吳丹

徐小平稱，一定要跟好朋友在一起做生意，但是一定要把友誼關(guān)在游戲規(guī)則的籠子里。這是整整30年來他跟俞敏洪創(chuàng)業(yè)、跟王強合作得出的一個最簡單、也是最深刻的道理。

本次問答主要圍繞創(chuàng)始人成長、商業(yè)模式、資本和宏觀經(jīng)濟環(huán)境等多個話題。談及宏觀環(huán)境，徐小平認為，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者遇到了最好的時代，未來20年中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境只會成長不會倒退。

現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者遇到了最好的時代

記者：您在我們這個年齡時，遇到的最大困惑是什么？您是怎么面對和解決的？

徐小平：我首先從一家公司用人的角度講幾句：你一定要雇到比你牛的人，才能做成一個大牛的公司。要征服人性中的弱點，才能讓最有才華的人在你身邊閃光，這是創(chuàng)辦企業(yè)最難的，但也是我給到你們最重要的指導(dǎo)和建議。

現(xiàn)在講講我自己。我30多歲的時候很倒霉，我們那個時代，青年人成才的機遇遠遠不如現(xiàn)在。20世紀(jì)80年代創(chuàng)業(yè)的是邊緣人，像賣大碗茶的；90年代創(chuàng)業(yè)的是失意的人，在體制里面混不下去了；到了00年代，好一點了，有了像李彥宏這種（創(chuàng)業(yè)者），但創(chuàng)業(yè)也不是最讓人自豪的選擇；一直到了最近三五年，創(chuàng)業(yè)才成為了一個熱門的事，成為一個被人們追捧的事。這就是時代的劇變。

簡單一句話，我在40歲以后才找到了方向，實現(xiàn)了自己的志向。所以，這是我為什么特別相信年輕人的原因：我們在那種惡劣的創(chuàng)業(yè)環(huán)境里都能成功，現(xiàn)在的青年人就更能夠成功了。

有的事沒必要堅持

記者：同事、伙伴包括投資人給我們最多的建議就是堅持、堅持，但你會發(fā)現(xiàn)有時候要學(xué)會放棄。我想問，到底該放棄還是該堅持？

徐小平：堅持到底沒錯，但人生最大的悲催在于，不該堅持的堅持了，不該放棄的放棄了。我沒有辦法給你們講什么該堅持、什么不該堅持，但你問問自己，這件事是不是值得你為之獻身、為之付出三五年、十幾年的時間？

堅持有一個價值觀的問題，另外還有商業(yè)模式的問題。比如，我認識一位著名媒體人，他說哪怕全世界只剩下一家紙媒，那就是我們，其實這個時候你就成了紙媒的衛(wèi)道士和殉葬品。我說你現(xiàn)在是在做雜志，假如做成一個公眾號，每天推3條新聞，以你們的能力，讀者很容易就到了100萬，而你的這本雜志花這么多人力物力，才印了幾萬本，才區(qū)區(qū)十幾萬讀者，這有什么可堅持的呢？他的問題在于他的思想過時了。阿里成立時，它最大的業(yè)務(wù)是小商品批發(fā)，但現(xiàn)在有了天貓、螞蟻金服。所以，真正的堅持不是一成不變，而是不斷學(xué)習(xí)，不斷適應(yīng)環(huán)境和市場的需要。

要把友誼關(guān)在規(guī)則籠子里

記者：《中國合伙人》我看了三次，里面有一句話給我印象深刻，“和最好的朋友合伙開公司”，您怎么理解這句話？

徐小平：在這部電影里，新夢想被美國人起訴后，成冬青（俞敏洪的原型）拿起手機準(zhǔn)備給孟曉駿打電話，王陽此時帶著孟曉駿出現(xiàn)在了他身邊，這種事情只有好朋友才能做到。他們因為生意方向發(fā)生矛盾，但遇到災(zāi)難的時候，那就是兄弟齊心，其力斷金，再次戰(zhàn)勝了美帝國主義。所以，跟好朋友做生意是所有創(chuàng)業(yè)者的不二選擇，你開始的時候有什么資源，誰信你、誰跟你？不就是你了解、熟悉的人，你喜歡的人，大家在一起嗎？馬云的十八羅漢、新東方的三駕馬車、騰訊的幾個創(chuàng)始人，他們在創(chuàng)業(yè)的時候都已經(jīng)相識、相知、相認同，所以創(chuàng)業(yè)一定要跟好朋友在一起做生意。

但是，一定要把友誼關(guān)在游戲規(guī)則的籠子里。這是整整30年來，我跟俞敏洪創(chuàng)業(yè)、跟王強合作得出的一個最簡單、也是最深刻的道理。所謂的新東方內(nèi)斗，就是我們?yōu)榱似髽I(yè)的游戲規(guī)則而斗爭，絕不是誰要做董事長，誰想多拿點兒股份，而是我們要建立一個什么樣的企業(yè)制度。

