蔣李 張睿

核心提示：目前，國(guó)內(nèi)交易所間缺乏充分競(jìng)爭(zhēng)，注冊(cè)制會(huì)激活交易所之間的競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)又能促進(jìn)證券交易所提質(zhì)增效。

“為開創(chuàng)我國(guó)證券市場(chǎng)盡過力的老兵?！标R治東如此評(píng)價(jià)自己此前20年的人生。

1952年出生在上海的他，曾寫下中國(guó)證券發(fā)展史上許多第一：參與發(fā)起設(shè)立上海證券交易所，主承銷第一只A股、第一只B股；發(fā)行第一張金融債券；設(shè)立第一個(gè)證券交易柜臺(tái)……

2005年，闞治東創(chuàng)立東方匯富投資控股有限公司（以下簡(jiǎn)稱“東方匯富”），從此專注于股權(quán)投資。如今，已過耳順之年的他，眼神一如既往的銳利，只是聲音多了幾分沙啞沉穩(wěn)。

注冊(cè)制、戰(zhàn)略新興板、轉(zhuǎn)板機(jī)制……圍繞這些資本市場(chǎng)熱點(diǎn)話題，《支點(diǎn)》記者與這位“證券猛人”展開了對(duì)話。

做股權(quán)投資，證券業(yè)經(jīng)驗(yàn)很有幫助

《支點(diǎn)》：記住闞治東的人似乎比記住東方匯富的人更多，這種“個(gè)人品牌超過企業(yè)品牌”的現(xiàn)象，您覺得是好還是壞？

闞治東：這談不上好壞，只能說(shuō)是一種既定現(xiàn)實(shí)。

大家對(duì)東方匯富與闞治東的關(guān)系可能有些誤解——現(xiàn)在做企業(yè)都不想做成個(gè)體戶，東方匯富也是股東攜手做起來(lái)的。可能因?yàn)槲覔?dān)任董事長(zhǎng)且具備一定知名度，媒體渲染多了，大家就覺得企業(yè)是闞治東的，實(shí)際上我并未占多少股權(quán)。

《支點(diǎn)》：早年做證券業(yè)的一幫人，現(xiàn)在很多都在從事股權(quán)投資，為什么？

闞治東：你所說(shuō)的這批人，我想年齡都相對(duì)較大。過去從事證券業(yè)的人，基本都是體制內(nèi)人員，體制內(nèi)有退休年齡，因此不是大家“拋棄證券業(yè)”，而是大家到了退休年齡。

對(duì)于想“退而不休”、發(fā)揮余熱的這些人而言，將證券業(yè)經(jīng)驗(yàn)用在實(shí)體產(chǎn)業(yè)上可能不太合適，選擇關(guān)聯(lián)度較高的投資行業(yè)，可能更有優(yōu)勢(shì)。

比如申銀萬(wàn)國(guó)證券公司前總裁馮國(guó)榮、海通證券公司前任總裁李明山，現(xiàn)在都是在從事投資行業(yè)。

《支點(diǎn)》：證券業(yè)從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，對(duì)從事股權(quán)投資有何幫助？

闞治東：做股權(quán)投資，首先要對(duì)所投產(chǎn)業(yè)要有所認(rèn)識(shí)，要多種知識(shí)糅合在一起；其次，你要對(duì)資本市場(chǎng)有足夠了解。

股權(quán)投資成功與否，很大程度取決于如何借助資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)退出——?jiǎng)?chuàng)業(yè)板、新三板、中小板都有不同要求，如果對(duì)各板塊要求都弄不明白，你選項(xiàng)目選得再好但最后退不出，那也沒用。

有證券從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人，經(jīng)常接觸各類行業(yè)報(bào)告，對(duì)資本市場(chǎng)也有充分了解，這對(duì)股權(quán)投資都有幫助。

我不認(rèn)為有“資本寒冬”

《支點(diǎn)》：國(guó)內(nèi)股權(quán)投資與資本市場(chǎng)之間，是何種關(guān)系？

闞治東 ：相互關(guān)聯(lián)——資本市場(chǎng)好投資就會(huì)好，資本市場(chǎng)不好投資也會(huì)消沉。

現(xiàn)在資本市場(chǎng)問題在于老百姓信心不足，但我們要看到國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)已經(jīng)比原來(lái)大了很多、規(guī)范了很多，在國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到的作用也顯而易見。

作為股權(quán)投資者，要對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)有信心。股權(quán)投資和股票不一樣，股票前一天購(gòu)買，第二天感覺不好就可以拋，但股權(quán)投資有周期限制，更需要信心。

《支點(diǎn)》：現(xiàn)在有人常提“資本寒冬”，這是否也是“信心不足”導(dǎo)致？

闞治東：我并不完全贊同“資本寒冬”這個(gè)概念。

關(guān)于股權(quán)投資行業(yè)過冬的話題，屢屢被問起。相比過去兩年，目前股權(quán)投資無(wú)論是募資速度還是投資退出方面都明顯下滑，于是有媒體認(rèn)為資本面臨“寒冬”。

