要破除核電鄰避效應(yīng)一定要公民從頭參與，公民有話語權(quán)讓它發(fā)揮，這個(gè)是社會(huì)發(fā)展的必然趨勢(shì)。

核電發(fā)展，我們常常說理性謀共識(shí)、科學(xué)謀發(fā)展。為什么要理性謀共識(shí)？因?yàn)楝F(xiàn)在各界看法不一致，福島核事故增加了大家對(duì)核電的一些顧慮。這個(gè)是可以理解的，包括領(lǐng)導(dǎo)人也有這個(gè)顧慮，他們也是公民的一部分，建設(shè)決策要承受一定的風(fēng)險(xiǎn)。習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào)，既要發(fā)展又要安全，安全是核電的第一文化。關(guān)于核電的發(fā)展，我稍微說一些我個(gè)人的看法。

“十二五”只在沿海發(fā)展核電站，“十三五”以沿海為主發(fā)展核電站這么一個(gè)提法，本身就有爭(zhēng)議。好像沿海就可以，內(nèi)陸就不行，可是福島核電站就沿海。如果福島核電站不在沿海而在內(nèi)陸的話就不會(huì)發(fā)生福島核事故，這句話很怪，但確實(shí)如此。

因?yàn)楦u核事故是一個(gè)事故序列，是一個(gè)接一個(gè)。第一個(gè)是地震9級(jí)，第二個(gè)是14米的海嘯。作為核電廠的應(yīng)對(duì)管理很正常，一地震立刻停堆，但是停堆以后這些核反應(yīng)裂變、聚變還要繼續(xù)發(fā)熱，所以停堆以后就需要水冷卻，結(jié)果地震把送水的管道都弄壞了。電網(wǎng)斷了后他們還有一個(gè)備用電廠，可是這個(gè)電廠讓14米的海嘯一下子沖走了。

在這種情況下才出現(xiàn)了氫氣的爆炸，因?yàn)樗荒芾鋮s了。接下來就是人為的問題了，當(dāng)?shù)卣荛L(zhǎng)時(shí)間都沒有很有力的措施，這是造成后來核泄漏比較多的原因。但是從根上說是事故序列造成的，如果前頭沒有第一，沒有第二就不會(huì)有第三。所以如果它沒有那樣的地震，沒有那樣的海嘯就不會(huì)有福島核事故。

很多人認(rèn)為核電沿?？梢园l(fā)展，假如內(nèi)陸長(zhǎng)江流域弄一個(gè)核事故那還了得，母親河給污染了，誰敢承受這個(gè)結(jié)果？中國(guó)發(fā)展核電一定要以安全為前提。但什么叫安全？概念一定要說得非常清楚，世界上沒有哪些事情是絕對(duì)的安全，如果不是絕對(duì)安全又要安全應(yīng)該怎么提？我說一個(gè)科學(xué)的提法應(yīng)該是兩句話，第一是事故概率降到最低；第二是在事故發(fā)生后后果可控。這句話很關(guān)鍵，什么叫可控，發(fā)展核電可能會(huì)出事，但出事了埋在安全殼里頭不管那不行。一個(gè)例子就是三里島，美國(guó)三里島核事故是反應(yīng)堆里面出了問題，但是安全殼都把它們包在里面，然后慢慢的處理完畢。老百姓沒有受多大影響，沒有意見。我們要的也正是這個(gè)，對(duì)公民、對(duì)環(huán)境、對(duì)經(jīng)濟(jì)沒有任何影響。不是說絕對(duì)不會(huì)出事，但是后果可控這才最關(guān)鍵。

這兩年中國(guó)政府也提高了安全標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)的核電安全標(biāo)準(zhǔn)是全球最高的。在這種情況下又要進(jìn)一步推敲萬一出現(xiàn)事故的情況下一定要做到后果可控，可控這條也是可以做到的。我最近看到一個(gè)報(bào)道，瑞典要增加幾個(gè)核電站，其實(shí)瑞典的核電比例很高。據(jù)我了解瑞典將核電產(chǎn)生的核廢物長(zhǎng)期地質(zhì)儲(chǔ)存做得非常精細(xì)，他們可以保證多少萬年不會(huì)有什么影響。像這種地方都要把事情做得非常扎實(shí)，然后自己就有信心。