用制度把員工綁起來

記者：如何構(gòu)建一個能跨越30年的企業(yè)文化？

徐小平：這個問題比較深刻，我先講講價值觀。我有一次上《天天向上》，汪涵問我，徐老師，你對兩個孩子談戀愛持什么態(tài)度？我說只要他們開心，隨便談，哪怕他們談兩個男孩兒我也認了。當(dāng)時孫海英在底下，我這句話其實是特別說給他聽的，孫海英是呂麗萍的丈夫，中國反同性戀第一把手。果然，他就說，你怎么能這樣講話呢？我說孫老師，正因為我是老師才這樣講，正因為你不是老師你才那樣說，是不是同性戀不重要，重要的是你是不是尊重別人的生活選擇、尊重別人的個性、尊重他人的權(quán)利。

我回答你也非常直接，企業(yè)里邊一定要倡導(dǎo)點什么。有一次，我問一個劍橋的小伙子，什么叫價值觀？他說價值觀就是你覺得什么東西更重要。你有沒有企業(yè)核心的價值觀，這就是你的文化；圍繞核心價值觀建立的一整套客戶體系、員工體系，就是你的文化。

再講一個事兒。前幾天在真格基金周會上，有人提出一個方案，說給員工每年5天的免醫(yī)生證明的病假時間。我說沒有必要這樣規(guī)定，你想病多久就病多久，不要遞任何醫(yī)生證明。一個投資機構(gòu)如果需要醫(yī)生證明才讓員工休息，這個投資機構(gòu)一定做不好。當(dāng)時我們?nèi)w大笑，這個笑聲里面包含著大家對我們企業(yè)文化的高度自豪感和凝聚力。

請問你有沒有精算師？

記者：我是做O2O的，這個行業(yè)大家都知道，以前熱捧，現(xiàn)在水深火熱。我想請教徐院長，我該怎么迎來O2O的春天？

徐小平：你的問題應(yīng)該這么說：在這段時間內(nèi)，我在沒有新的錢進來之前，如何用有限的資金過冬？或者，怎樣用現(xiàn)有資源迎來下一輪資金？現(xiàn)在做生意，本質(zhì)還在于投入與產(chǎn)出。有一個迅速崛起的創(chuàng)業(yè)者，不到兩年融了10億人民幣，需要繼續(xù)大規(guī)模燒錢。我就問他，你有沒有一個精算師（CFO的角色），像蔡崇信（阿里巴巴CFO）這樣的人，你在前面打仗，他在后面算子彈？同時，子彈打出去，是十個子彈消滅一個敵人還是一槍消滅一個敵人？也就是你的效率問題。這兩個問題你要先搞清楚。如果下一個月就發(fā)不出工資來了，這種情況比較驚險。

能上新三板趕快上

記者：我是做影視傳媒的，沒有融過錢，從去年開始新三板很熱，我想了解對于我們這種創(chuàng)業(yè)公司，要不要上新三板？

徐小平：能上趕快上，絕對不要猶豫，也不要想什么轉(zhuǎn)板。我認為，新三板必然會成為中國的納斯達克。年初火熱的時候，新三板一天的交易量是50億，后來降到了1億，但是現(xiàn)在又回到了20億，回到50億、100億很容易，所以能上趕快上。中國創(chuàng)業(yè)者對資本的認識還不是很清楚，你上了新三板（股份）就流通了，有很多人關(guān)注你，融資就很容易了。創(chuàng)業(yè)者主要的問題之一就是怎么找錢嘛，你上新三板，公眾給你錢。

中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境

記者：對于未來三到五年的創(chuàng)業(yè)環(huán)境、資本市場，甚至包括整體經(jīng)濟形勢，您有怎樣的判斷和解讀？我們現(xiàn)在應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備？

徐小平：首先，中國未來的創(chuàng)業(yè)環(huán)境只會成長不會倒退。機會會越來越多，資金會越來越多，政府的政策會越來越鼓勵，社會會越來越倡導(dǎo)（創(chuàng)業(yè)）。所以，這是一個絕對的好消息。

其次，關(guān)于融資。我認為，做企業(yè)不要管別人，就管你自己。只要踏踏實實做好自己的生意，不愁沒有資本來追你，資本有追高速增長的，也有追踏踏實實的現(xiàn)金生意的。什么是優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者？快當(dāng)然是最好，但其實慢而踏實的企業(yè)也能找到投資人，也能成為某些資本眼中追捧的對象。創(chuàng)業(yè)者的融資能力，與組團的能力、做產(chǎn)品的能力、搞定政府關(guān)系的能力、反擊競爭對手的能力是一樣重要的，甚至可以說是創(chuàng)業(yè)者第一重要的能力。（編輯/可敬）