徐方清+牛楚云

67歲的海倫·克拉克現(xiàn)任聯(lián)合國開發(fā)計劃署署長，而她更為世人所熟知的身份是新西蘭前總理。從1999年到2008年，她領(lǐng)導(dǎo)新西蘭政府長達9年，是新西蘭執(zhí)政時間最長的總理之一。不過，她這次來北京，卻是為了一個可能讓她更有影響力也面臨更多挑戰(zhàn)的身份。

如果能在2016年聯(lián)合國秘書長的競選中勝出，海倫·克拉克需要面對的不僅是全球恐怖主義威脅，還有貧困、地區(qū)沖突、環(huán)境污染等一系列難題。她此番來中國，除了尋求作為聯(lián)合國5個常任理事國之一的中國方面的支持，也想聽聽中方對于解決上述諸多難題的建議，因為“中國為世界和平與發(fā)展貢獻了重要力量”。

“我已經(jīng)記不清我具體來中國多少次了，至少有15次了吧?！?月15日，在新西蘭駐華使館，一身黑白西服套裝的海倫·克拉克在接受《中國新聞周刊》專訪時說。

自2016年4月被新西蘭政府提名為下任聯(lián)合國秘書長的競選人后，海倫·克拉克拿著她幾乎從不離手的手提黑皮包，開始了對聯(lián)合國安理會成員國的尋訪之旅。

迄今，已有11名候選人參與2016年聯(lián)合國秘書長競選，讓這次競選成為有史以來最激烈的一次。

本次聯(lián)合國秘書長選舉較之以往最明顯的不同是選舉過程的公開和透明化，所有候選人的公開競聘過程面向全世界直播，而兩場分別于4月和6月舉行的公開面試也被譽為“全球頂級面試”。

“我認為我是（聯(lián)合國秘書長）這個職位的最佳人選?！焙悺た死诵判臐M滿地說。

在她看來，過去，聯(lián)合國秘書長都是由知名度和影響力相對弱一些的外交高官來出任?，F(xiàn)在，則應(yīng)該由一個已經(jīng)在實踐中證明了其領(lǐng)導(dǎo)能力的國家領(lǐng)導(dǎo)人來出任?！靶枰幸粋€人站出來，推動聯(lián)合國變得更好?！?/p>

進入7月， 聯(lián)合國五個常任理事國將對秘書長人選展開討論。根據(jù)《聯(lián)合國憲章》，在五個常任理事國一致同意后，聯(lián)合國秘書長需由安理會推薦并經(jīng)聯(lián)大任命。2017年1月1日，新選出的聯(lián)合國秘書長將與現(xiàn)任秘書長潘基文完成交接，正式上任。

競選告別“黑箱操作”

中國新聞周刊：今年4月，新西蘭政府正式提名你為下一屆聯(lián)合國秘書長候選人，你當時接受這項提名的考慮是什么？這是新西蘭的選擇還是你個人的選擇？

海倫·克拉克：我進行了慎重考慮，我認為我是這個職位的最佳人選。國際社會正在面臨諸多問題和挑戰(zhàn)，聯(lián)合國應(yīng)該承擔起責任，并且致力于解決這些問題。

海倫·克拉克。

能得到新西蘭人民以及新西蘭政府的全力支持，我很榮幸。如果你認為自己在某一個職位上能夠做出貢獻，那么你就應(yīng)該去爭取。我曾在新西蘭政府任職長達18年，期間擔任新西蘭總理9年，之后我做了 7年的聯(lián)合國開發(fā)計劃署署長，這一職位被認為是聯(lián)合國系統(tǒng)里第三重要的職位。

我熟悉聯(lián)合國事務(wù)，了解聯(lián)合國系統(tǒng)的運作方式，也知道怎么才能夠達成目標;作為一個國家領(lǐng)導(dǎo)人，我知道作為一個聯(lián)合國成員國應(yīng)該如何來考慮聯(lián)合國事務(wù);與此同時，我也了解聯(lián)合國的程序會如何影響這些事務(wù)。因此，我認為我知道聯(lián)合國所面臨的問題有哪些，更知道如何尋找答案。我有足夠的能力和技巧來處理聯(lián)合國事務(wù)。