我到法國(guó)、德國(guó)去訪問，這兩個(gè)國(guó)家是鄰國(guó)，德國(guó)棄核，而法國(guó)現(xiàn)在電力有70%是核電供應(yīng)，將來發(fā)展可再生能源之后這個(gè)比例會(huì)降低到50%。全法國(guó)50個(gè)核電站，法國(guó)國(guó)土相當(dāng)于中國(guó)面積稍微大一點(diǎn)的省。一個(gè)省50個(gè)核電站現(xiàn)在我們中國(guó)哪個(gè)省敢做？法國(guó)就是這樣的，50個(gè)核電站。我問他們了，你們兩個(gè)鄰國(guó)這么近，為什么兩國(guó)的文化這么不同，那邊想棄核，這邊要發(fā)展。法國(guó)之所以低碳發(fā)展得好，主要就是依靠核電，70年代法國(guó)政府下決心搞核電這么起來的。

他們給我解釋的很有意思，德國(guó)一開頭就跟德國(guó)法西斯搞原子彈聯(lián)系在一塊，因?yàn)楹肆炎兏拍畹陌l(fā)現(xiàn)第一篇論文是兩個(gè)德國(guó)的科學(xué)家發(fā)表的，一發(fā)表德國(guó)法西斯馬上開發(fā)做原子彈。后來那些科學(xué)家跑到美國(guó)去了，美國(guó)反而先研發(fā)出來。

所以德國(guó)從傳統(tǒng)上，從文化上反感這個(gè)核電，法國(guó)人不是這樣。后來我看到一篇文章，說法國(guó)人為什么歡迎核電，講得非常清楚，因?yàn)榉▏?guó)有工程師文化。法國(guó)社會(huì)非常相信他們的專家，而法國(guó)專家也通過一個(gè)個(gè)優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目回饋了這種信任。另外法國(guó)核電給國(guó)民帶來了獨(dú)立的安全感，這個(gè)概念對(duì)法國(guó)很重要。法國(guó)的特點(diǎn)就是要獨(dú)立，經(jīng)濟(jì)獨(dú)立首先要能源獨(dú)立。法國(guó)人很多人都會(huì)講英語，但是他不講英語，就要講法語，這就是法國(guó)人的勁。而有了核電能源獨(dú)立了，經(jīng)濟(jì)也獨(dú)立了，他們非?？粗羞@個(gè)東西。

其實(shí)，由于德國(guó)跟法國(guó)國(guó)境線連著，在國(guó)境線這邊法國(guó)有好幾個(gè)核電站在那，電輸送給德國(guó)用。這叫什么棄核？出了問題不會(huì)只留在法國(guó)的，就是因?yàn)椴煌墓こ涛幕?/p>

現(xiàn)在社會(huì)的信任度，包括公民對(duì)專家的信任度，對(duì)政府的信任度，都出現(xiàn)了很大的問題，這需要一種溝通的過程，我覺得這些問題如果大家心平氣和的深度溝通是可以解決的。

我們?cè)诮ㄔO(shè)大亞灣核電站的時(shí)候，當(dāng)時(shí)香港還沒有回歸，他們有人起來反對(duì)。結(jié)果一起成立了一個(gè)安全委員會(huì)，有香港的企業(yè)、政府、反對(duì)派都參加，深度溝通到底有什么風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)如何規(guī)避，有什么利益，給香港帶來什么東西，結(jié)果他們被說服了，到現(xiàn)在他們還在享受大亞灣核電帶來的便利。所以我說一定要建立一種溝通機(jī)制，我到處提倡這個(gè)，有的國(guó)家叫做環(huán)境協(xié)調(diào)委員會(huì)，這不光是核電問題的，包括垃圾處理，PX項(xiàng)目都存在鄰壁效應(yīng)。要破除鄰避效應(yīng)一定要公民參與，公民有話語權(quán)讓它發(fā)揮，這個(gè)是民主社會(huì)必然的趨勢(shì)。政府、企業(yè)、專家、公民大家聯(lián)合組成一個(gè)協(xié)調(diào)委員會(huì)，有什么話深度溝通，溝通最后一定是積極的結(jié)果。而我們現(xiàn)在恰恰沒有或者很少往這地方下功夫，所以現(xiàn)在又說要發(fā)展又不敢往前發(fā)展，這種狀態(tài)比較尷尬。

（口述：杜祥琬 ，整理：本刊記者 趙紫高）