)系也是非常重要的溝通工具。另外，和中國我們還擁有自由貿(mào)易協(xié)定。在拉丁美洲，秘魯是唯一一個同時擁有這三項的國家，其他國家一般只有兩項或一項。這足以看出秘魯和中國之間有多緊密。

在秘魯?shù)拿褡逄卣骼镆呀?jīng)融入了華人帶來的元素。在秘魯，“中國餐廳”不叫“中國餐廳”，世界上只有我們一個國家管中國餐廳叫“Chifa”， 這個詞源自中文的“吃飯”，基本上是粵語的詞匯。如果你去菜市場買姜，說英文的姜，ginger沒有人懂，但如果你說粵語的姜，goeng，大家就知道你要買什么。買醬油的話也要說粵語的醬油而不是英語。我們在說西班牙語時就會這樣把中文的詞結(jié)合進來，在拉美地區(qū)只有秘魯會這么做。中國總理李克強去年訪問秘魯時說，在秘魯感覺像見到了自己的老鄉(xiāng)。

《小康》：除了與當(dāng)?shù)厝A人的交流，秘魯人還通過什么渠道了解中國？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：1847年第一批華人來到秘魯。秘魯是拉美第一大、世界第五大煤炭輸出國。華人來到這里尋找煤礦并且開礦，之后開始務(wù)農(nóng)。直到今天也有很多人繼續(xù)來到秘魯，在礦井和農(nóng)田工作，當(dāng)然也會參與到其他領(lǐng)域的工作中來。秘魯和中國保持緊密的合作關(guān)系，共同努力開發(fā)提升拉美地區(qū)在“一帶一路”倡議中所發(fā)揮的作用。秘魯與中國和巴西的首腦簽訂了協(xié)議，三方將合作共建連接太平洋沿岸和大西洋沿岸，即秘魯和巴西的“兩洋鐵路”。我們正在與中國合作建立新的海上絲綢之路，將天津，上海的港口與秘魯?shù)母劭诖蛲?，將“一帶一路”一直延伸到拉丁美洲?/p>

《小康》：這是兩國合作的新方向？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：是的，這是拉美地區(qū)最大的工程。整條鐵路大約會有7000公里長，毗鄰亞馬遜地區(qū)及大西洋。

《小康》：您提到礦產(chǎn)業(yè)，礦產(chǎn)業(yè)是否在我們兩國的合作之間扮演著重要角色？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：是的。秘魯是世界范圍內(nèi)最大的鋅、鎘和鉬出產(chǎn)國，銅的第二大出產(chǎn)國，以及拉美地區(qū)金和銀的最大出產(chǎn)國。中方投資的礦業(yè)企業(yè)在行業(yè)中舉足輕重。農(nóng)業(yè)方面，我們是世界第三大葡萄出口國，也是中國的第二大供應(yīng)國。同時我們是中國綠蘆筍和有機香蕉的最大供應(yīng)國。有很多商品聯(lián)系著秘魯和中國。目前我們正在努力為投資方提供更大的便利和更多的設(shè)施，尋找能夠最大程度互惠的稅率稅法。我們會清除一切障礙，因為我們了解秘魯和中國在過去一直保持緊密合作，未來更要如此。

讓馬丘比丘與香格里拉相遇

《小康》：城市之間的合作和國與國之間的合作同樣重要，能否簡要介紹下我們城市之間的合作？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：眾所周知在政治方面秘魯與中國的關(guān)系一直很好，在經(jīng)濟方面更是如此，現(xiàn)在我們要做的就是增進兩國人民之間的交流。今年正值兩國建交45周年紀(jì)念，所以在這方面我們今年會推出一系列活動，其中有三項最為重要。其一是建立馬丘比丘和香格里拉的姐妹城市關(guān)系。馬丘比丘是烏魯班巴地區(qū)一個古老城市，擁有很多古代遺跡，可謂拉美地區(qū)的文化首都。我們將會連接?xùn)|西兩個迷人的城市。其二，是關(guān)于秘魯首都利馬市中心的一個古城區(qū)叫做里馬克，這個區(qū)非常古老，政治上尤為重要，國家政府、高級法院等都坐落在此。我們將建立里馬克和北京市東城區(qū)的姐妹城區(qū)關(guān)系。今年六月左右我們會安排香格里拉市領(lǐng)導(dǎo)訪問烏魯班巴，里馬克與北京東城區(qū)方面的訪問則會安排在九月。之所以有此計劃就是因為我們希望秘魯和中國的各方面都得到均衡發(fā)展。目前我們在政治和經(jīng)濟上已經(jīng)取得良好成績，下一步就是促進雙方的人文交流。今年年底我們會在秘魯舉行一項重要活動，不僅對于秘魯，對于拉丁美洲也同樣重要。今年是中拉文化年，年底將會在秘魯舉行盛大的閉幕儀式。屆時習(xí)近平主席會蒞臨秘魯，同時出席今年的APEC會議。會議結(jié)束的第二天，習(xí)近平主席將會開始對秘魯?shù)脑L問。2008年胡錦濤主席訪問秘魯時也是如此行程，在APEC會議結(jié)束的第二天開始訪問，這次也是一樣。但今年會更加特殊，因為今年秘魯會在APEC會議期間同時迎接幾國訪問，其中會有兩到三個正式訪問，但只會有一個最高級別的國事訪問，就是中國。