實(shí)際上，春夏秋冬周而復(fù)始是自然規(guī)律。目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放慢、產(chǎn)量過剩的現(xiàn)狀，必然會(huì)影響到資本市場(chǎng)。從宏觀看，我國(guó)外匯儲(chǔ)備盡管增速放慢，但總量還是很大，金融機(jī)構(gòu)本外幣存款也逐年上升，一定程度上也反映經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成果。

所以，我認(rèn)為不完全是資本寒冬。中國(guó)經(jīng)濟(jì)盡管遇到很多困難，但機(jī)會(huì)很多，股權(quán)投資行業(yè)正好利用這段時(shí)間修煉內(nèi)功，如增強(qiáng)投后增值服務(wù)能力，為所投企業(yè)在發(fā)展上提供一些意見和資源，完善“融投管退”四大環(huán)節(jié)。

注冊(cè)制不是想掛牌就掛牌

《支點(diǎn)》：雖然注冊(cè)制還在研究論證當(dāng)中，但一直都是資本市場(chǎng)備受關(guān)注的重要話題。您如何看待注冊(cè)制及它對(duì)二級(jí)市場(chǎng)、股權(quán)投資帶來(lái)的影響？

闞治東：在國(guó)外，證券交易所不是官辦機(jī)構(gòu)而是公司，各個(gè)企業(yè)不用經(jīng)過政府部門審批，而是自己決定是否到這里進(jìn)行交易。

很多人簡(jiǎn)單理解為，注冊(cè)制就是無(wú)需審批，想掛牌就去掛牌，于是上市公司數(shù)量更多，二級(jí)市場(chǎng)也會(huì)受到?jīng)_擊——這個(gè)理解實(shí)際上很狹隘。

這種普遍存在的誤解，讓管理層感到很為難。照這種趨勢(shì)，注冊(cè)制今年上半年應(yīng)該不會(huì)推出。

對(duì)于股權(quán)投資機(jī)構(gòu)而言，不必有任何恐懼心理。投資就為了上市，注冊(cè)制實(shí)行后，部分企業(yè)上市條件會(huì)相對(duì)寬松，對(duì)我們也有好處。

而且，今天國(guó)內(nèi)交易所間缺乏充分競(jìng)爭(zhēng)，主觀能動(dòng)性相對(duì)海外要差一點(diǎn)。注冊(cè)制會(huì)讓交易所之間形成充分競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)有利于交易所提高服務(wù)質(zhì)量和運(yùn)作效率，而股權(quán)投資機(jī)構(gòu)也將是直接受益者。

《支點(diǎn)》：前段時(shí)間，原本以為板上釘釘?shù)膽?zhàn)略新興板也宣布延后推出，對(duì)此您如何解讀？

闞治東：戰(zhàn)略新興板是解決非營(yíng)利性企業(yè)上市的問題，是件很有意義的事。

過去國(guó)內(nèi)上市公司必須要盈利，但互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在大數(shù)據(jù)累積過程中需要燒錢，這個(gè)過程也得通過股市募集資金。推動(dòng)戰(zhàn)略性板塊，就是要改變阿里、京東這類企業(yè)不能在國(guó)內(nèi)上市的問題。

因此，社會(huì)大眾沒有必要覺得又多了個(gè)板塊，資金又分流等問題。

《支點(diǎn)》：一直以來(lái)，轉(zhuǎn)板概念是投資者關(guān)注新三板公司的一個(gè)極大理由，也是資本市場(chǎng)關(guān)注的重要話題。在您看來(lái)，未來(lái)轉(zhuǎn)板制度是否會(huì)實(shí)行？

闞治東：首先，新三板向創(chuàng)業(yè)板轉(zhuǎn)板試點(diǎn)的概率大概在55%。

全世界只有臺(tái)灣地區(qū)有轉(zhuǎn)板制度，臺(tái)灣地區(qū)有臺(tái)灣交易所和柜臺(tái)買賣，柜臺(tái)買賣就相當(dāng)于新三板。但由于柜臺(tái)買賣融資方便、活躍，市盈率不比臺(tái)灣交易所差，而且服務(wù)態(tài)度比臺(tái)灣交易所服務(wù)態(tài)度還要好，于是可轉(zhuǎn)板企業(yè)可能就不轉(zhuǎn)了。

從這個(gè)角度看，臺(tái)灣地區(qū)實(shí)際上沒有起到轉(zhuǎn)板作用。但可以看出，臺(tái)灣地區(qū)類似新三板的柜臺(tái)買賣，也形成了與交易所良性競(jìng)爭(zhēng)的局面。

政府引導(dǎo)基金也可以很優(yōu)秀

《支點(diǎn)》：您最早建立的是“東方現(xiàn)代創(chuàng)業(yè)投資管理公司”，東方現(xiàn)代與東方匯富有何區(qū)別？東方匯富投資的重點(diǎn)領(lǐng)域有哪些？