中國新聞周刊：在被推選成為聯(lián)合國秘書長候選人之后的一周，你便參加了“全球最頂級面試”，當時會感到一些緊張嗎？

海倫·克拉克：我這一生中，被問過無數(shù)問題，也回答過無數(shù)問題。在新西蘭政府工作的經(jīng)歷，對我來說是一個很好的鍛煉過程。尤其是擔任新西蘭總理的9年中，從最重要、最棘手的問題，到很瑣碎、普通的問題，我都面對過，我也接觸過各種類型的媒體。

在紐約聯(lián)合國總部進行的面試中，每個候選人的面試時間為2個小時，我的個人陳述進行了9分鐘。在提問環(huán)節(jié)中，我總共回答了109個問題。比如聯(lián)合國代表發(fā)展中國家的77國集團、區(qū)域團體、民間組織等各類組織向我發(fā)問，每個候選人都需要用自己的方式準確并快速地回答問題。問題涵蓋范圍很廣，五花八門，比如有人甚至質(zhì)疑聯(lián)合國秘書長什么具體事務(wù)也不會。

讓我印象最深刻的就是，問題太多了。

中國新聞周刊：如果滿分是100分，你給自己在面試中的表現(xiàn)打多少分？其他候選人的表現(xiàn)又如何？

海倫·克拉克：打分要由他人來做，但我對自己的表現(xiàn)挺滿意的，而且我得到的反饋也不錯。

對于其他候選人的表現(xiàn)，也得由聯(lián)合國成員國來評定。到目前為止，總共有11名候選人競選秘書長職位，當然不能否認，候選人的表現(xiàn)水平不一。但對我來說，我更加關(guān)注的是：秘書長這份工作需要做什么，需要什么樣的能力。國際社會仍舊存在許多亟待解決的問題：接近9億人民生活在赤貧之中，而且這個數(shù)字還在增加;此外，還有環(huán)境污染、區(qū)域及國家間沖突等等。

這就需要有一個人站出來，推動聯(lián)合國變得更好。過去，聯(lián)合國秘書長都是由知名度和影響力相對弱一些的外交官來出任?，F(xiàn)在，則應(yīng)該由一個已經(jīng)在實踐中證明了其領(lǐng)導(dǎo)能力的國家領(lǐng)導(dǎo)人來出任。

中國新聞周刊：截至目前，參加競選的人數(shù)達到了11人，這創(chuàng)下了一個新紀錄。

海倫·克拉克：是的，以前的競選沒有這么開放，誰也不知道到底有多少候選人，有時候被認為是“黑箱操作”，具體有多少候選人，我們都不知道。但這次明顯不同，候選人公開參選，聯(lián)合國也鼓勵候選人在成員國代表面前充分表現(xiàn)自己。

中國新聞周刊：這也是你接受提名的原因嗎？

海倫·克拉克：不管這次的競選形式如何，我都會參加。我喜歡這種直接和聯(lián)合國會員國溝通和交流的方式，這是種很好的創(chuàng)新。當然最終的人選還是由安理會決定。

這也是我為什么來到北京的原因，中國是聯(lián)合國5個常任理事國之一。中國非常關(guān)注秘書長候選人在面試和競選過程的表現(xiàn)。

在擔任新西蘭總理和聯(lián)合國開發(fā)計劃署署長期間，我有機會到世界各地，和不同國家的人打交道，接觸不同的政治和民族文化。也因此，我有和不同國家打交道的豐富經(jīng)驗。