《小康》：中國人民對拉美文化很感興趣，秘魯是拉美的一個重要組成部分。

胡安·卡洛斯·卡普納伊：鑒于今年是中秘建交45周年，我們正在聯(lián)合秘魯文化部、外交部以及位于四川綿陽的西南科技大學(xué)聯(lián)手出版紀(jì)念冊。西南科技大學(xué)設(shè)有專門研究拉美及加勒比的機構(gòu)。這本紀(jì)念冊會分為四個部分，第一部分是關(guān)于中秘關(guān)系歷史和文化。在歷史上中秘的關(guān)系要大大早于1847年?，F(xiàn)在已經(jīng)得到證明的是，在商朝開始衰敗的時期，一組商國人離開亞洲，前往太平洋。他們途經(jīng)達馬拉、墨西哥等地，最終停留在秘魯。他們在秘魯最北部上岸，并在那里創(chuàng)建了莫奇卡文化。他們與商朝擁有同樣的信仰、服裝和風(fēng)俗。比如活人獻祭，在拉美及印加文化里，唯一有活人獻祭的就是莫奇卡文化，這一點已經(jīng)得到當(dāng)?shù)乇就僚c華人混血后裔的證實。根據(jù)莫奇卡文化的歷史，他們信仰的神靈叫做納拉姆普Naylamp。納拉姆普的形象被想象成頭插黑色長羽毛的高大男人，身上紋著紋身，有著中國式的眼睛，從海上而來。他們相信納拉姆普就是帶領(lǐng)商朝人來到秘魯?shù)氖最I(lǐng)。在秘魯我們有很多證據(jù)表明莫奇卡文化和商朝文化的關(guān)聯(lián)。同時他們的語言中也有部分中文詞匯，比如他們管小孩子叫“娃娃”，管長城就叫“長城”。這就是書的第一部分，關(guān)于歷史。第二部分是關(guān)于經(jīng)濟，第三部分是關(guān)于政治，第四部分很重要，是關(guān)于對未來的愿景，即發(fā)展的藍圖。也就是，在下一個五年我們要做什么，到兩國建交50年之際如何擁有歷史上最緊密的關(guān)系。秘魯是拉美地區(qū)第二個與中國建交的國家。2021年對于秘魯來說是很重要的一年，到那一年我們不僅與中國建交整整半個世紀(jì)，那一年也是秘魯獨立200周年。所以在我的概念里，這本書將會幫助秘魯更好地理解與中國的關(guān)系，以及作為一個獨立200年的國家，如何在政治、經(jīng)濟、文化及人文上與中國進行交流合作。

《小康》：中國游客到秘魯?shù)穆烦瘫容^遙遠。乘飛機需要多久？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：從中國到秘魯可以走兩條路線，經(jīng)過歐洲或者美國。經(jīng)歐洲的話可以在巴黎、阿姆斯特丹或者馬德里轉(zhuǎn)機到利馬，美國的話可以從紐約、休斯頓、洛杉磯、舊金山和華盛頓轉(zhuǎn)機。全程需要26個小時左右，飛行基本只要22小時，其余4個小時在轉(zhuǎn)機。所以我會建議人們尤其是女士，何不從巴黎轉(zhuǎn)機，去購物或者觀光一下，然后再前往利馬?？梢栽谥修D(zhuǎn)站停留一天或者幾個小時，再繼續(xù)趕路。