闞治東：2005年，我和幾個(gè)合作伙伴在深圳市成立了東方現(xiàn)代，初衷是做管理公司，不進(jìn)行投資。但后來(lái)，東方現(xiàn)代在新能源、生物制藥等領(lǐng)域投了四五個(gè)項(xiàng)目，投資規(guī)模很快超過3000萬(wàn)元。于是，東方現(xiàn)代就轉(zhuǎn)型為投資公司，我們又重新成立了東方匯富專做管理。

最初，東方匯富所管基金的投資方向是新能源。新能源概念寬泛，涵蓋風(fēng)能、太陽(yáng)能、潮汐能、生物能，從中找到適合投資的項(xiàng)目不是易事，我們也陸續(xù)投資了華銳風(fēng)電、順風(fēng)光電、華風(fēng)風(fēng)電等企業(yè)。

不過，新能源行業(yè)并非東方匯富投資主線。如果一定要找到東方匯富的投資邏輯，也許是跟著國(guó)家扶持政策走，如新能源、新材料、高端裝備業(yè)、電動(dòng)汽車、國(guó)家信息技術(shù)，其實(shí)股權(quán)投資公司都是按照這些方向在投。

《支點(diǎn)》：湖北省有不少政府引導(dǎo)基金。有觀點(diǎn)認(rèn)為，做區(qū)域性引導(dǎo)性基金要求募投渠道都側(cè)重于省內(nèi)，會(huì)導(dǎo)致管理公司束手束腳、難以成功。您是否認(rèn)可這種觀點(diǎn)？

闞治東：我認(rèn)為這種觀點(diǎn)可能有失偏頗。

區(qū)域性政府引導(dǎo)基金提出這類要求，是認(rèn)為拿本地財(cái)政資金支持其他省市企業(yè)，對(duì)當(dāng)?shù)厥且淮髶p失，這種指向性的確有待商榷。

比如，深圳不少政府引導(dǎo)基金也投了很多非深圳項(xiàng)目，但最終深圳沒感覺吃虧，因?yàn)闊o(wú)論從財(cái)政還是產(chǎn)業(yè)扶持方面看，得益最大的都是深圳。

不過，政府引導(dǎo)基金相對(duì)而言，資金更加穩(wěn)定，通過引導(dǎo)基金從政府部門篩選出的項(xiàng)目庫(kù)中找項(xiàng)目，既可以節(jié)省工作量，又能減少風(fēng)險(xiǎn)，達(dá)到事半功倍的效果。

可以說(shuō)有利也有弊，不能說(shuō)政府引導(dǎo)基金都“不太成功”。

技術(shù)與商業(yè)不能劃等號(hào)

《支點(diǎn)》：有些投資人士認(rèn)為強(qiáng)調(diào)商業(yè)模式的時(shí)代已經(jīng)過去，如今應(yīng)當(dāng)更關(guān)注科技本身，譬如無(wú)人駕駛技術(shù)就能打敗“滴滴模式”。您是否認(rèn)同？

闞治東：我不認(rèn)為現(xiàn)在已有明顯趨勢(shì)。目前很多高收益率項(xiàng)目還是做商業(yè)模式，比如阿里、京東，而很多技術(shù)上過得去的東西，商業(yè)化不一定就能很成功。

我們團(tuán)隊(duì)也有人關(guān)注無(wú)人駕駛技術(shù)，但我并不看好。我不認(rèn)為無(wú)人駕駛技術(shù)有難點(diǎn)，關(guān)鍵問題是交通法規(guī)是否允許將無(wú)人駕駛推到市場(chǎng)之中。其中一個(gè)重要門檻，就是無(wú)人駕駛汽車出了車禍之后，責(zé)任到底在哪一方。

磁懸浮就是典型案例，德國(guó)磁懸浮技術(shù)早就成熟了，但人家下不了決心花大價(jià)錢去建這個(gè)東西。上海建了一段到現(xiàn)在還是虧的，原因是線路太短。上海曾想把這個(gè)線路延長(zhǎng)，但沿途居民強(qiáng)烈反對(duì)，大家認(rèn)為有磁輻射。

我們有個(gè)團(tuán)隊(duì)成員到美國(guó)去看過一個(gè)五英里的“超級(jí)環(huán)”——在真空管里跑高鐵，時(shí)速能達(dá)到1000英里/小時(shí)。他想鼓動(dòng)深圳建個(gè)八公里試驗(yàn)段，對(duì)此我也表示反對(duì)。這塊技術(shù)國(guó)外很早就在研究，但商業(yè)化也存在門檻。

而且股權(quán)投資都有投資期限，高科技項(xiàng)目投資期較長(zhǎng)，七年都不一定能看到市場(chǎng)化。所以，很多超前技術(shù)我們都有所了解，但不一定會(huì)真的投下去。