中國新聞周刊：有分析稱，由于“大洲輪換制度”，下一屆秘書長將從來自中東歐國家的候選人中選出。你怎么看？

海倫·克拉克：“大洲輪換制度”的說法是存在的。不過，現(xiàn)任秘書長潘基文先生來自韓國，而新西蘭不是亞洲國家。而且聯(lián)合國秘書長的競選條件并沒有明確候選人的國籍，也沒有規(guī)定說，如果你不是東歐國家的人選，就不能參加競選。我認為，基于世界所面臨的問題，聯(lián)合國秘書長一職需要由最合適的人出任，這也是我參加競選的原因。這是一個公開的競賽，而我具備做好這份工作的能力。

戰(zhàn)亂問題其實是發(fā)展問題

中國新聞周刊：現(xiàn)在國際社會面臨很多問題，比如地區(qū)沖突、恐怖襲擊、難民問題等等，如果你成為秘書長，你首要去解決的問題會是什么？

海倫·克拉克：聯(lián)合國需要解決的問題有很多。《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》的目標第一條就是消除貧困，還有氣候變化等。對于未來的發(fā)展道路，我們已經(jīng)有了明確的方向。

中國領(lǐng)導(dǎo)人在簽署了《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》之后說，2030年太遙遠了，我們希望2020年前就可以實現(xiàn)計劃。中國表達了戰(zhàn)勝困難的決心，聯(lián)合國其他成員國也需要這樣的決心。

對于成員國來說，可持續(xù)發(fā)展議程以及達成的協(xié)議的落實是最重要的。2000年，當我還是新西蘭總理的時候，曾參加了聯(lián)合國首腦會議，各國達成共識并通過了《聯(lián)合國千年宣言》。15年很快就過去了，2015年我們又制定了《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》，但2030年也很快就要到來，想要盡快實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標和計劃，各國應(yīng)該馬上行動起來。不要等著好幾年過去了，才恍然大悟，天啦，自己還什么都沒做。

比如，《巴黎氣候協(xié)議》是一個很偉大的協(xié)議，但需要有人去執(zhí)行和落實，去推動氣候協(xié)議變成解決問題的行動。

每個參與者都需要付出自己的努力，讓目標變成現(xiàn)實，我們也需要更多創(chuàng)新的方案去解決環(huán)境和地區(qū)沖突等問題。

拿敘利亞來說，6年前，敘利亞還是一個相對穩(wěn)定的中等發(fā)展水平國家，孩子在校園里平靜地上著課，國家的全部系統(tǒng)也在正常運轉(zhuǎn)著。但現(xiàn)在，敘利亞滿目瘡痍，民眾背井離鄉(xiāng)、顛沛流離。

國際社會需要反思，如何防止敘利亞的這種情況在未來重演。戰(zhàn)亂是一些地區(qū)致貧的重要因素。但如果我們更深入地來看戰(zhàn)亂問題，我們會發(fā)現(xiàn)它其實是發(fā)展問題。

既不是“秘書”，也不是“將軍”

中國新聞周刊：在你看來，擔任新西蘭總理和聯(lián)合國秘書長的主要差別在什么地方？

海倫·克拉克：擔任國家總理意味著擁有很大的權(quán)力。但對于聯(lián)合國秘書長來說，需要領(lǐng)導(dǎo)一個巨大的多層級的機構(gòu)。就像我當了7年聯(lián)合國開發(fā)計劃署署長，我的工作一直都是凝聚共識，尋求問題的解決方案，推動成員國認同并去執(zhí)行聯(lián)合國達成的議題，尋求和平的出路。

回顧歷史，我們可以看到，1945年二戰(zhàn)就結(jié)束了。我們一直希望人類可以遠離戰(zhàn)爭，不再受戰(zhàn)爭之苦。但現(xiàn)在已經(jīng)是2016年了，今天世界所面臨的武力沖突主要是世界不同地方的內(nèi)戰(zhàn)和恐怖主義。所以，解決這些問題，需要新的思路，我這次來到中國，也是希望在這方面尋求中國的支持。中國對于這些問題也一直高度關(guān)注。