《小康》：秘魯對中國的旅游簽證是什么政策？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：目前我們暫不實施免簽，但是如果持有美國、申根、加拿大或澳大利亞簽證，那么只需要提交帶有這些簽證的護照，不需其他任何材料，我們在當(dāng)天下午就會簽發(fā)秘魯簽證。如果不持有這些簽證的話，就需要提交返程機票還有其他一些材料。另外還有一些旅行社在秘魯大使館登記在冊并且已經(jīng)和我們達成協(xié)議，如果通過他們辦理簽證，他們會代為審核材料，再交由我們辦理。

《小康》：如果有美國簽證就不用再申請秘魯簽證？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：不，還是要申請，但會自動簽發(fā)，早上提交，下午就可以拿到。可以早上把護照和機票交來，下午就會把簽證給你。

《小康》：在秘魯有很多中國公司嗎？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：是的。差不多有80家中國公司，都歸屬于中國企業(yè)協(xié)會，在各領(lǐng)域都和秘魯政府有密切合作。

經(jīng)濟增長穩(wěn)定的秘魯已經(jīng)全面打開市場。

《小康》：與其他國家相比，秘魯在吸引外資方面有什么優(yōu)勢？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：有三方面。第一是文化環(huán)境。如我之前所說，我們有最大的華人社區(qū)，我們的文化里有中國元素。我們最大的超市是由黃氏家族經(jīng)營的“WONG”，最大的辦公用品商店也是華人開的。如果去中國餐廳吃飯可以直接說中文，因為餐廳的老板就是中國人。所以說文化環(huán)境使得中方在這里投資起來更加容易。第二是便利。我們提供更優(yōu)惠的投資政策。如果你在秘魯投資，過一兩年有了盈利，在交過稅后可以把全部盈余轉(zhuǎn)賬回國。你可以去任何銀行或者其他換匯的地方，不光可以兌換成美元，任何貨幣都可以。你也可以在秘魯使用銀聯(lián)卡。第三就是經(jīng)濟性能。根據(jù)世界銀行的記錄，秘魯在去年和前年的經(jīng)濟增長率是最高的。對于中國投資者來說，我們擁有穩(wěn)定和高增長率，以及友好開放的氛圍，這就是我們的優(yōu)勢。另外剛才也提到，我們是拉丁美洲最大的金和銀礦輸出國，全球最大鋅、鎘、鉬、錫輸出國，第二大銅輸出國，全球最大魚粉輸出國。魚粉是飼料原料，我們生產(chǎn)的魚粉70%是出口到中國。有機香蕉和綠蘆筍的主要出口市場也是中國，同時我們也是中國進口葡萄的第二大供應(yīng)國。還有一個優(yōu)勢非常重要，就是我們與中國簽訂了自由貿(mào)易協(xié)定。所有由中國投資在秘魯生產(chǎn)的商品，不僅可以銷往中國，還可以銷往世界任何地方，所以中國不僅是在秘魯投資，通過秘魯可以連接到美國或者歐洲。我們與歐盟、美國、加拿大、所有拉美國家以及亞洲的韓國、日本、新加坡、泰國也簽訂了自由貿(mào)易協(xié)定。目前我們與印度正在協(xié)商，并有意與俄羅斯接洽。

《小康》：您在中國做駐華大使多久？

胡安·卡洛斯·卡普納伊：從2014年10月開始。不過這是我第二次來這里。我第一次來中國是1976年到這里旅游。過去20年，中國變化非常大，且變得越來越好。中國人民清楚自己比原來過得更好，更清楚團結(jié)的力量。習(xí)近平主席提出共榮，不僅為中國，也愿意與世界共享中國的智慧和財富，于是中國提出“一帶一路”。

另外，中國也一直在協(xié)助拉美國家。2012年，時任國家總理溫家寶訪問拉丁美洲時在拉美經(jīng)濟委員會上發(fā)表講話，給出了拉美歷史上最慷慨的贊助，100億美元用于建設(shè)公共設(shè)施，50億美元用于提高勞動生產(chǎn)力，還建立了食品安全基金。習(xí)近平主席2013年出訪巴西，將用于公共設(shè)施建設(shè)的合作項目從100億美元提高到200億美元。2015年李克強總理出訪智利、哥倫比亞、巴西和秘魯，提出更全面的合作。

歷史上包括西方國家在內(nèi)，沒有任何人對拉美提供過這樣大規(guī)模的協(xié)助。中國卻做到了，且沒有提出任何附加要求，因為中國提出的政策是雙贏，并不像其他強國，要求對方必須和自己統(tǒng)一立場才可以給予好處和幫助。中國尊重每個國家的獨立自主，尋求合作雙方同時獲利，且互相尊重。