中國新聞周刊：你提到，帶領(lǐng)人民共同尋找解決問題的方法十分重要。最近，在美國奧蘭多發(fā)生了一起嚴重的槍擊案，美國總統(tǒng)候選人特朗普稱，美國不能再為政治正確埋單了。你如何平衡政治正確與解決現(xiàn)實問題之間的關(guān)系？

海倫·克拉克：我不便對美國大選和大選候選人進行評論。對于聯(lián)合國秘書長這個角色來說，他需要同各國政府合作，不論他們是誰、他們在想什么，需要推動國際社會一起找到問題的解決方案。毋庸置疑，在聯(lián)合國系統(tǒng)中，中美英法俄這5個常任理事國都扮演著非常重要的角色，我需要得到這些成員國的支持，以讓聯(lián)合國能夠更好地發(fā)揮效用。

中國新聞周刊：關(guān)于聯(lián)合國秘書長（General Secretary）的角色，有一個文字游戲。有人認為聯(lián)合國秘書長的角色像一個“秘書”，還有人認為它更像“將軍”（general）的角色，你如何看待這個問題？

海倫·克拉克：我認為兩者都不是，出現(xiàn)這種認識，是因為許多人對“聯(lián)合國秘書長”角色有誤解?！懊貢?，好像是在組織和安排某個會議;如果說“將軍”，好像是在指揮軍隊，但聯(lián)合國沒有軍隊。我在聯(lián)合國工作了這么多年，一直在思考和研究聯(lián)合國系統(tǒng)的運行規(guī)則和聯(lián)合國秘書長的角色，我還同聯(lián)合國前秘書長科菲·安南有過交流與合作，長期觀察他的工作和處事原則。

我也領(lǐng)導(dǎo)過聯(lián)合國開發(fā)計劃署的工作，這是一個聯(lián)合國系統(tǒng)的國際組織，不具有權(quán)力，但卻有影響力，要凝聚不同成員間的共識，尋求問題的解決問題的方案。這種工作需要你和不同成員國進行合作，需要具備號召力和推動力。這才是聯(lián)合國秘書長工作性質(zhì)的根本，而不是簡單地把它說成是“秘書”或者“將軍”。

中國新聞周刊：所以說，作為新西蘭總理，你開展工作主要靠權(quán)力，而作為“聯(lián)合國秘書長”，你開展工作主要靠影響力？

海倫·克拉克：國家領(lǐng)導(dǎo)人同樣需要號召力和推動力。我曾經(jīng)擔任新西蘭總理長達9年，我認為自己是一個成功的總理，雖然我領(lǐng)導(dǎo)的政府從來不是多數(shù)黨政府，而是少數(shù)黨政府，但我通過政治協(xié)商和對話，推動工作的開展，并能達到目標。對于在復(fù)雜多元的政治環(huán)境中工作，我很熟悉。

中國新聞周刊：是否正是這種多年領(lǐng)導(dǎo)少數(shù)黨政府的經(jīng)歷，讓你形成了一種強勢的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格？如果能當選聯(lián)合國秘書長，你會改變自己的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格嗎？

海倫·克拉克：對于國家領(lǐng)導(dǎo)人來說，如果你不是以一個強勢的政治形象出現(xiàn)的話，很難成為一個國家的總理。當你成一個國家的領(lǐng)導(dǎo)人之后，你需要把大家伙兒帶動起來，這才是問題的關(guān)鍵。這也同樣適用于聯(lián)合國秘書長一職，如果你做不到將大家伙兒帶動起來，凝聚在一起，你將無法做成任何事情。

我不會改變自己的風(fēng)格，因為我的工作是將大家凝聚在一起，共同解決問題。但強勢本身并不能解決任何問題，你需要很清楚你是一個領(lǐng)導(dǎo)者，去領(lǐng)導(dǎo)大家伙兒。

我不認為“強勢”（dominating）這個詞是適合來描述我的，我會更愿意說自己是一個領(lǐng)導(dǎo)者。領(lǐng)導(dǎo)者擁有平臺，并要把平臺利用好，去帶動大家伙兒。開展工作不能靠強權(quán)，而需要同其他人進行合作。